Крупнейшие недостатки Обливиона

[Фальк]

А что можно назвать основной изюминкой Морра как представителя РПГ-жанра, если отбросить "вещизм" и прокачку?

Изюминка мора (для меня во всяком случае) - возможность исследовать и получать удовольствие от самого процесса... Вещизм и прокачка - лишь средства... :)

[Sfex]

Изюминка мора (для меня во всяком случае) - возможность исследовать и получать удовольствие от самого процесса...

Для меня в общем-то тоже.

 

Вещизм и прокачка - лишь средства... :)

Процесс исследования напрямую зависит от возможностей и экипировки персонажа, разве нет?

[Фальк]

Процесс исследования напрямую зависит от возможностей и экипировки персонажа, разве нет?

Да... Но они - не цель, а средства... :)

[Boma Kuro]

Озвучка, RAI, которые так многим не нравятся, придают игре то, чего невозможно не оценить - ЖИВОСТЬ.

Вот мое имхо - они живность как раз убивают.

Тупо стоящие морровиндовские написи, разговаривающие на сотни тем, были (имхо, опять-таки) куда живее судорожно имитирующих осмысленную деятельность неписей из обливиона, говорящих об одном и том же одними и теми же голосами.

[Sfex]

Да... Но они - не цель, а средства... :)

Не могу согласиться что жанр РПГ определяется по критерию Exploration, однако полностью согласен что это - основная изюминка Морровинда, его уникальная особенность среди игр жанра.

И, пожалуй, среди игр серии TES.

 

Вот мое имхо - они живность как раз убивают.

Зато благодаря им существует тема "Смяшные случаи" :)

[Фальк]

Не могу согласиться что жанр РПГ определяется по критерию Exploration

Я этого и не говорил... Ибо для рпг криетрием является наличие ролеплея... :)

[inidnob]

Тупо стоящие морровиндовские написи, разговаривающие на сотни тем, были (имхо, опять-таки) куда живее судорожно имитирующих осмысленную деятельность неписей из обливиона, говорящих об одном и том же одними и теми же голосами.

Меня тогда остановила именно текстовость этих разговоров на фоне полного 3D. Ну вот не вяжется одно с другим, хоть тресни. В тех же Space Quest (вечная память!) простенькое 2D плюс текст смотрелись вполне гармонично - что-то вроде интерактивной книжки с картинками. Тут же какой-то манекен, постоянно бубнящий о том, что ему "некогда" стоит не шевелясь и выдает тебе табличку.... И читаешь ее, словно эпитафию...

Вообще имитировать осмысленную деятельность - участь всех игр, потому как по-настоящему разумные NPC играть не дадут.

[Дарин]

Ну, я даже не знаю. Мне именно это в Моррских неписях нравилось - отвечают однообразно, но зато есть иллюзия их болтливости. В Обливионе этого, к сожалению, нет. Лучше б они с озвучкой не баловались. Более того, абыдно, что игра ускорилась, и в угоду этому авторы наплодили данженов по двадцать уровней вместо чего-либо поинтересней. Слишком мало оказалось "мирных" квестов - все-то мечемашество. Даже самые "детюктивные" задания проходятся в 2-3 этапа за 5 минут. Плюс - исчезли "на-те-на-голову" квесты из морра (типа Двух Ламп). Абыдна. Мирную часть игры значительно попортили. Теперь ее приходится воображать еще активнее. Изменено 3 сентября, 2008 пользователем Дарин

[Boma Kuro]

Меня тогда остановила именно текстовость этих разговоров на фоне полного 3D. Ну вот не вяжется одно с другим, хоть тресни. В тех же Space Quest (вечная память!) простенькое 2D плюс текст смотрелись вполне гармонично - что-то вроде интерактивной книжки с картинками. Тут же какой-то манекен, постоянно бубнящий о том, что ему "некогда" стоит не шевелясь и выдает тебе табличку.... И читаешь ее, словно эпитафию...

А когда разные неписи как на магнитофоне прокручивают одну и туже фразу одним и тем же голосом с одними и теми же интанациями, одинаково при этом гримасничая - оно много лучше, хех?

 

Вообще имитировать осмысленную деятельность - участь всех игр, потому как по-настоящему разумные NPC играть не дадут.

Спорное утверждение. Ну хотя бы можно ее не так наглядно имитировать. Или не имитировать вовсе.

 

Ну, я даже не знаю. Мне именно это в Моррских неписях нравилось - отвечают однообразно, но зато есть иллюзия их болтливости. В Обливионе этого, к сожалению, нет. Лучше б они с озвучкой не баловались.

Ну да. К одному подошел, поболтал о свежих сплетнях, от другого про мудрость Морровинда выведал, к третьему подешел, о городе его расспросил, кто-что где и как, у четвертого квест взял... Неписи тебя один раз поприветсвовали - этого хватало, остальные фразы уже сами по себе мысленно озвучивалсь...

[Денстагмер]

А когда разные неписи как на магнитофоне прокручивают одну и туже фразу одним и тем же голосом с одними и теми же интанациями, одинаково при этом гримасничая - оно много лучше, хех?

Согласен, это достает. Я даже выучил наизусть пару фраз типа: Бай Азура,Бай Азура,Бай Азура!!! Итс э грейт чемпион!!!

И вабще неписи теперь много меньше говорят - максимум тем 6, а в морике то скока!!!

Изменено 3 сентября, 2008 пользователем Денстагмер

[inidnob]

А когда разные неписи как на магнитофоне прокручивают одну и туже фразу одним и

тем же голосом с одними и теми же интанациями, одинаково при этом гримасничая - оно много лучше, хех?

Я тоже мог бы возмутиться: а почему в Морровинде реплики разных персонажей написаны

ОДНИМ ШРИФТОМ? Кстати, они там тоже одинаковые. Если нажимать на одну и ту же тему, то

получим одни и те же фразы. Только их вроде как больше; но это естественно - написать текст куда проще, чем делать озвучку. Так что и тут и там - одно и то же, только в разном

оформлении. И так будет до тех пор, пока компы не научат разговаривать "экспромтом"...

[Boma Kuro]

Я тоже мог бы возмутиться: а почему в Морровинде реплики разных персонажей написаны ОДНИМ ШРИФТОМ?

Ну, шрифт тут - это уже дело десятое. Вот то, что все книги и записки написанны одним шрифтом (кроме даэдрических свитков, конечно) - это упущение.

 

Кстати, они там тоже одинаковые. Если нажимать на одну и ту же тему, то получим одни и те же фразы.

Да, но куда как более разнообразные, и в большинстве случаев гораздо больше, чем в обливионе, зависящие от статуса NPC.

 

Только их вроде как больше; но это естественно - написать текст куда проще, чем делать озвучку.

Не согласен. Вы литературные тексты писать пробовали?

Написать пару сотен страниц текста и позвать актеров, дабы те озвучили - куда проще, чем написать пару тысяч страниц неозвученного текста.

 

Так что и тут и там - одно и то же, только в разном оформлении.

Да, но в Морре это не так бросается в глаза.

 

И так будет до тех пор, пока компы не научат разговаривать "экспромтом"...

Ага, я уже писал где-то: имхо, до тех пор полная озвучка будет идти только во вред.

[DemolitioN]

Почитал оф. буржуйский форум... Там особо не кричат о паршивости игры...

Это потому-что у них там у всех мозги пластиковые как барби

 

Идеала несуществует и его никогда небудет.

 

 

УБрали недостатки МОрра и ввели КУЧУ нововведений.

 

 

Озвучили ВСЕ Диалоги(титаническая работа)

 

 

СДелали почти ВСЁ что обещали(а общеали многое, и вообщемто всё я в игре и увидел)

 

Если идеала никогда не будет то это значит что нужно игры дерьмовыми делать? Причем здесь это? Мы тут обсуждаем не некоторую идеальную игру, а то, что нам в Обливионе не нравится, и это конкретные недостатки - вот вы поменяйте в игре параметр FOV(Field of Vision - Поле зрения) - я посмотрю как вы сможете меню пользоваться - специально поменяйте, очень приколетесь - и это один из тех самых недочетов о которых мы говорим - проще говоря это ошибка, вопрос, зачем было озвучивать диалоги? Лучше бы эти тысячи часов пизд*жа они потратили на лазание по миру под различными настройками игры.

 

Насчет кучи нововведений я скажу что мне из них реально пригодилась только алхимия - в Морре это просто ужас - перебирать тучу ингридиентов. А других что-то я и не заметил.

 

Если говорить насчет графики, то Морр с реплейсерами текстур круче - лучше бы разрабы взяли да скачали с фансайтов эти самые реплейсеры для Морра и на их основе уже бы текстурировали Обливион - если уж у самих у них пожизни [censored] вместо текстур получается - что в Морре, что в Обливе.

 

А если говорить насчет значимости графики для игры которая вообще хоть каким-то местом относится к РПГ - то лучше про графику не говорить - Fallout, а ещё лучше наберите в гугле Ancient Domains Of Mystery - вы, господа любители графики, сразу начнете охреневать своим пластиковым мозгом, который и не врубается, что в игре кроме какого-то 3Д движка может быть ещё и сюжет. Это как фильмы Форсаж - там сюжета как в Обливе - примерно 5-6 фраз из фильма - это сюжет, а остальное это эффекты - вы ещё предложите поиграть в Обливион накурившись плана - Типа эффекты жгут. Мне этот ваш колбАсерский подход не нужен, я не хочу быть как животное, которое видит всякие там приятные цветовые переливы, и этим ограничивается - мне нужен сюжет, а сюжет реально в Обливе есть только в Темном Братстве - вот там это СЮЖЕТ, вот ЭТО я понимаю - вот ЭТОМУ надо воздвигнуть памятник....

[Злой Дремора]

Главные недостатоки

1!!)Сюжет

2))Тупыфе диалоги

3)МАЛО ФРАКЦИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!

4)(ну ет мелкое)Тупизм варене,Синяя и Жолтая команда-децкий сад блин.

5)НЕт Бездоспешного боя и вообще кучу навыков поубирали...

6)НАБОЛЕЛО- ДОСПХИ ПОД МАНТИЕЙ НЕЛЬЗЯ НОСИТЬ!!!!

7)Короткая до ужаса....,и всё нудно и предсказуемо....

[Принц Безумия]

Хмм... А разве это не есть основная изюминка жанра РПГ ?!

1) Нет, изюминка РПГ - это левелы и умения, возможности персонжа, но физические, а также возможность решать исход.

А причём тута зачарование? Поиграй в Dark Messiah, если так хочется зачарованное - там всё зачарованное, кроме жителей, замков и нескольких мечиков.

2) Действительно, а зачем нам обливион, если есть Shivering Isles? люди, вы чего тута разорались? Играйте в шифер, там сюжетка круче и не так предсказуемо. Гораздо сложнее и интересней.

 

ЗЫ. только не надо доказывать, что шифер и обля - одно и тоже.

Изменено 24 сентября, 2008 пользователем Царь Безумия

[Сэра]

Что-то ты не любишь мессию... вообще, изюминка морра как РПГ - это несравненный лор, точнее всей вселенной, мало есть вселенных, проработанных так, как Свитки

[Принц Безумия]

Дык в том-то и дело, что из них никто нихрена не всекается в тему!

Вот они говорят, мол, обла отстой, а другому только сюжеты подавай, хех. А для чего в мире интернет? А? Иль они забыли? Или о сюжете говорят только те, у кого машина слабая и не тянет на всю?

Когда у меня был 4 пень, я тоже плевался на красивую графу, и всем поголовно доказывал, что это тупизм, но, а теперь, когда у меня последние навороты, то плевать мне хотелось на ваши сраные сюжеты!

ну, правда, не всегда. Для тех людей, которым не нравится сюжет, Беседка смастерила гоблинов, дэйдра, бандюков, некромантов и "подвальчики" айлейдов. Ходи и бей себе всяких. Что ещё надо? Секира? На. Зачарованая? Долбани того непися, с него секира с молниями выпадет.

Что надо ещё? Что-то я вас всех не пойму?

Если честно, сюжетку я вообще избегаю, делаю всегда так, как мне заблагорассудится, рубаю всех, да и кого не надо. Бетесда хотела свободы нам дать - она дала, хотела дать романтики (в некой степени, конечно, ну, что б совсем не отстать от жизни), да нате вам вашу романтику с мечами и колдунами. Ассасины есть тоже, маги, бойцы, таже хреновая арена - но это всё есть, а какие-то наезжают, мол, Морр лучше! Вы бы ещё поиграли в Марио на сеге и сказали бы что это тоже пи*датая игра, с которой обла рядом не валялась и по сюжету, Марио, тоже лучше, "не матерись на форуме".

 

Не хотите облу, то играйте в Шифер, это тоже отдельный обливион.

[Дремор Дреморыч]

Еще один пункт к списку:

Недостаток обливиона в факте его существования.

[Злой Дремора]

Вот они говорят, мол, обла отстой, а другому только сюжеты подавай, хех. А для чего в мире интернет? А? Иль они забыли? Или о сюжете говорят только те, у кого машина слабая и не тянет на всю?

ну не скажи у меня машина легко тянет на плную мощь, и игра ацтой.....

[Принц Безумия]

ну не скажи у меня машина легко тянет на плную мощь, и игра ацтой.....

Ну, во что же мы сейчас играем, если не секрет? Кстати, а ты до конца прошёл облу?

[Сэра]

Дык в том-то и дело, что из них никто нихрена не всекается в тему!

Вот они говорят, мол, обла отстой, а другому только сюжеты подавай, хех. А для чего в мире интернет? А? Иль они забыли? Или о сюжете говорят только те, у кого машина слабая и не тянет на всю?

Когда у меня был 4 пень, я тоже плевался на красивую графу, и всем поголовно доказывал, что это тупизм, но, а теперь, когда у меня последние навороты, то плевать мне хотелось на ваши сраные сюжеты!

ну, правда, не всегда. Для тех людей, которым не нравится сюжет, Беседка смастерила гоблинов, дэйдра, бандюков, некромантов и "подвальчики" айлейдов. Ходи и бей себе всяких. Что ещё надо? Секира? На. Зачарованая? Долбани того непися, с него секира с молниями выпадет.

Что надо ещё? Что-то я вас всех не пойму?

Если честно, сюжетку я вообще избегаю, делаю всегда так, как мне заблагорассудится, рубаю всех, да и кого не надо. Бетесда хотела свободы нам дать - она дала, хотела дать романтики (в некой степени, конечно, ну, что б совсем не отстать от жизни), да нате вам вашу романтику с мечами и колдунами. Ассасины есть тоже, маги, бойцы, таже хреновая арена - но это всё есть, а какие-то наезжают, мол, Морр лучше! Вы бы ещё поиграли в Марио на сеге и сказали бы что это тоже пи*датая игра, с которой обла рядом не валялась и по сюжету, Марио, тоже лучше, "не матерись на форуме".

 

Не хотите облу, то играйте в Шифер, это тоже отдельный обливион.

у меня облу тянет, играю на лучших настройках.. но сюжет-то слаб :) я больше читаю книги, чем гуляю по подземельям, вдумываюсь в квест ( не понимаю, зачем искать смысл, если разрабы его не вложили?)... НЕ бесспорно Обла хороша, но как, к сожалению, экшн.. ты не играл в морру... вот там.. от радости, что я зачистил пещерку Аддамастратус, пошёл в ближайшую.. и как мне там накостыяли... первый же непиись в ржавой броне :) вот это отстустствие левелинга позволяет понять тактику лучше... ведь Альмалексию не убьёшь на 10 лвле... а вот Манкара можно и на 5 прибить... Но при этом, я играю, играю и ещё раз играю :)

Изменено 24 сентября, 2008 пользователем Король Мискарканда

[Принц Безумия]

Никогда не посещала мысль снять доспехи и с коротким мечом на первом уровне заглянуть в первою айлейдскую руину? Вот, а ты сделай так, да ещё и на сложном, а не так, как большинство на лёгком уровне гонять. и пойди туда без зелий, особо хорошей магии. посмотрим, вернётся ли оттуда вообще, хоть кто-нибудь!

Я играю именно так, да сказать, что это очень просто, особо затрудняюсь. Я писал ранее, только не помню в каком топе, за кого и как играю. Поверь, я исколесил обливион вдоль да поперек, да уже и не один раз....

Не, ну то, что сюжет хреновый - тут к гадалке ходить не надо. просто, не думаю, что, вот каждый, кто играл и скажет так. Просто здесь выбора дофига. Смотри: надоело тебе Тёмное братство - отправился в лес на охоту, достали маги - повалили в айлейдские руины, надоела осоновная миссия - отрываемся на гоблинах, а потом зачищаем очередную руину.

У меня расписание часто меняется: хватаю Соньку, Нишку и вперёд - мочить гадов неупокоенных, хех. соня - баба красивая, не смотря на то, что игровая, накидываю на неё какое-нибудь шикарное платье и успех гарантирован. к тому же я стараюсь не играть в базовые игры. как только покупаю одну, сразу ищу дополнюхи к ней. то есть никогда не стою на одном месте, а постоянно что-либо скачиваю. поэтому, у меня проблем с облой не было, ну, разве что только с модами, поскольку некоторые конфликтуют. И всё.

Изменено 24 сентября, 2008 пользователем Царь Безумия

[Сэра]

Поверь :) завалить Леди Альмалексию в полном сете Даэдрика то сложно :) у неё одно заклинание - 200 хп... удар мечом - 50 хп + зачарование хп ещё - 50 хп... А ещё у неё около 5000 хп :) Она богиня с прокачанным бездоспешным... её убивать это жесть.. а добраться ещё до неё нужно...

 

или ещё: Дагот Ур вобще бессмертен :) пока не освободишь сердце Лорхана его убить можно наверное только консолью :) а чтоб сердце сломать нужны орудия кагренака... ну а добыть их не ак уж легко :) и с сетом брони, и с 50 лвлом, и с 100 бутылок хп :)

 

 

да я не спорю.. где то я уже говорил, что некоторым пора в лес.. они только ныть и уметю похоже :0 ну наслаждайтесь вы игрой.. не ищите вы тайного смысла... да попса.. да экшен.. да мечты не сбылись.. но я-то от этого не плачусь, не иду резать вены, правильно? я не понимаю таких людей играйте.. наслаждайтесь.. бегайте по красивым лесам... меня кризис не так внушил, когда впервые его увидел, а вот когда увидел обливу то понял, этот мирок мой :) пускай он уже нетот хардкорный и лорный :)

 

 

Я кстати с коротким мечом и гоняю :)

Изменено 24 сентября, 2008 пользователем Король Мискарканда

[Принц Безумия]

а ты в обле с Умброй потягайся, у которой какая-то непонятная зачарованная броня и мечик с захватом душ на 120 сек., побегай слеганца. Я выжрал все зелья, магия кончилась, плюс я играл магом, и, что важно, не низкоуровневым. К тому же у меня был хнак рождения "Подмастерье", у которго отсутствие к магии. Нелегко....

[Марк К. Марцелл]

Умбра убивается сама на ловушке-кольях. Достаточно персом 1-го уровня прийти и вытащить её в нужный зальчик. А вообще-то тема для недостатков Обливиона, а не для флейма "где босс круче".