Оружие

[Dragon Knight]

Двуручным мечом. Изменено 3 мая, 2010 пользователем Dragon Knight

[Teomat]

Либо мечем\топором, либо древковым. Древковое позволяет немного на броне экономить(убегаешь от врага и тыкаешь его). Лук хорошая вещь, но в начале с ним сложно - денег много тратится на стрелы, а эффективность так себе

[Ведьмин раб Отаку #12600]

Мочу многих из Меча Эльтона, потом перешел на Истинное Пламя и Огонь Надежды, ну а отстрел провожу из лука Ауриэля. Иногда использую Биполярный Клинок и некоторыми другими артефактами.

[Насилие]

Мое любиое оружие из обычной Моры это молоточек Кагернака, а с дополнениями бегаю с клинком Альмалексии.

[Saratog]

Боевая магия - по серьезным поводам. Лук - отстреливать мелочь типа скальных наездников и рабов пепла. Длинные мечи - для души. Артефактные клинки лежат в коллекции, а дерусь самоделками. Любимый вариант зачарования для меча - "при ударе увеличение навыка длинные клинки 60-100 на 4 сек". А на продажу зачаровывал (для прикола) "на себя: при ударе: божественное вмешательство" Представить себе реального героя, купившего такой клинок...

[одинокий странник]

Короткие клинки,ДАЕДРИК

[bi-666]

Ддинные клинки,ЖЕЛЕЗО

Железная сабля, точней говоря. Хорошая вещь.

[Pretorius]

Когда я все еще играл без плагинов, моя излюбленная тактика боя - взлететь вверх (изящное кольцо, зачарованное на постоянную левитацию) и шарахнуть сверху купленным зачарованием массового поражения; лучше всего было зачаровывать даэдрический ростовой щит на поглощение здоровья в 50 футах – истребляешь все кругом (особенно актуально при спасении от стражи), да и себя лечишь. Но это уже на высоких уровнях, а на низких схема примерно такая: использую амулет теней (что севернее Гнисиса), подкрадываюсь для максимального ущерба, а затем попеременно бью парализующим мечом и паучьим (или под.) кинжалом. Если паралич сразу не сработал и мишень убегает, использовал свитки элементальных взрывов или на худой конец дистанционные заклинания типа искры, а при отсутствии таковых временно отступал.

[Дэвайт Фир]

Сталгримовый меч

[**ALEX**]

Разрубатель!

[Vista!]

Копья. И только не давно я понял,что это-сила.Этот огромный радиус атаки -просто нечто , большинство противников не могут ко мне даже подойти,скальных наездников ловлю на лету ,лучники на средних дистанциях ,по-прежнему, не могут составить конкуренцию, во время заплывов рыбы убийцы не доставляют неудобства,легко прибить их до атаки, ,а вместимость для зачарования - вполне приемлема ,65п ударом стихии- достаточно мощно .О да,только сейчас понял ,как примитивны длинные клинки. Изменено 2 февраля, 2013 пользователем Vista!

[Perrault Claude]

Поскольку всегда в TES отыгрывал роль разведчика- короткие клинки, а так же метательное оружие (вот это уже по возможности, поскольку я не прочь кинуть пару звезд, однако... в оригинале их днем с огнем не найти в достаточном количестве).

[Black Dragon]

В ближнем бою я выбираю длинные клинки,на дальнем лук.(Средка магию).Я стараюсь всегда наносить урон со скрытного положения,и одним ударом сразу убивать.

[DarrenThiralas]

Хорошо себя показал короткий меч, удобно ударить - и отскочить.

[Black Dragon]

Хорошо себя показал короткий меч, удобно ударить - и отскочить.

Да,но чем хуже длинный клинок?Он больше подходит в сочетании с щитом.

[morrow]

Да,но чем хуже длинный клинок?Он больше подходит в сочетании с щитом.

Нереалистично, да и одноручных длинных клинков не так много. Тяжело держать одной рукой длинную зуботычину, всё таки, не говоря о том, что вторая рука занята щитом.

[Scarab-Phoenix]

Нереалистично

Лолшто?

[morrow]

Лолшто?

1) Я знаю, что между короткими мечами и длинными двуручниками есть ещё бастарды, которые в игре не представлены, и длинные мечи в районе 1м в длину или меньше, которые можно использовать в связке с щитом, а не с привязанным к плечу огрызком щита, как в случае с бастардами. Пожалуйста, реальные примеры использования длинного одноручного меча в связке с щитом и есть ли подобное оружие в игре? Кроме сабель и тех железяк, что в русской локализации назвали палашами, да ультрареалистичных даэдрических и стеклянных длинных одноручных мечей ничего не припомню. В игре попросту нет ничего толкового из длинных мечей, что можно было бы использовать с щитом, имхо.

2) "Лолшто" - флуд, милый мой. Вместо не несущих смысловую нагрузку постов пиши лучше более осмысленные сообщения.

[Scarab-Phoenix]

Пожалуйста, реальные примеры использования длинного одноручного меча в связке с щитом

Гм. Исторические? Пожалуйста:

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Geoffrey_of_Anjou_Monument.jpg/314px-Geoffrey_of_Anjou_Monument.jpghttp://www.oxforddnb.com/images/article-imgs/16/16984_1_200px.jpghttp://www.thearma.org/Manuals/NewManuals/Marozzo/p077.jpghttp://www.thearma.org/essays/SandB/Triumphzug1.JPGhttp://1.bp.blogspot.com/-levs13DhSBk/Tb3zRuNgNyI/AAAAAAAAABo/FI3u_P43pSg/s1600/Jorg-Breu-Sketchbook.jpghttp://www.thearma.org/essays/SandB/Gladiatoria112.jpghttp://www.thearma.org/Manuals/i33/24.jpghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/38-svaghi%2C_lotta%2CTaccuino_Sanitatis%2C_Casanatense_4182..jpg/543px-38-svaghi%2C_lotta%2CTaccuino_Sanitatis%2C_Casanatense_4182..jpghttp://www.northernelectric.ca/medieval/armoury/buckler_stainless/di_grassi_buckler.jpghttp://www.thehaca.com/essays/SandB/01_FREYDAL2.JPG

 

 

Опять же, викинги. К сожалению, они не рисовали картинок с уроками для воинов, но я надеюсь, что их щиты ты видел. Как думаешь, они для красоты использовались?

Собственно, есть целые трактаты по стилю боя викингов с мечом и щитом. Прежде, чем ты скажешь, что там толкиенисты, я прошу тебя почитать сам текст с историческими отсылками.

А вот уже с Википедии:

The Viking sword was the primary weapon of the Viking and was for single-handed use to be combined with a shield, with a double edged blade length of typically around 90 cm.

У мечей викингов (картинки есть в Википедии и Гугле) были преимущественно короткие рукояти, не предназначенные для поддержки второй рукой. А значит, использовались они одной рукой. Глупо было бы не взять при этом в левую руку щит, висящий на спине.

 

 

2) "Лолшто" - флуд, милый мой. Вместо не несущих смысловую нагрузку постов пиши лучше более осмысленные сообщения.

"Лолшто?" - это вопрос, несущий смысловую нагрузку. Если тебя такие простые вопросы в тупик ставят, тогда конечно.

 

 

Тяжело держать одной рукой длинную зуботычину, всё таки, не говоря о том, что вторая рука занята щитом.

Мифы и популярные представления о мече:

 

Европейские мечи были тяжёлыми, не имели баланса и были неудобны в бою

Очень распространён миф, который гласит, что европейские мечи весили гораздо больше чем где-либо, и в основном применялись для контузии противника. Рыцарь якобы бил мечом как дубиной по доспеху и добивался победы нокаутом, так как меч являлся скорее «полутупым проламывающим куском железа» нежели острым клинком. Часто называют вес до 15 килограммов или 30-40 фунтов.^[7] Эти мнения в первую очередь не соответствуют действительности: сохранившиеся оригиналы прямых европейских боевых мечей колеблются от 650 до 1400 граммов.^[8] Большие «ландскнехтовские двуручники» не входят в эту категорию, так как не являлись классическим мечом рыцаря, а представляли собой узкоспециализированый клинок для боя в строю 16 века. Средний вес мечей был следовательно 1,1-1,2 кг. Если принять во внимание, что вес боевых рапир (1,1-1,4 кг), палашей (до 1,4 кг) и сабель (0,8-1,1 кг) также был в основном не ниже одного килограмма, то их превосходство и «изящество», так часто упоминаемое фехтовальщиками 18-го и 19-го века и якобы противоположное «тяжёлым мечам древности», более чем сомнительно.

Если взять за основу параметры оригинала 12 века^[9] (которые являются типичными для мечей классического средневековья), то при максимальной толщине клинка в 4,7 мм у гарды и всего лишь без малого 3 мм в центре удара (при длине клинка от 52 до 38 см аналогично) данный экземпляр чисто физически не может весить три а то и пять килограммов. Только при толщине клинка в 1 см можно достигнуть трёх килограммов, или же с применением тяжёлых металлов в качестве материала клинка — что само по себе нереально и непрактично. Такие мечи неизвестны ни историкам, ни археологам.

Баланс европейских клинков колебался в зависимости от сферы применения, у мечей весом в 1100—1200 грамм он обычно находился в районе 11-13 см от гарды^[10], что в общем соответствует балансу аналогичных клинков других стран и культур.

Таким образом, на самом деле не существует конкретных исторических основ, чтобы утверждать, что европейские боевые мечи были в какой-то мере менее удобны и эффективны, чем мечи других культур. Само собой, следует учитывать существование парадных мечей, которые зачастую имели внушительные размеры и вес, но изначально не являлись боевым оружием.

 

Собственно, вряд ли меч весит больше топора, который использовался теми же викингами в связке со щитом, следовательно, апелляция к весу оружия вообще бессмысленна.

[Broken von Skull]

Тяжело держать одной рукой длинную зуботычину, всё таки, не говоря о том, что вторая рука занята щитом.

Меч, в отличие от топора и булавы, весьма сбалансированное оружие, так что проблем с удержанием нет. )

[Boma Kuro]

1) Я знаю, что между короткими мечами и длинными двуручниками есть ещё бастарды, которые в игре не представлены, и длинные мечи в районе 1м в длину или меньше, которые можно использовать в связке с щитом, а не с привязанным к плечу огрызком щита, как в случае с бастардами. Пожалуйста, реальные примеры использования длинного одноручного меча в связке с щитом и есть ли подобное оружие в игре? Кроме сабель и тех железяк, что в русской локализации назвали палашами, да ультрареалистичных даэдрических и стеклянных длинных одноручных мечей ничего не припомню.

Да в общем-то все, что от гладиуса, и до бастарда вполне себе использовалось со щитами. А вот сабли со щитом - как раз-таки нонсенс (если только речь не о некоторых восточных образцах, но в игре-то явно европеоидные). Как и катаны.

Бродсворды, которых обозвали "палашами", как раз под использование со щитом заточены, это предшественники полуторного меча. А вот с лонгсвордами не совсем понятно - они коротковаты, что бы быть полуторниками, но у половины из них имеется рикассо, а у половиины рукоять достаточно длинная для двуручного хвата...

Впрочем, даже с полуторником вовсе не обязательно

. Просто лыцарю в фуллплейте щит был не настолько критично необходим, как любому другому пехотинцу, и он мог отказаться от него в пользу максимального использования силы и техники полуторника.

[Broken von Skull]

Просто Беседка не заморачивалась с правдоподобностью моделей оружия. И доспехов тоже. :)

[morrow]

Убедили с весом оружия, ок.

Гм. Исторические? Пожалуйста:

И что из этого набора представлено в игре или похоже на игровые мечи?

Половина из используемых щитов на картинках - лёгкие баклеры, правда Дез уже кинул ссылку на видео, где используются не самые маленькие щиты.

Да в общем-то все, что от гладиуса, и до бастарда вполне себе использовалось со щитами. А вот сабли со щитом - как раз-таки нонсенс (если только речь не о некоторых восточных образцах, но в игре-то явно европеоидные). Как и катаны.

Бродсворды, которых обозвали "палашами", как раз под использование со щитом заточены, это предшетвенники полуторного меча. А вот с лонгсвордами не совсем понятно - они коротковаты, что бы быть полуторниками, но у половины из них имеется рикассо, а у половиины рукоять достаточно длинная для двуручного хвата...

Впрочем, даже с полуторником вовсе не обязательно

. Просто лыцарю в фуллплейте щит был не настолько критично необходим, как любому другому пехотинцу, и он мог отказаться от него в пользу максимального использования силы и техники полуторника.

Ну сабли, завезённые на Вварденфелл легионерами-конниками, и катаны - понятно, что без щита. Ну, раз "палаши"-которые на самом деле "широкие мечи", использовались в реале с щитом, то окей. Но их в игре всего пять, кажется. Остальное - сабли, катаны, и лонгсворды непонятно что из себя представляющие. И что из этого можно использовать с щитом?

 

"Лолшто?" - это вопрос, несущий смысловую нагрузку. Если тебя такие простые вопросы в тупик ставят, тогда конечно.

Согласно правилам (пункт 5.2 - "запрет на использование определённого стиля речи"), такие сложные, исполненные смыслом вопросы извольте использовать во флуде или на дваче, а не в моём разделе.

[Марк К. Марцелл]

И что из этого можно использовать с щитом?

Да что угодно, что подходит по весу и балансу. Мало ли какие там традиции фехтования, когда оружие очень условно-историческое. Стража Хлаалу и Редоран, например, использует именно связку "длинный меч + щит". А у "рук" - щит + нечто саблеобразное.

[Boma Kuro]

И что из этого набора представлено в игре или похоже на игровые мечи?

Железный длинный меч.

 

Ну, раз "палаши"-которые на самом деле "широкие мечи", использовались в реале с щитом, то окей. Но их в игре всего пять, кажется.

Четыре. Они, скорее, на самом деле т. н. "боевые мечи", "broadsword" - название ошибочное и антиисторическое.

 

Остальное - сабли, катаны, и лонгсворды непонятно что из себя представляющие. И что из этого можно использовать с щитом?

Ну а в чем проблема использовать те же лонгсворды? Раз уж мы выяснили, что вес не сильно мешает, да и большие щиты IRL использовались.

 

А у "рук" - щит + нечто саблеобразное.

У них скорее что-то кхопешеообразное. Кхопеш, вроде как, вполне себе со щитом использовался.

А вообще, да, вон даже те же цаэски (как известно, практически незнакомые с принципами защитного вооружения), судя по археологическим находкам в Белом Проходе, очень быстро переняли щит у тамриэльцев, дополнив им свои техники катаномашества.