Процессоры

[Scarab-Phoenix]

У меня вот такой: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4704322&hid=818965

Поэтому выбор одобряю!

[Roht]

Друзья любезные, посоветуйте процессор для нищенского апгрейда компа. 775 сокет, стоимость в районе 2-2,5 тыс.

[Майк]

в указанную цену двухядерник Е6600-Е6700

[Scarab-Phoenix]

Это если материнка подойдёт, ага. ИгхарРэйвен, а материнка какая у тебя?

[Roht]

Подойдёт-подойдёт. =) Мать ECS 945GCT-M2. Изменено 2 июня, 2011 пользователем ИгхарРэйвен

[Scarab-Phoenix]

Я тебя разочарую - современные 45нм процессоры она не тянет. Так что Pentium Dual Core E6600-E6700, которые тебе советовал Майк, на неё не станут, увы.

Попробуй поискать Core 2 Quad Q6600. Они дольше всего оставались в продаже из старых процессоров. Остальные квады (с названием Q8*** или Q9***) на неё не пойдут тоже.

Насчёт б/у процов ничего не подскажу, попробуй поискать в магазинах. И с ними тоже будь осторожен - с шиной 1333 МГц или 45нм процессоры на неё не станут.

Если не найдёшь, то всё - придётся менять материнку.

[Varg]

А сколько тот корокрад стоит в курсе?

 

И материнки ECS убожество редкостное, камень купишь, потом плата накроется, и покупай опять.

 

Уж лучше продать что есть за сколько получится и собрать на AM3.

[Scarab-Phoenix]

А сколько тот корокрад стоит в курсе?

Сейчас их уже нету, но догадываюсь, что дорого)) Дороже четырёхъядерников от АМД, которые стоят уже всего 3к. Зато не надо менять материнку и память. Т. е., в качестве "последнего апгрейда" сойдёт. Если бюджет очень ограничен.

 

И материнки ECS убожество редкостное, камень купишь, потом плата накроется, и покупай опять.

Это да, но ведь проработала уже лет 5)

 

Уж лучше продать что есть за сколько получится и собрать на AM3.

Согласен, но более затратно по деньгам.

[Марк К. Марцелл]

Для совсем нищенского апдейта могу выслать бандеролью Celeron D 2.8 GHz )

[Varg]

Т. е., в качестве "последнего апгрейда" сойдёт. Если бюджет очень ограничен.

Это да, но ведь проработала уже лет 5)

Вот самое время сдохнуть и пришло. Они по пять лет особенно и не живут. Как нагрузишь этот хлам горячим жрущим камнем, и всё.

 

У неё поддержка квадов вообще не заявлена: http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=810&CategoryID=1&MenuID=16&LanID=9

Если он вдруг всё-таки встанет, то быстро укокошит питальник на матери, четыре ядра по 65 нанометрам - не шутки.

 

 

Дороже четырёхъядерников от АМД, которые стоят уже всего 3к. Зато не надо менять материнку и память.

Согласен, но более затратно по деньгам.

А если правильно посчитать?

Q6600 давно сняты с производства и б/у их днём с огнём не найти, прайс.ру выдаёт новые от 5,500 в Москве, не в Москве вообще ничего. Ниже они никогда даже не падали.

Старый же камень (что там стоит?) продать тяжко будет. Материнка убожество с двумя слотами памяти, что там за память стоит, представить страшно.

Но у АМД с совместимостью и апгрейдом всё на высоте - АМ3 камни встают в АМ2 и АМ2+, держат и DDR2, и DDR3.

 

Посчитаем такой конфиг.

Х4 - относительно старшие камни АМД. Достаточно для апгрейда Х3, который стоит 2 тысячи. Но возьмём все равно Х4, чтобы не отставать от корокрада, за 3 тысячи.

Материнка - а бери вот такую: http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=N68C-S%20UCC

Стоит она всего 1,300 рублей, там два слота DDR2, два слота DDR3. И держит камни от затычек до Х6. Впрочем весьма разумно в неё поставить Х3 и попробовать разлочить, благо делается одной кнопкой, сэкономленная тысяча за 50/50 шанс получить 3 или 4 ядра не лишняя.

Получили апгрейд за 3.5 тысячи рублей, минус старые проц-мать, с возможностью поставить потом DDR3.

Правда, продавать старое без памяти опять же сложновато. Больше 4 ГБ там быть не может физически, это какие-то 1100 рублей - полный резон забить на неё, взять DDR3, а старое продать вместе.

 

 

А если разгоняться на все 5,500, можно взять и вовсе такое:

http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3788#ov

http://price.ru/offers?query=GA-870A-USB3&scx=1&pricing=1&cat=0910-010407 - 2700 по Москве

Шесть SATA3, 10 портов USB, USB3.0, PCI-E 2.0, в общем все фишки, и даже SLI и Crossfire.

Камень тот же, поскольку материнка так и просит влепить Бульдозер через полгода-год.

Память - два Микрона по 4ГБ, получается 8, 2300 рублей.

2700+2300+2000=7,000, а уж тысячи две за продажу старого комплекта мать-камень-память выручить можно на раз. (А принести со свалки хламовый корпус, БП наверняка внутри, вставить старый винт, так и куда больше.)

 

Получаем в ту же цену, что просто переход на 6600, более современную, навороченную (порты и слоты, полный ATX), производительную систему с кучей быстрой памяти (таки 8ГБ) и потенциалом апгрейда на Бульдозер, так как его поддержка заявлена прямо.

[Майк]

я не советовал "Pentium Dual Core E6600-E6700" это изврат

 

 

а вот что имелось в виду Core2Duo E6600 65nm

и та мать официально

Core™ 2 Duo / Pentium® Dual Core/ Pentium® D / Pentium® 4 / Celeron 4xx series/ Celeron® D processor

º FSB 1066/800/533 MHz

максимум биос обновить

и раз уж пошла такая пьянка, то как раз Core 2 Quad Q6600 может и не завестись. опять же Е6600 на полгода раньше Q6600 вышел. ага?

[Scarab-Phoenix]

я не советовал "Pentium Dual Core E6600-E6700" это изврат

 

а вот что имелось в виду Core2Duo E6600 65nm

и та мать официально

Щёрт, я-то понадеялся, что ты знаешь, что Core 2 Duo E6600 уже тем более не найти))

 

опять же Е6600 на полгода раньше Q6600 вышел. ага?

о_О И ЧЁ? :)

[Майк]

и то, что на старую мать с большей вероятностью встанет более старый проц Ватсон

кто ищет тот всегда найдет

но да, я обознался насчет нанометров, залет

[Varg]

Всё найти! Только за 6,350 рублей, дороже квада.

http://price.ru/offers?query=core+2+duo+E6600&scx=1&cat=090114-01040101&search=1&cat=090114-01040101&pricing=1

 

А вот куда более медленный 6320 уже "всего" 2,500 рублей:

http://price.ru/offers?query=core+2+duo+6320&scx=1&cat=090114-01040101&search=1&cat=090114-01040101&pricing=1

Зато они поддерживаются.

 

Правда, не стоит забывать, что их обходит даже самый дешёвый Атлон на АМ3 за 1,200 рублей. Так что выходит дешевле выкинуть материнку и купить Атлон с новой платой.

 

 

и то, что на старую мать с большей вероятностью встанет более старый проц Ватсон

А при чём тут вероятности.

 

http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=810&CategoryID=1&MenuID=16&LanID=9 вкладка CPU, всё написано.

 

Кстати я тут посмотрел, материнка больше 2 ГБ в принципе не поддерживает. Стало быть, там памяти - максимум на 550 рублей, если заменять современной. А если стоит не по максимуму, то вообще на 300. Память такая старая, что в двухканале тормознее ДДР3 в одноканале.

[Scarab-Phoenix]

Вот самое время сдохнуть и пришло. Они по пять лет особенно и не живут. Как нагрузишь этот хлам горячим жрущим камнем, и всё.

Если он вдруг всё-таки встанет, то быстро укокошит питальник на матери, четыре ядра по 65 нанометрам - не шутки.

Ну это всё очень спорно, пока пруф не увижу, не поверю :)

 

У неё поддержка квадов вообще не заявлена: http://www.ecs.com.t...nuID=16&LanID=9

Эх, это ни о чём не говорит. Даже Гигабайт часто неправильную информацию даёт на своём сайте.

 

А если правильно посчитать?

Q6600 давно сняты с производства и б/у их днём с огнём не найти, прайс.ру выдаёт новые от 5,500 в Москве, не в Москве вообще ничего. Ниже они никогда даже не падали.

Старый же камень (что там стоит?) продать тяжко будет. Материнка убожество с двумя слотами памяти, что там за память стоит, представить страшно.

Но у АМД с совместимостью и апгрейдом всё на высоте - АМ3 камни встают в АМ2 и АМ2+, держат и DDR2, и DDR3.

 

Посчитаем такой конфиг.

Х4 - относительно старшие камни АМД. Достаточно для апгрейда Х3, который стоит 2 тысячи. Но возьмём все равно Х4, чтобы не отставать от корокрада, за 3 тысячи.

Материнка - а бери вот такую: http://www.asrock.co...el=N68C-S%20UCC

Стоит она всего 1,300 рублей, там два слота DDR2, два слота DDR3. И держит камни от затычек до Х6. Впрочем весьма разумно в неё поставить Х3 и попробовать разлочить, благо делается одной кнопкой, сэкономленная тысяча за 50/50 шанс получить 3 или 4 ядра не лишняя.

Получили апгрейд за 3.5 тысячи рублей, минус старые проц-мать, с возможностью поставить потом DDR3.

Правда, продавать старое без памяти опять же сложновато. Больше 4 ГБ там быть не может физически, это какие-то 1100 рублей - полный резон забить на неё, взять DDR3, а старое продать вместе.

Это, к слову, материнка АМ2+, а не АМ3, очередной гибрид на базе более старых матерей, которые так любит строгать АСРок))

И зачем ты ему советуешь эту мать? Ничем не лучше того же Элитгрупа, который уже стоит, и на который ты сам так ругался. Если уже менять материнку, то на что-то нормальное.

Тем более получается 4.5 тысячи (ты же Х4 посчитал, нэ?), на полторы-две штуки дороже б/у Квада, которые найти всё ещё можно даже в захолустье.

 

А если разгоняться на все 5,500, можно взять и вовсе такое:

http://www.gigabyte....spx?pid=3788#ov

http://price.ru/offe...cat=0910-010407 - 2700 по Москве

Шесть SATA3, 10 портов USB, USB3.0, PCI-E 2.0, в общем все фишки, и даже SLI и Crossfire.

Камень тот же, поскольку материнка так и просит влепить Бульдозер через полгода-год.

Память - два Микрона по 4ГБ, получается 8, 2300 рублей.

2700+2300+2000=7,000

Вариант-то хороший, только обойдётся в копеечку. А так всё прекрасно - отличная мать, годный проц, памяти только многовато имхо)

 

Кстати, остался ещё вопрос с блоком питания... Чё-то мы совсем забыли)) Потому что сейчас стоит, скорее всего, какой-нибудь трёхсотваттник. А это не тру.

 

уж тысячи две за продажу старого комплекта мать-камень-память выручить можно на раз.

Ящитаю, это дорого. Штука-полторы в пределе (смотря сколько там памяти стоит и всё такое).

 

(А принести со свалки хламовый корпус, БП наверняка внутри, вставить старый винт, так и куда больше.)

...а если открыть своё дело по сборке компьютеров...http://fullrest.ru/forum/public/style_emoticons/default/new%20%2812%29.gif

 

 

и то, что на старую мать с большей вероятностью встанет более старый проц Ватсон

Ну как бы срок выхода совершенно не влияет на это в отрыве от других характеристик, а вот техпроцесс, шина, питание и степпинг влияют.

[Varg]

Ну это всё очень спорно, пока пруф не увижу, не поверю :)

Элитгрупы прекрасно дохнут и без извращений с корокрадами. Там питальник ископаемый и бюджетный, с расчётом на соплероны, а не четырехядерные. Верить или нет - твоё дело, если бы ты апгрейдился, поверил бы.

 

 

Это, к слову, материнка АМ2+, а не АМ3, очередной гибрид на базе более старых матерей, которые так любит строгать АСРок))

И зачем ты ему советуешь эту мать? Ничем не лучше того же Элитгрупа, который уже стоит, и на который ты сам так ругался. Если уже менять материнку, то на что-то нормальное.

Материнка АМ2+, а камни поддерживаются и АМ2, и АМ3. Гибрид такой придумал сам АМД, чтобы юзеры плавно могли пройти от первых ДДР2 Атлонов до современных, ничего совсем безнадёжно не устаревшего не выкидывая по дороге.

 

Асрок совершенно нормальный производитель. Что ему, Махимус Ихтрим брать?

 

 

Тем более получается 4.5 тысячи (ты же Х4 посчитал, нэ?), на полторы-две штуки дороже б/у Квада, которые найти всё ещё можно даже в захолустье.

Найди-найди. Да ещё и за 4.5 тысячи. Только у кого-то совершенно не знающего цен. Или кому совсем пофиг на них. Но последние давно свои запасы распродали. Это дефицитный камень, такие на вторичке не задерживаются. Вообще все "апгрейдные камни" дефицит. Их никто не продаёт, незачем, только в сборе. Желающих же полно, кто в своё время думал, что он хитро так сэкономит на камне и возьмёт потом апгрейд подешёвке, а Интел взял и зафиксировал цены.

 

А новый даже в Москве за 5,500 всего один вариант, обычно больше хотят, в Питере ни одного, в провинции же вообще считают, что кора дуба это всё ещё круто. В то же время на новые АМД цены сильно по городам не разнятся.

 

 

Кстати, остался ещё вопрос с блоком питания... Чё-то мы совсем забыли)) Потому что сейчас стоит, скорее всего, какой-нибудь трёхсотваттник. А это не тру.

Вполне потрёшь, аккуратными движениями влажной ветошью, главное только пол потом этой тряпкой не запачкать.

 

 

Ящитаю, это дорого. Штука-полторы в пределе (смотря сколько там памяти стоит и всё такое).

Смотря что за камень тоже. Если это засунуть в жестянку какую-нибудь, запросто продастся. Без жестянки, ну пожалуй полторы скорее.

[Scarab-Phoenix]

Элитгрупы прекрасно дохнут и без извращений с корокрадами. Там питальник ископаемый и бюджетный, с расчётом на соплероны, а не четырехядерные. Верить или нет - твоё дело, если бы ты апгрейдился, поверил бы.

Я-то верю, но то же самое с дешёвыми Гигабайтами-Асроками-Асусами-Микростарами. Возможны исключения, но они редкие.

 

Материнка АМ2+, а камни поддерживаются и АМ2, и АМ3. Гибрид такой придумал сам АМД, чтобы юзеры плавно могли пройти от первых ДДР2 Атлонов до современных, ничего совсем безнадёжно не устаревшего не выкидывая по дороге.

Материнку придумал ASRock, а не AMD. AMD придумал так, чтобы на материнках с АМ2-АМ2+ стояли слоты под ДДР2, а на материнках с АМ3 стояли слоты под ДДР3. Я просто сказал, чтобы не было путаницы.

 

Асрок совершенно нормальный производитель. Что ему, Махимус Ихтрим брать?

Заметь, я говорил вовсе не о производителе, что было бы очень неконструктивно и бессмысленно, а о конкретной материнской плате АСРоки я и сам люблю, более дорогие материнки у них надёжнее Гигабайтов и АСУСов.

Что брать - уже сказал, более дорогую, но нормальную материнскую плату.

А если денег нет - искать Квад Q6600 и копить денежки на нормальный апгрейд. Благо Квад сам не подешевеет за полгода (например) и его можно будет продать за те же деньги.

 

Найди-найди. Да ещё и за 4.5 тысячи.

Я не говорил про 4.5 тысячи. Я говорил, что "4.5 тысячи - это на полторы-две штуки дороже б/у Квада". Соответственно, б/у Квад стоил бы 2.5-3 тысячи (и это была бы вполне адекватная на него цена, даже с учётом дефицитности). У нас в городе такие цены

 

Вполне потрёшь, аккуратными движениями влажной ветошью, главное только пол потом этой тряпкой не запачкать.

Лол)))

[Varg]

Я-то верю, но то же самое с дешёвыми Гигабайтами-Асроками-Асусами-Микростарами.

Ни разу, нормально вполне живут. Не супер, но нормально. ECS и Биостар - особый такой вид хлама. Если Асус порежет фичи, платку сделает поменьше (стоимость многослойных PCB весьма дикая), то ECS, как всегда, на деталях.

 

Уж не говоря о том, что платы сегодня вообще надёжнее по железной части, чем пять лет назад.

 

 

Материнку придумал ASRock, а не AMD. AMD придумал так, чтобы на материнках с АМ2-АМ2+ стояли слоты под ДДР2, а на материнках с АМ3 стояли слоты под ДДР3.

Слот-то АМ2+, но он потому и +, что в него ставятся АМ3 процессоры. АМД именно специально сделал их совместимыми со старыми платами и старой памятью. Прикрутить оба вида слотов придумал уже производитель, но вовсе не вопреки задумке АМД.

 

 

А если денег нет - искать Квад Q6600 и копить денежки на нормальный апгрейд. Благо Квад сам не подешевеет за полгода (например) и его можно будет продать за те же деньги.

Квад туда, во-первых, не встанет. Тогда уж давайте i5 искать, какая разница.

А копить и на квад придётся, а покупка-продажа - таки потери времени и денег.

 

 

Я говорил, что "4.5 тысячи - это на полторы-две штуки дороже б/у Квада". Соответственно, б/у Квад стоил бы 2.5-3 тысячи (и это была бы вполне адекватная на него цена, даже с учётом дефицитности). У нас в городе такие цены

Где у вас в городе? Ссылка на предложение есть?

 

Они на ебее-то за сотню уходят.

[CemKey]

Слухайте. Как думаете лучше будет кулер поставить?

http://s15.radikal.ru/i188/1106/cf/587f1ad6f90dt.jpg

[Scarab-Phoenix]

Только не так! Поверни на 90 градусов против часовой стрелки

 

 

Ни разу, нормально вполне живут. Не супер, но нормально. ECS и Биостар - особый такой вид хлама. Если Асус порежет фичи, платку сделает поменьше (стоимость многослойных PCB весьма дикая), то ECS, как всегда, на деталях.

Уж не говоря о том, что платы сегодня вообще надёжнее по железной части, чем пять лет назад.

Честно, до сих пор сталкивался с тем, что все дешёвые платы с одинаковой частотой приносят по гарантии. А всеми горячо обожаемые Асусы - не только дешёвые. И что пять лет назад материнки ломались, что сейчас. Я бы сказал, что стало хуже, после кризиса (не крайтековского, а экономического) особенно стало тяжело найти недорогую хорошую материнку... Иногда попадаются удачные исключения, за них приходится хвататься :)

А Биостар - хорошие материнки. Раньше были хорошими :( Скоро они, похоже, повторят судьбу Эпокса, чью нишу так удачно заняли когда-то.

 

Слот-то АМ2+, но он потому и +, что в него ставятся АМ3 процессоры. АМД именно специально сделал их совместимыми со старыми платами и старой памятью. Прикрутить оба вида слотов придумал уже производитель, но вовсе не вопреки задумке АМД.

Я именно это и говорил.

 

Где у вас в городе? Ссылка на предложение есть?

Они на ебее-то за сотню уходят.

Ссылка? Придётся пешочком пройтись по магазинам.

[CemKey]

А какие доводы? Мне кажется, что лучше так или на 180 градусов развернуть, так как сзади системника у меня еще вентилятор стоит и он как раз так сбоку будет радиатор продувать. А по твоему они будут навстречу друг другу дуть.

[Scarab-Phoenix]

А какие доводы? Мне кажется, что лучше так или на 180 градусов развернуть, так как сзади системника у меня еще вентилятор стоит и он как раз так сбоку будет радиатор продувать. А по твоему они будут навстречу друг другу дуть.

Во-первых, сзади системника должен вентилятор дуть наружу. Во-вторых, если поток воздуха будет продувать радиатор процессорного кулера, то это только плюс.

А вот если вентилятор на ЦПУ будет смотреть вниз, как у тебя на фотке, то он будет захватывать весь горячий воздух от видеокарты.

[Varg]

Честно, до сих пор сталкивался с тем, что все дешёвые платы с одинаковой частотой приносят по гарантии.

Где работаешь?

 

 

Я бы сказал, что стало хуже, после кризиса (не крайтековского, а экономического) особенно стало тяжело найти недорогую хорошую материнку...

Они, конечно подорожали - но на современной материнке лепится под десяток слоёв, куча линий, ддр3, экспресс, при этом новые компоненты, отказ от электролитов, все хотят фич. А на единицу массы железо не дешевеет. Плюс инфляция и рост зарплат в Китае.

 

Найти же хорошую материнку за разумную цену стало несравнимо, именно несравнимо проще. Раньше приходилось заказывать Tyan за двойную цену обычной платы, и более если через пересылку. Теперь средние-старшие платы рядовых Асусов, Глюкобайтов и Асроков собраны на тех же и лучших компонентах.

 

 

А Биостар - хорошие материнки. Раньше были хорошими :( Скоро они, похоже, повторят судьбу Эпокса, чью нишу так удачно заняли когда-то.

Никогда не были. Разве что лучше ECS.

Или мы совсем о 10-летней давности железе, когда они были средними - но хорошими не были никогда.

 

 

Я именно это и говорил.

Совсем не это, но проехали.

 

 

Ссылка? Придётся пешочком пройтись по магазинам.

Придумываешь. Б/у (и именно из первых рук, никак иначе) - ещё бывает, "по магазинам" - придумываешь.

[Scarab-Phoenix]

Где работаешь?

Компьютерный магазин. Новое и б/у.

 

Никогда не были. Разве что лучше ECS.

Или мы совсем о 10-летней давности железе, когда они были средними - но хорошими не были никогда.

Кто сильнее - кит или слон?

 

Придумываешь. Б/у (и именно из первых рук, никак иначе) - ещё бывает, "по магазинам" - придумываешь.

По всякому бывает. Как тебе доказать? Дождаться пока принесут этот проц и сфотографировать ценник? :) Можешь не верить, я не заставляю.

 

надеюсь, мне плюшку за последние несколько постов не впаяют, ибо бешеный оффтоп))

[Roht]

В общем, почитал я тут ваше бурное обсуждение и впечатлился крайне. А поскольку из технической части диспута я понял минимум, сформулирую вопрос более или менее конкретный. =)

 

Какую связку мать-процессор поставить будет предпочтительней? Необходимо уложиться в 5-6 тыс. рублей. Выбирать лучше из ассортимента магазинов http://www.sunrise-tula.ru/ и http://tula.positronica.ru

 

Подключаемая периферия - видеокарта Sapphire Radeon HD5550, три жёстких диска - один IDE на 80 ГБ, два SATA - на 320 и на 80. Оперативную память буду докупать, это не столь критично. Есть ещё внешняя звучка, думаю и её воткнуть - старый БП, к сожалению, не выдержал ещё и такой нагрузки.

Изменено 6 июня, 2011 пользователем ИгхарРэйвен