Andoran: обсуждение, часть I

[J.Silver]

Вообще да, смысл независимым разработчикам глобальной модификации (как бы там ни было, но де-факто это не новая игра, а мод) самоограничивать себя сроками? никто же из поклонников не бьется в конвульсиях от невозможности больше ждать? насколько я вижу, люди готовы ждать, только бы получать новости почаще и в итоге получить хороший, полноценный проект. Или релиз кастрированной версии нужен для разработчиков в качестве снятия груза? тогда вернемся к моему предыдущему вопрос - а где гарантии, что после снятия груза, вы не опьянеете от невероятной легкости и не пошлете Андоран с его аддонами к черту? таких гарантий нет.

[Kris†a™]

Дело не в моделлерах. А в нехватке людей, знакомых с новым КК Беседки и новыми скриптами. Их просто физически очень мало, а те что есть - не достаточно опытны.

Физически их не мало ... и есть не мало, отлично разбирающихся. Но, мало кто готов в таких условиях и при такой организации участвовать в проекте.

Сам факт того, что вам надо месяцами ждать билд мода (который по хорошему, должен каждую неделю обновляться и быть у каждого участника команды на руках) - говорит о многом. Насоздавали кучу разделов, которые не знают, что творится в другом, как буд-то там у вас, задействовано сто с лишним модмейкеров ... цирк да и только. Как можно трудится над модом и не знать что реализовано и на каком этапе? Как писатели могут не видеть плодов своего труда? Ведь им "налету" нужно вносить изменения ... а без самого рабочего билда - это физически не возможно. Словом: как-то странно это все выглядит ... очень странно.

[Вевик]

Кмк, основная команда разработчиков хотела сделать так, как сделали Морровинд - ВНЕЗАПНО. Только вот тогда внезапность была обусловлена техническими и экономическими причинами - слабым развитием Интернета и отсутствием у CRPG настолько массовой аудитории. Людям должны давать щупать бетки, а если нет бетки - то ресурсы.

[FlashMax]

Бетка.. Ресурсы... А без этого никак? совсем невтерпеж? Так то точно на проект не останется времени. Не нужно давить на разработчиков, есть материал - радуйтесь, нет материала - ждите. Ну разве в кайф облизываться на коржик в печи, если можно подождать и нормально поесть готовый пирог?

[Марк К. Марцелл]

Ну разве в кайф облизываться на коржик в печи, если можно подождать и нормально поесть готовый пирог?

Этому пирогу едва не столько же, сколько Тамриэль Ребилду. ТР уже доступен и играбелен примерно на треть. А вот от Андорана пока только Ось. Винрарный мод, конечно, но маловато.

[FlashMax]

ТР маленький кексик, по сравнению с этим пирогом)) Тем более, не хочется терпеть, играем в другие моды и адоны, раз этого добра навалом, я буду ждать Андоран в любом случае

[Верина]

Организация - больное место большинства некоммерческих проектов. Никто не хочет быть ответственным и каждый хочет быть свободным. Хорошо, если в команде есть яркий и харизматичный лидер. А если нет? У нас по сути демократия - кто чего хочет, то и предлагает, за то и голосует. Неудобно. но без этого тоже не обойтись, потому что реально "вкалывающие" члены команды должны иметь право голоса и право высказывать собственные идеи.

[Марк К. Марцелл]

ТР маленький кексик, по сравнению с этим пирогом))

Кексик... Ну-ну. Арктвенд, наверное, печенье, а Нерим - пирожное? А, может, надо откусывать столько, сколько получится прожевать?

 

Ладно, это всё оффтоп.

 

Идея Акроса поднапрячься и зарелизить то, что есть, добавляя остальной контент апдейтами - имхо, лучший выход на текущий момент. И один из двух вообще жизнеспособных.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Марк К. Марцелл

[Malbogatra]

ТР маленький кексик, по сравнению с этим пирогом))

Будем объективными: ТР - это уже три маленьких кексика у нас на столе, по сравнению с пирогом, от которого мы чуем только запах.

 

И один из двух вообще жизнеспособных.

А второй жизнеспособный?

[Разиэль]

А второй жизнеспособный?

Забить на все сроки, полагаю. Но тогда Андоран выйдет как минимум через 3 года.

[Malbogatra]

Забить на все сроки, полагаю. Но тогда Андоран выйдет как минимум через 3 года.

Хм. , Признаться, этот вариант не кажется жизнеспособным. Возможно, конечно что я ошибаюсь недооценивая целеустремленности команды Андорана.

[Марк К. Марцелл]

А второй жизнеспособный?

Выложить в публичный бета-тест. Подтянуть вдохновлённую увиденным свежую кровь и бросить её на доработку. Через время релизнуть следующую бету. К финалу никакой новизны не будет, зато проект будет уже известен и раскручен, а, главное, не загнётся. Не так красиво, как в версии от Акроса, но более жизнеспособно.

 

Забить на все сроки

В таких условиях из полусотни проектов выживает в лучшем случае один. Ещё пяток появляется в виде сырых альф, выложенных в сеть потому, что разработчикам они уже не нужны. Остальные обрастают безразличием и исчезают. Изменено 8 октября, 2013 пользователем Марк К. Марцелл

[Разиэль]

Выложить в публичный бета-тест. Подтянуть вдохновлённую увиденным свежую кровь и бросить её на доработку. Через время релизнуть следующую бету. К финалу никакой новизны не будет, зато проект будет уже известен и раскручен, а, главное, не загнётся. Не так красиво, как в версии от Акроса, но более жизнеспособно.

Думаю, публичный бета-тест - совершенно не то. Нет, серьезно!

[Aversin]

Команда Андорана, чес слово удивляете! На планете 7 миллиардов человек и вы не можете найти себе еще ребят. Как так?

Вы талантливы, спору нет, так почему бы не найти (нанять в крайнем случае) переводчика и забобахать интригующую статейку с призывом, так сказать.

Способов много, но вы как-то не пробуете.

 

Насчет бета тестов, альфа и преальфа... согласен с товарищем Разиэлем. Такой способ на крайний случай.

И убирать контент тоже не самая лучшая идея, хотя похоже по-другому уже не выйдет. То, что когда-нибудь выйдут аддоны... простите, но в это с очень большим трудом верится.

Изменено 11 октября, 2013 пользователем Aversin

[Serg9408]

Вообще последние несколько страниц вызвали сильное разочарование. До этого Андоран виделся масштабным проектом, над которым работала большая команда, обещающая много интересных фич, а сделано было уже довольно много. После этой темы создается впечатление, что Андоран - не особо большой мод, над которым работает небольшая кучка людей, сделано очень мало, а от половины обещанных фич отказались еще год назад. Мое предложение - доделайте один город и выложите его в качестве демоверсии. Из впечатлившихся соберите опять большую команду.

[Верина]

Большая команда абсолютно ничего не дает кроме хаоса и головной боли.

У нас достаточно большая команда на самом деле. Но как в той поговорке получается: трое пашут, семеро - руками машут. К примеру, если брать уже написанные квесты и диалоги за 100% выходит, что из этих 100% около 85% написали буквально 4 человека, а если эти 85% брать за 100, то 70% из них написали всего 2 (!) человека. Теперь подсчитайте КПД остальных писателей, чей счет едва ли не перевалил за десяток.

[Acros]

Внесем поллитра оптимизма: трансляция, сегодня (17:00 по мск). Изменено 12 октября, 2013 пользователем Acros

[Дядя Джу]

Бедный Акрос, отдувается один за весь бардак. Оно тебе надо вообще? Сделай революцию, возглавь тех, кто еще есть и выпусти так, как считаешь нужным. Хоть земли с НПЦ!

Вообще, следить за этой темой в последнее время - самое увлекательное, что есть сейчас в ТЕС! Пойду схожу за попа-корном, чтоле.

[Верина]

Сделай революцию, возглавь тех, кто еще есть и выпусти так, как считаешь нужным.

А что, кто-то сопротивлялся бы? Акрос сам не хочет возглавлять проект. Если б не это - давно бы он руководил.

[Дядя Джу]

Да, понятно, почему он не хочет. Кому охота за здорово живешь отвечать за чужие обещания. Так... рисует свои данжы в свое же удовольствие. В крайнем случае, куда еще их пристроит, а может и продаст... Мосметрострою. По сабжу - раньше думал, что перенос на Скай был верных ходом, а сейчас мыслю - то была ошибка. Но кто знал тогда, что двигун у Ская такой "вязкий". Месяца общения с редактором у меня хватило, чтобы отказать от любых планов моддинга в нем.

[Верина]

Единственное - у меня симпатичные НПЦ получаются в КК. При условии наличия плагинов с текстурами, конечно. С КС Обливиона все было куда как печальнее, там все были либо страшненькие либо "на одно лицо".

[Leto]

Спецом восстановил свою старую учёту чтобы отписаться

Чот у вас тут ребят такая гнетущая и спёртая атмосфера жуть прям, больше позитива

[Дядя Джу]

Единственное - у меня симпатичные НПЦ получаются в КК. При условии наличия плагинов с текстурами, конечно. С КС Обливиона все было куда как печальнее, там все были либо страшненькие либо "на одно лицо".

Не согласен. Там при желании можно добиться любого результата, даже своего двойника наваять.

[Верина]

Не согласен. Там при желании можно добиться любого результата, даже своего двойника наваять.

Но сколько времени на это уходило? Учитывая тот факт, что у нас уже около 1000 НПЦ, каждому сидеть часами настраивать лицо - труд надсадный и совершенно бесполезный.

[Kris†a™]

Но сколько времени на это уходило? Учитывая тот факт, что у нас уже около 1000 НПЦ, каждому сидеть часами настраивать лицо - труд надсадный и совершенно бесполезный.

На тему бесполезности ... вопрос спорный. Если это уникальный НПС, со своей историей и хотя бы несколькими диалогами ... он должен визуально выделятся из всей толпы клонов. Именно - его узнаваемость в толпе делает уникальным с точки зрения визуализации. По хорошему ... всех надо делать уникальными и не заниматься клонированием. В конце, концов ... есть возможность создания пресетов для отдельно взятой части лица (глаза, брови, нос, губы и т.д.) создайте для каждой части десяток пресетов и миксуйте их меж собой ... не сложно посчитать сколько получите всевозможных комбинаций. По времени ... это делов на пол дня. И после этого ... еще неделя для того, чтоб иметь 1000 уникальных НПС. Для проекта такого масштаба и с такими сроками создания ... это ваще, смешное количество времени и усилий.