Крупнейшие недостатки Обливиона

[Викарт]

PS. Можно, можно без орчихи стать. Но сложнее.

PPS. А после того, как NPC свою сожетную значимость потеряет, его тоже убить нельзя?

Знаю я этот способ. Но скучный он :)))

Нельзя. Отключи в ини неубивность и все. Я не отключал, т.к. расшалившийся стражник вполне может убить квестового НПСа :1anim_ab:

[Фальк]

Небольшая корректировка плагинами и обливион - хорошая игра... ИМХО... ;) Изменено 9 мая, 2006 пользователем Falcon

[XoDok_13]

Тупизны, бесмысленности, и казаульности... Пустое рубилово, и плюшкинство. Будет имено игра для юнцев в плохом смысле этого слова.

 

забавно :1anim_ab: а что тогда останется в Обливионе если оттуда убрать глав. квест?

В Морре помимо основного квеста были еще и интриги (которые уже упомянал уважаемый Serge Akolzin) мир там как раз жил и убрав сюжет про Дагот Ура можно было вполне полноценно жить в том мире... в обливионе тоже есть подобие этой жизни, но оно настолько неоправданно урезано что его практически нет

 

 

Vikartiko studio ты что то слишком многое списываешь на несчастный ini... :1anim_ab:

[unihorn]

но оно настолько неоправданно урезано что его практически нет

 

Сюжетных неписей убивать нельзя, перекачатся тоже. Даэдрик не редкость. Сильно урезано. Согласен. :1anim_ab: Полноценно жить нельзя.

[Викарт]

забавно :1anim_ab: а что тогда останется в Обливионе если оттуда убрать глав. квест?

В Морре помимо основного квеста были еще и интриги (которые уже упомянал уважаемый Serge Akolzin) мир там как раз жил и убрав сюжет про Дагот Ура можно было вполне полноценно жить в том мире... в обливионе тоже есть подобие этой жизни, но оно настолько неоправданно урезано что его практически нет

Vikartiko studio ты что то слишком многое списываешь на несчастный ini... :1anim_ab:

Лично я почти не прикасаюсь к главному квесту в Обливе. И нормально играю. Живу там. Изредка выполняя квесты, не пользуясь фасттревелом. Смотрю за неписями(и не такие они уж тупые) ЖИВУ.

ЗЫ: А как же без родного ИНИ? :1anim_ad:

 

Интриг в Обливе не меньше! Играл ты мало :1anim_ad:

[XoDok_13]

Интриг там почти нет... ибо нет ни политики, ни весомых личностей... а квест "шизофрения" и ему подобные интригой назвать у меня язык не вывернится... хотя и забавные и поставленны грамотно...

 

Сюжетных неписей убивать нельзя, перекачатся тоже. Даэдрик не редкость. Сильно урезано. Согласен. Полноценно жить нельзя.

 

А вот что делать и чего не делать это решать уже игроку, коль создатели игры говорили о ПОЛНОЙ свободе действий. Тут уже я(игрок) должен решать что я хочу, а чего не хочу... при том что такие ограничения, которые есть в обливионе просто результат халтуры, а не желание держать игрока в русле событий.

 

Даэдрик не редкость

 

В TES 4 конечно даэдрик не редкость, хотя до этого был самым редким

 

Зы: беседка своими же руками убивает свою вселенную

 

Сильно урезано. Согласен. Полноценно жить нельзя.

 

Полноценно в играх вообще жить нельзя. можно вжиться в героя. почувствовать окружающий его мир и играть свою роль, но не жить в игре. Для жизни есть наша жизнь

[unihorn]

В TES 4 конечно даэдрик не редкость, хотя до этого был самым редким

 

Зы: беседка своими же руками убивает свою вселенную

 

И где тут убийство? Телевизор, раньше тоже был большой редкостью, а компьютер такой крутью (Бил Гейтс, Эйпел, и иже с ними, сейчас, небось на последнем издыхании :) )...

[Викарт]

Интриг там почти нет... ибо нет ни политики, ни весомых личностей... а квест "шизофрения" и ему подобные интригой назвать у меня язык не вывернится... хотя и забавные и поставленны грамотно...

А вот что делать и чего не делать это решать уже игроку, коль создатели игры говорили о ПОЛНОЙ свободе действий. Тут уже я(игрок) должен решать что я хочу, а чего не хочу... при том что такие ограничения, которые есть в обливионе просто результат халтуры, а не желание держать игрока в русле событий.

В TES 4 конечно даэдрик не редкость, хотя до этого был самым редким

 

Зы: беседка своими же руками убивает свою вселенную

Полноценно в играх вообще жить нельзя. можно вжиться в героя. почувствовать окружающий его мир и играть свою роль, но не жить в игре. Для жизни есть наша жизнь

Я не говорю о крупных интригах. Я говорю о мини-интригах. Много крупных в Обливе не может быть по определению(хотя есть, напр. в гильдиях воров и бойцов, а также в темном братстве)-мы играем маленького человека, мы играем не за бога, как в Морре. Даже Мехруна убиваем не мы. Так было задумано Беседкой изначально. Но в Обливе можно жить. Хоть и нельзя стать богом.

[unihorn]

Но в Обливе можно жить. Хоть и нельзя стать богом.

 

Именно. И в этом есть своя прелесть.

[Psixoz]

Народ, вы чё думали, что приедите в Тамприэль богом? Нереварином? нет. PC- обычный человек. Что, у нас только боги могут геройствовать? Никто вам необещал, что вы будите главным персонажем игры. Так что всё как и задуманно и поставленно грамотно. И что вы называете "интригами"? Это не какойто там Ввандерфел. Это Киродиил. PC, как обычный гражданин (да ещё и зек =) ) не может вмешиваться в политику.

P.S.

Хотя когда PC назначают высшим званием в Ордене Дракона, странно что он не учавствует в "больших интригах"

[Arven]

А меня разочаровало, что нигде никто не танцует.. :1anim_ao: :1anim_ac: И музыкальных инструментов нету, по крмере я не видела.. :1anim_ac: Неужели это было так сложно - создать скрипты для танцев в такой игре?.. :1anim_al:

[Kamil]

Наверно все были бы довольны, если бы Беседка не сделала игру с такой оглядкой на консоль, по моему только эта консольная упрощенность напрягает сейчас многих, но в принципе она правится плагами, так нуно делать плаги :)

[XoDok_13]

это не консольная упрощенность, на консолях нормальные игры куда сложнее и продуманее будут чем даже на PC... все это не консольность, а казуальность... желание беседки охватить побольше людей... как сами понимаете количество не значит качество... а учитывая какой гениальный порой бывает среднестатистический человек в наше время, можно уже и не говорить какая игра должна быть для них понятна... хочу между прочим заметить что в США люди страдающие дебилией(есть такой синдром для тех кто не в курсе), считаются вполне нормальными людьми... вот и выводы

[Викарт]

Понимаете-Облив-универсальная игра. Как для пацанов маленьких, так и для взрослых людей. Но Морр разве был другим??? У меня знакомый пацан 14 лет есть, так он в Морру играл как в тупое рубилово! Ни одной книги не прочитал!!! Чисто уровень качал. А вы говорите: Обливион...

[EJ-12]

Понимаете-Облив-универсальная игра. Как для пацанов маленьких, так и для взрослых людей. Но Морр разве был другим??? У меня знакомый пацан 14 лет есть, так он в Морру играл как в тупое рубилово! Ни одной книги не прочитал!!! Чисто уровень качал. А вы говорите: Обливион...

 

Хм... Хорошее тут замечание было про дибилизм и его счастливых обладателях...

Есть великовозрастные люди по интелекту мало отличающиеся от младенцев, а есть дети равные по уму старцам.

Первых - много, и они с радостью поведуться на все что блестит.

Вторых - меньше, и они способны отличить золото от подделки.

Первые получают кайф от различных смесей воды с газами и вкусо-ароматических добавок.

Вторые - ценят и умеют наслаждаться дорогими Винами.

Первые считают верхом красоты грязные и драные на пятой точки джинсы.

Вторые - знают толк в изящных тканях, украшениях, в красивой одежде.

 

Морр был другим, и не замечать этого способна только первая котегория. Для которой главное тупое мЯсилово, прокачка... и совершенно без разницы; сюжет и все остальное. КОторого там было куда больше чем первого.

 

Так что дело в подходе и уровне культуры, образованности... если такое понятие вообще известно первой категории.

[XoDok_13]

Понимаете-Облив-универсальная игра. Как для пацанов маленьких, так и для взрослых людей. Но Морр разве был другим??? У меня знакомый пацан 14 лет есть, так он в Морру играл как в тупое рубилово! Ни одной книги не прочитал!!! Чисто уровень качал. А вы говорите: Обливион...

 

Универсальная говоришь? ну-ну... а как ты играешь в Обливион? у тебя там нет тупого рубилова с бесконечными, а то и просто бессмертными врагами? ты читал в нем книги, которые перекочивали все из морра?(я даже новых не видел, хотя может плохо искал) По поводу твоего пацана... он с таким же успехом мог играть и в ja... а че стисняться! многие так играют даже в шахматы. просто тупо ходят своими фигурами наобум и не задумываются ни о чем... между прочим наполняясь от этого неописуемым восторгом от своего чрезмерного гения... и что? от этого шахматы стали тупым рубиловом? то же и с твоим примером по морру... а вот в Обливионе как раз такое рубилово... тебе даже не виден смысл его, ибо на тебя просто бегут и пытаются убить... между прочим без всякой мотивации

 

Зы: Больше не затрагивай тему того как кто проходит, ибо это личное дело каждого человека и к качеству игры отношения никакого не имеет

[Владимир]

У меня знакомый пацан 14 лет есть, так он в Морру играл как в тупое рубилово! Ни одной книги не прочитал!!! Чисто уровень качал. А вы говорите: Обливион...

А у меня знакомый есть, к-му в морре только книги читать интересно и было.. А на остальное практически забить

 

Да и сам я в моррике в поместье Абу хорошую коллекцию книг дежал, расставлял их, перечитывал. Очень сомневаюсь что в обливе мне захочется книжную полку в своем домике обустроить..

[Einior]

Да уж!

Меня так удивило отсутствие (или почти) новых книг. Это же не интересно и легко. Я тоже могу книги из морры в облом перекинуть!

[XoDok_13]

углубляясь в тему книг хочу заметить что беседка в свое время что то говорила о новых книгах котырые можно повстречать в Обливионе... кстати упомянала их довольно часто и весьма лесно... так где же они? их просто нет! во еще один из ляпов и отношение беседки к своим продуктам. жаль что они сами же разбивают свои золотоносные идеи

[unihorn]

углубляясь в тему книг хочу заметить что беседка в свое время что то говорила о новых книгах котырые можно повстречать в Обливионе...

 

Книги новые есть (причем не только путеводители), хотя попадаются они реже Моровских.

 

Из тех что доступны с самого начала, это книжка про вампиров в эльфийских руинах Вилверин. Новая книжка по алхимии из Пещеры Источника...

 

И кстати, было бы странно, если бы в Киродиле не встречались бы моровские книги (культурные изоляции :)).

 

А так, ребята погуляйти по подземельем, не в поисках дорогого мусора на первом уровне, а просто погуляйте, ради удовольствия. Нажимайте всягие рычаги, попадайте в ловушке, насладитесь той адвенчурой которой небыло в Море. Ищите всякие Эльфийские источники... Я сейчас почти не выполняю квесты, просто по миру шатаюсь...

 

Да и загадки есть в подземельях (пойдите в, скажем, доступный с самого начала (из-за близости к Имперскому Городу) Вилверин, и почитайти в свиточек на одном из столов (исчезающие члены банды, слухи о какойто нечести которым никто не верит).

 

И подземелий в которых базы устроить можно, тоже много...

 

Таких атмосферных подземелий в Море небыло... Да и сам мир весьма атмосферен, просто погуляйте, поглядите на руины, разрушенные дома, свидетелей древних, и не очень, войн...

 

Просто пошататься по миру (не ради уровня, а просто), в Обливе приятней чем в Море.

 

Кстати по поводу уровня, если при своей раскачке вы упираете на основные характеристики (сила, выносливость, сила воли, интелект, ловкость), то не смотря на то что враги растут вместе с нами, разрыв между нами уменьшается (ибо враги растут согласно базовым параметрам, а мы нет).

 

По поводу магичить, и одновременно драться. Вы будете смеятся, но это в Обливе не возможно, можно либо смагичить, либо ударить... А одновременно и то, и другое, сделать нельзя (нету просто явного переключения, как в море (но поверьте пока вы наносите удар, смагичить у вас не получится, и наоборот)).

 

По поводу, упора на облегчение боя, и усложнение магии, то у меня возникло прямо противоположное мнение (я магией пользуюсь чаще чем мечом, и магией легче бить врагов (особенно на расстоянии)).

 

Говорю как человек, соорудивший класс подобный моровскому Боевому Магу, но без колдовства (разрушение, тяжелые доспехи, востановление, клинки (и несколько второстепенных)), человек всегда и везде играющий за рыцарей магов.

 

Хотя если вы соорудили в кустом классе, какого-нибудь, нежизнеспособного (или точнее маложиснеспособного (ибо что бы ты не соорудил, выжить можно)) мага (без боевой магии, и (или) нормальных боевых навыков), то это ваши проблемы, а не Беседы (в Море, тоже можно было нежизнеспособный класс соорудить).

 

Просто живите в мире Обливы. Единственный плаг правящий баланс, которым я пользуюсь, это тот который позволяет расти призовым артефактам вместе с тобой (чтобы я мог получать квесты в любой момент). Игра прекрасная.

[Викарт]

Хм... Хорошее тут замечание было про дибилизм и его счастливых обладателях...

Есть великовозрастные люди по интелекту мало отличающиеся от младенцев, а есть дети равные по уму старцам.

Первых - много, и они с радостью поведуться на все что блестит.

Вторых - меньше, и они способны отличить золото от подделки.

Первые получают кайф от различных смесей воды с газами и вкусо-ароматических добавок.

Вторые - ценят и умеют наслаждаться дорогими Винами.

Первые считают верхом красоты грязные и драные на пятой точки джинсы.

Вторые - знают толк в изящных тканях, украшениях, в красивой одежде.

 

Морр был другим, и не замечать этого способна только первая котегория. Для которой главное тупое мЯсилово, прокачка... и совершенно без разницы; сюжет и все остальное. КОторого там было куда больше чем первого.

 

Так что дело в подходе и уровне культуры, образованности... если такое понятие вообще известно первой категории.

 

Я это к чему говорил. К тому, что есть люди, которые и Морр превращают в тупое рубилово :1anim_ad: И, поэтому, не надо говорить, что Облив такой. Это смотря с какой стороны подойти. Да, драки в Обливе лучше Морровских. Но и остального достаточно. В Обливе тоже хочется жить, ходить по миру, изредка выполнять квесты без фасттревела. Охотиться на ланей. Это вам не скрибы :1anim_ad: Лани убегают, и за ними очень интересно гоняться :1anim_ad:

углубляясь в тему книг хочу заметить что беседка в свое время что то говорила о новых книгах котырые можно повстречать в Обливионе... кстати упомянала их довольно часто и весьма лесно... так где же они? их просто нет! во еще один из ляпов и отношение беседки к своим продуктам. жаль что они сами же разбивают свои золотоносные идеи

Новые книги есть. И интересные. Но их не очень много, увы :1anim_ak:

[Fr0st Ph0en!x]

Народ, вы чё думали, что приедите в Тамприэль богом? Нереварином? нет. PC- обычный человек. Что, у нас только боги могут геройствовать? Никто вам необещал, что вы будите главным персонажем игры. Так что всё как и задуманно и поставленно грамотно. И что вы называете "интригами"? Это не какойто там Ввандерфел. Это Киродиил. PC, как обычный гражданин (да ещё и зек =) ) не может вмешиваться в политику.

P.S.

Хотя когда PC назначают высшим званием в Ордене Дракона, странно что он не учавствует в "больших интригах"

При чем здесь вообще какие-то "боги", "простые люди" и т.д.? Лол. :1anim_ad: Вовсе не в этом суть. Я был бы готов играть хоть за бомжа, который к концу игры сопьется и сдохнет. :1anim_ag:

И не надо говорить, что у всех, кто не считает Обливион достойным продолжением Морровинда, предвзятое отношение. Мол, начитались ругательных постов на форуме, и сами полезли материть отличную игру. Вовсе нет. Как раз, наоборот, у всех, кто начинал играть в Обливу, было диаметрально противоположное убеждение: "НАКОНЕЦ-ТО!!! ДОЖДАЛСЯ!!! Я КУПИЛ ЭТУ МЕГА-ГИПЕР-ИГРУ, КОТОРУЮ ЖДАЛ ЧУТЬ ЛИ НЕ ТРИ ГОДА!!!" :1anim_ag: Представь, как надо было разрабам испортачить игру, чтобы она начала вызывать такое негативное (ну, не совсем негативное... скажем так, испорченное) впечатление.

Про все это я уже неоднократно говорил. Причина всех тупостей и недоработок - халявное отношение разрабов ("И так купят, у нас пиар крутой"). Плагами, кончно, частично это исправить можно, но вот насчет восстановления атмосферности... Сильно сомневаюсь.

 

ЗЫ. "Какой-то Вварденфелл"? "Какой-то" как раз получился Киродиил. :1anim_ad:

[XoDok_13]

Как раз, наоборот, у всех, кто начинал играть в Обливу, было диаметрально противоположное убеждение: "НАКОНЕЦ-ТО!!! ДОЖДАЛСЯ!!! Я КУПИЛ ЭТУ МЕГА-ГИПЕР-ИГРУ, КОТОРУЮ ЖДАЛ ЧУТЬ ЛИ НЕ ТРИ ГОДА!!!"

 

Лично я как раз один из таких. Морр меня притягивал своей необычностью и продуманностью всего и вся, а так же философским подтекстом... этого я ожидал и от Обливиона, а когда поиграл в него малость заподозрил что что то тут не то, когда поиграл еще начал находить абсолютные ляпы и недоработки... поиграв еще понял что это не просто ляпы и ошибки, это сама игра, точнее отношение разрабов к своей игре.... Обливион неплохая игра, но до линейки TES явно не дотягивает по всем параметрам, что очень жаль... хотя беседка в этом отношении имеет переодичность: у нее дерьмо с шедеврами перемешано, одна игра хит, друга [censored] следующая опять хит... кстати по этой переодичности обливион подпал именно во вторую категорию, надеюсь пятый TES будет опять шедевром :)

[Serge Akolzin]

Вот почитал я все внимательно и интересный напрашивается вывод: не так уж все и плохо. Я имею в виду, что среди морровиндеров есть как минимум 39 человек, которым небезразлично во что им играть и за что платить деньги. Если это тенденция, то рано или поздно какая-нибудь команда разработчиков выпустит RPG, в которую мы будем играть с таким же упоением, как и в Морровинд, открывая для себя все новые грани вымышленного мира...

 

А Обливион... В этом году - это самое большое мое разочарование. Очень и очень жаль.

 

P.S. Очень пугает судьба Фаллаута.

[Викарт]

Вообщето, насчет Обливьена у каждого свое мнение. А все, что вы здесь сейчас говорите, уже давно сказали раньше. НЕ ПОРА ЛИ ЗАКРЫТЬ ТЕМУ???