Откуда есть пошел Морровинд

[orc Wolf]

Эх немного правее - и можно было бы вспоминать теорию, по которой Асгард распологался где-то в Туркменистане...

А немного левее - и одно из предполагаемых местоположений Гипербореи в Крыму. Впрочем, кто-то прям в Армении размещает, но это уж совсем никому не известные фрики.

Но кажется, действительно надо неакадемические индоевропейские теории копать - подозреваю, это многое сможет увязать.

А что у нас есть на этот счет из самых известных?

[Boma Kuro]

А что у нас есть на этот счет из самых известных?

Расовые гитлеры, очевидно. Хотя Шармат его знает, тут я профан.

Вот, кстати, и Армения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Армянская_гипотеза

 

А вот - практически Гиперборея.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Арктическая_гипотеза

[orc Wolf]

Расовые гитлеры, очевидно. Хотя Шармат его знает, тут я профан.

Вот та же беда. Хотя, арктическая теория вроде бы выглядит заманчиво, но что там еще разрабатывать?

слова «холод», «снег» и т. п. существовали даже у народов Двуречья.

Видать, киро-нордлинги притащили, сволочи.

[Boma Kuro]

Вот та же беда. Хотя, арктическая теория вроде бы выглядит заманчиво, но что там еще разрабатывать?

На разве что соответствия еще проработать...

 

Второй Империи, как мне кажется, соответствуют амореи, вытеснившие аккадян, а Третьей - Ахеменидская Империя, как раз охватывавшая территории от Ливии и Греции до Индии. Таким образом, коловианцы - семиты, а персы - нибенейцы, что подтверждается как увлечением последней пары Востоком и эзотерикой (а ИС/Вавилон, будучи в то время персидским/нибенейским городом - просто столица эзотерики).

Хм. А семиты тогда не бретонцы выходят? А киро-нордлинги получаются европейцы, которые персы, которые викинги, что в рамки параллели с индоевропейскими теориями условно втискивается.

 

Видать, киро-нордлинги притащили, сволочи.

Ага, в нибенийские джунги-то.

[orc Wolf]

Ага, в нибенийские джунги-то.

Cамое смешное, что так и было: сказал Талос: "быть зиме" и нате вам зиму. Впрочем, чего еще ждать от мира, сотканного из представлений и понятий?

А семиты тогда не бретонцы выходят?

Может, народы Малой Азии? Там хватало полукровок от браков греков и персов.

А киро-нордлинги получаются европейцы, которые персы, которые викинги, что в рамки параллели с индоевропейскими теориями условно втискивается.

Думаешь, стоит брать всю Евразию? Вообще, можно, но Китай и производные (Япония/Корея) выпадают, будучи акавири. Впрочем, почему бы и нет?

[Boma Kuro]

Cамое смешное, что так и было: сказал Талос: "быть зиме" и нате вам зиму. Впрочем, чего еще ждать от мира, сотканного из представлений и понятий?

Ну так то Талос был. Впрочем, скорее уже даже Тайбер Септим, а всем известно, что уж он-то на это был способен.

 

Может, народы Малой Азии? Там хватало полукровок от браков греков и персов.

Или снова бактрийцы...

 

Думаешь, стоит брать всю Евразию? Вообще, можно, но Китай и производные (Япония/Корея) выпадают, будучи акавири. Впрочем, почему бы и нет?

Ну те в любом случае выпадают, как и народы крайнего севера плюс какие-нибудь филлипинцы или полинезийцы. Китай, кстати, возможно что выпадает не весь, в китае было столько культур, что ограничивать их одними ка-по-тунами не стоит, имхо.

Но всю Евразию и не надо, достаточно взять имперцев и нордов как этайкий микс из индоевропейских культур (причем из неакадемических теорий), this make sense, имхо. Греки только выпадают, да.

[orc Wolf]

Греки только выпадают, да.

Да вообще нет, учитывая определяющую роль их культуры в развитии Европы (а в Нирне - влияния альтмеров на Хай Рок и Киродиил).

Или снова бактрийцы...

А Хьялти - Тамерлан? Хммм...

Ну те в любом случае выпадают, как и народы крайнего севера плюс какие-нибудь филлипинцы или полинезийцы.

Да нет, частные аналоги и у них найдутся - всякие там маормеры, скажем.

Вот что с двемерами? Этнос ли они вообще?

[Boma Kuro]

Да вообще нет, учитывая определяющую роль их культуры в развитии Европы (а в Нирне - влияния альтмеров на Хай Рок и Киродиил).

Не, я имел в виду, что просхождение у них в этом случае отличается от происхождения человеков. Вероятно, с ними тут надо искать корни тоже в мифологическим или фольк-хисторическом происхождении народа, а не в общепризнаный ториях...

 

Да нет, частные аналоги и у них найдутся - всякие там маормеры, скажем.

Ну я их скорее за Танг Мо считаю.

А с маормерами вопрос, да... Хотя можно провести параллели с теми же атлантами - соперниками афинян на море.

 

Вот что с двемерами? Этнос ли они вообще?

Хороший вопрос. Но вообще, учитывая то, что по своей материальной культуре (в области одежды и внешнего вида) на шумеров наиболее похожи именно они, а так же они, скорее всего, наиболее родственны все-таки айледам (и те, и эти жили рядом, пользовались одним алфавитом, и в памяти последующих поколений остались как что-то непонятное)...

[Охотник за Смертью]

Морровинд и Эта страна

Фагами на форуме elderscrolls.net было подмечено, что Морровинд (провинция, а не игра) чуть более, чем наполовину напоминает эту страну. Поцчему?
Морровинд чуть более чем наполовину состоит из местности непригодной для проживания нормальных людей, и плохо пригодной для проживания крутых сибирских мужиков.
Вышеупомянутая диктатура в Морровинде появилась благодаря бородатому ученому, лысому демагогу, настрочившему многотомное собрание сочинений, и суровому, повсеместно восхваляемому и обожествляемому диктатору. В отличие от этой страны, в Морровинде упомянутый диктатор имеет сиськи и не стесняется их показывать (а также временами появляется в /b/ Нульча).
Морровинд представляет собой грязный и пыльный сырьевой придаток чистенького и политкорректного Запада, в чем виноваты вышеупомянутые ЕРЖ. Весь доход Морровинда, как и этой страны, получается от экспорта необработанных природных ресурсов и целиком оседает в карманах местных толстосумов.
Обитатели Морровинда пользуются весьма дурной репутацией за рубежом: мужчин-данмеров считают злобными и опасными уродами, а женщин — проститутками.
В Морровинде существует ПГМ, а во всех нынешних бедах обвиняется греховный загнивающий Запад.
Относительно недавно морровиндских ЕРЖ возглавил новый хитроумный правитель, укрепляющий вертикаль власти и травящий врагов полонием. В отличие от Морровинда, в этой стране уши у него не купированные.
В Морровинд много кто пытался вторгнуться с далеко идущими завоевательными целями, но неизменно получал по шапке. Покорился же Морровинд, как и эта страна, сугубо добровольно, с песней и не спросив мнения народа.
Впрочем, по внешней стилистике Морровинд очень похож на Ближний Восток: пустыни, глинобитные хижины, корованы, религиозный фанатизм и стремление экстерминировать всех иноверцев, благородные организации ассасинов-ниндзя. Да и топонимы не отстают: Альдрун, Тель Мора, Тель Арун (а может где-то есть и Тель-Авив?).

(с)

Забавно но похоже, не находите?)

Кстати статья дополнена и переделана. И там в обсуждениях присутствует некий Деза... Это я так, к слову)

[orc Wolf]

Да нет, все больше общие места.

[buspoiler]

Морровинд чуть более чем наполовину состоит из местности непригодной для проживания нормальных людей, и плохо пригодной для проживания крутых сибирских мужиков.

Вварденфелл. Остальные районы Морровинда худо-бедно приспособлены для житья.

Вышеупомянутая диктатура в Морровинде появилась благодаря бородатому ученому, лысому демагогу, настрочившему многотомное собрание сочинений, и суровому, повсеместно восхваляемому и обожествляемому диктатору.

В таком случае, Хрущев, очевидно, Нереварин.

Морровинд представляет собой грязный и пыльный сырьевой придаток чистенького и политкорректного Запада, в чем виноваты вышеупомянутые ЕРЖ. Весь доход Морровинда, как и этой страны, получается от экспорта необработанных природных ресурсов и целиком оседает в карманах местных толстосумов.

Справедливо для любой колонии/полуколонии.

Обитатели Морровинда пользуются весьма дурной репутацией за рубежом: мужчин-данмеров считают злобными и опасными уродами, а женщин — проститутками.

Анонимовские загоны, видать. Тем более, что в Нирне случаев межрасовой любви особо не наблюдалось (кроме нафиг никому не нужных бретонов).

В Морровинде существует ПГМ, а во всех нынешних бедах обвиняется греховный загнивающий Запад.

Точно так же может быть отнесено к чему угодно. Винить некого только полинезийцам.

Относительно недавно морровиндских ЕРЖ возглавил новый хитроумный правитель, укрепляющий вертикаль власти и травящий врагов полонием. В отличие от Морровинда, в этой стране уши у него не купированные.

Хм, вот тут что-то есть, но истории с полонием были все-таки попозже. Впрочем, я бы не был удивлен, если оно и в самом деле так.

В Морровинд много кто пытался вторгнуться с далеко идущими завоевательными целями, но неизменно получал по шапке. Покорился же Морровинд, как и эта страна, сугубо добровольно, с песней и не спросив мнения народа.

Прямое искажение информации, поскольку военные действия таки велись.

Впрочем, по внешней стилистике Морровинд очень похож на Ближний Восток: пустыни, глинобитные хижины, корованы, религиозный фанатизм и стремление экстерминировать всех иноверцев

Как и во многих других пустынях. Ближний Восток все же скорее всего хаджиты.[/buspoiler]

[Boma Kuro]

Там они один абзац потеряли, кстати. Давно уже...

...

Морровинд чуть более чем наполовину состоит из местности непригодной для проживания нормальных людей, и плохо пригодной для проживания крутых сибирских мужиков.

До недавнего времени Морровиндом, как и этой страной, правила лицемерная идеологическая диктатура. В настоящее время им правят тонкие ЕРЖ, распродающие его по кусочкам.

Вышеупомянутая диктатура в Морровинде появилась благодаря бородатому ученому, лысому демагогу, настрочившему многотомное собрание сочинений, и суровому, повсеместно восхваляемому и обожествляемому диктатору.

...

 

И там в обсуждениях присутствует некий Деза...

Это от слова "дезинформация", не надо инсинуаций, хех.

[Pro-ild]

Во всём согласен с Deathruler'ом, но никто так и не сказал откуда взялись Слоады! А я скажу - это вылитые Хатты из Star Wars!

[hekse]

У меня чуть крыща не съехала от этой темы, особенно от первых страниц и жыдоданмеров. Ну да ладно

По какой-то загадочной причине двемеры больше напоминают мне персов, чем шумеров( хотя с шумерами у них даже название похоже, нооо)

 

все здесь слишком увлеклись обсуждением реальных исторических параллелей, забыв о чисто фэнтезийных

забавно, что никто не вспомнил об одном из дэндэшных сеттинов, Dark Sun, в котором также пристутсвуют хитиновые доспехи и оружие, пустыни во все поля, адовы катаклизмы, насекомоподобные твари и ящеры, ездовые насекомые и ящерицы (которых, видимо, просто не успели доделать в Беседке), заимствования шумерских и римских мотивов, работорговля и прочие радости жизни. По-моему, там были даже исчезнувшие гномы, но я плохо помню

 

еще забавно, что никого не смутило, почему половина жыдоданмеров носит японские прически, на одном из официальных артов были даже эльф с характерно выбритыми волосами на макушке, тут ж ни с чем не перепутаешь

вот он, родной, кстати:

http://i41.tinypic.com/6srzoz.jpg

 

хотя данмерская культура - дикая помесь чер-те чего с лютым трайблом, думаю, надо знать историю получше меня, чтобы заметить все параллели

постройки Хлаалу вообще напоминают итальянскую архитектуру, особенно башни, хотя сейчас мне не выудить пруфпики из гугла

 

и нельзя не вспомнить о картинах доброго дяди Ганса Руди Гигера, потому что в Морре биомеханика во все поля

 

Было бы интересно узнать имена наркоманов, которые все это напридумывали

[hekse]

Кстати, откуда есть пошли ассирийские гномы

В Вахе есть Chaos Dwarfs

гугол выдает двольно психоделические арты, но по ним вроде все понятно

http://whfb.lexicanum.com/mediawiki/images/thumb/4/4a/ChaosDwarf.jpg/400px-ChaosDwarf.jpg

http://whfb.lexicanum.de/mediawiki/images/1/13/White_Dwarf_15_deutsch.jpg

 

извините за мультипост, хотела отделить

Изменено 3 мая, 2010 пользователем hekse

[Boma Kuro]

У меня чуть крыща не съехала от этой темы, особенно от первых страниц и жыдоданмеров.

Тут так, да. Хех.

 

забавно, что никто не вспомнил об одном из дэндэшных сеттинов, Dark Sun, в котором также пристутсвуют хитиновые доспехи и оружие, пустыни во все поля, адовы катаклизмы, насекомоподобные твари и ящеры, ездовые насекомые и ящерицы (которых, видимо, просто не успели доделать в Беседке), заимствования шумерских и римских мотивов, работорговля и прочие радости жизни. По-моему, там были даже исчезнувшие гномы, но я плохо помню

Хм, интересно, интересно. Нашел вот сайт по нему - http://www.athas.ru/Мир_Ахаса

Будем изучать.

Хотя пока он мне больше Дюну напоминает, нежели Морровинд; впрочем, один только город Нибенай уже многого стоит, хех.

 

еще забавно, что никого не смутило, почему половина жыдоданмеров носит японские прически, на одном из официальных артов были даже эльф с характерно выбритыми волосами на макушке, тут ж ни с чем не перепутаешь

вот он, родной, кстати:

http://i41.tinypic.com/6srzoz.jpg

Честно говоря, мне эти физиономии с концепт-артов больше напоминали именно тех монголоидных кочевников, хотя что-то тут, конечно, есть. Да и разница не слишком большая, впрочем.

 

постройки Хлаалу вообще напоминают итальянскую архитектуру, особенно башни, хотя сейчас мне не выудить пруфпики из гугла

Эм, какого периода?

 

Было бы интересно узнать имена наркоманов, которые все это напридумывали

Да вот же они: http://www.imperial-library.info/gallery/mw_TAoM_p48.jpg

 

Кстати, откуда есть пошли ассирийские гномы

В Вахе есть Chaos Dwarfs

гугол выдает двольно психоделические арты, но по ним вроде все понятно

Хм... Чорт, не вспомню сейчас, но... Толи я в свое время их видел, толи что-то очень похожее в ином сеттинге...

Хотя, наверное, все-таки этих.

 

Еще немного: вот вам Дагот. Мало того, что он "спящий бог" ("Шармат спит в центре", помните?), так и шапка у него, имхо, несколько напоминает форму маски.

 

А вот откуда пошло название:

Курс — направление движения судна. Также направление ветра по отношению к идущему под парусами судну. Если ветер дует прямо в корму, говорят, что курс фордевинд. Когда не в корму, но сзади — бакштаг. Когда прямо в бок — галфинд. В скулу — бейдевинд. Ветер, дующий прямо в нос, прежде названия не имел, но этот пробел в морской терминологии заполнен Х.Б. Врунгелем, предложившим название «вмордувинд», которое прочно вошло в морской словарь.

Хотя, если серьезно...

— Морровинд? Это название острова?

Тигр Тэй кивнул:

— Самый крупный из островов, более двухсот миль в ширину, наилучшие условия для сельского хозяйства. Прекрасная почва, фрукты, овощи, тенистые рощи. Даже богатые дичью охотничьи угодья. Эльфы решили уйти с прежних мест и начать все сначала, снова отделиться, предоставив другие народы самим себе. Они хотели также восстановить свою прежнюю силу, могущество своей магии. Это было частью их плана.

...

Как бы там ни было, а на острове Морровинд все изменилось. Началось это с вулкана Киллешан. Дремал сотни лет — и вдруг проснулся, ожил… Из кратера повалил дым, посыпались искры, и несколько раз изливалась лава. Тучи пепла заволокли небо. Все вокруг изменилось — воздух, земля, вода… — Он замолчал, внезапно помрачнев. — Так вот, — продолжал он, — все изменилось, и эльфы тоже изменились. Мы, конечно, заметили: что-то у них не так. Это чувствовалось по их поведению в нашем присутствии — осторожничали, отмалчивались, явно что-то скрывали. И вооружались до зубов, куда бы ни шли. Потом мы узнали: на острове появились странные существа: чудовища, которых никто никогда раньше не видел. Просто появились, и все. Ниоткуда. А земля истощалась, хирела, как и все остальное… — Он вздохнул. — И земные эльфы стали вымирать. Сначала они жили по всему острову, затем перебрались в свой город, все до единого. Они возвели укрепления, придав им дополнительную прочность силой магии. Знаете, древнее волшебство, тайну которого они сберегли. Кстати, небесные эльфы в отличие от них никогда не пользовались волшебством в подобных целях. — Он снова вздохнул. — А десять лет назад они совсем исчезли.

Хотя вообще-то там в оригинале не "Морровинд", а "Морровиндл"; переводчик последнюю букву потерял, возможно как раз под влиянием от. Это из книги Терри Брукса "Королева эльфов Шаннары" (что характерно, книга вышла в тот же год, когда началась разработка Арены ...есть, конечно, небольшой шанс, что это Брукс позаимствовал название из ранних концепт-артов Бесезды, хех). Оттуда же еще ряд географических названий взяли, например, Голубой Раздел (Blue Divide).

 

А сами разработчики говорят, что при разработке Арены на них очень сильное влияние имела эта игра - http://en.wikipedia.org/wiki/Legends_of_Valour

[hekse]

Эм, какого периода?

не знаю. вот на заднем плане относительно похожая торчит, расположение окон так точно похоже:

http://www.arhitekto.ru/txt/pic/1assizisf.jpg

Но мне попадалась картинка с двумя башнями, один в один похожими на Балморские, я не могу вспомнить, где

[hekse]

вообще-то я собиралась написать про одежду, но все пруфпики не собрать нужные

 

поэтому маленькое и лирическое отступление

что-то мне подсказывает, что в Беседке видели рисунки Якова Чернихова

http://i076.radikal.ru/1005/79/27e8d4fbf9d9.jpg

http://s04.radikal.ru/i177/1005/23/fbe211b0991b.jpg

http://s15.radikal.ru/i188/1005/6d/ac8461c3aad8.jpg

http://i058.radikal.ru/1005/f1/c3f7835bd96b.jpg

http://s46.radikal.ru/i112/1005/96/83f9105ab96f.jpg

http://s59.radikal.ru/i165/1005/e6/042ee44a22c4.jpg

[orc Wolf]

Мало того, что он "спящий бог" ("Шармат спит в центре", помните?), так и шапка у него, имхо, несколько напоминает форму маски.

А да. Но маску, по-моему, делали с маски Агамемнона Атрида.

Хотя пока он мне больше Дюну напоминает, нежели Морровинд; впрочем, один только город Нибенай уже многого стоит, хех.

Античный, а не средневековый антураж. В качестве прототипов были использованы древние цивилизации: Вавилон и древние ацтеки.

Пожалуй, дело в этом. Ну и "магия Растления и магия Сохранения", естественно, но подобная биполярность дело обычное. Да и с Дюной пересекается, как и Морровинд.

что-то мне подсказывает, что в Беседке видели рисунки Якова Чернихова

Да, пожалуй. Но, возможно, просто атмосфера совпадает. Хотя чем двемеры не античные конструктивисты?..

не знаю. вот на заднем плане относительно похожая торчит, расположение окон так точно похоже:

Хм, по мне хлаальская архитектура весьма-таки напоминает сталинский ампир. или просто ампир. Но сталинки таки здорово похожи (хотя, может, это цвет виноват, но вот трехэтажное здание запросто можно было бы воткнуть вместо Дома Совета Хлаалу в Балморе).

Изменено 11 мая, 2010 пользователем orc Wolf

[Boma Kuro]

что-то мне подсказывает, что в Беседке видели рисунки Якова Чернихова

Хех, жаль они не эти рисунки видели. Хотя бы когда Империал Сити для Обломы делали...

 

А да. Но маску, по-моему, делали с маски Агамемнона Атрида.

Только глаз третий прорезали, хех.

 

Пожалуй, дело в этом. Ну и "магия Растления и магия Сохранения", естественно, но подобная биполярность дело обычное. Да и с Дюной пересекается, как и Морровинд.

Ну, в Дюне тоже античности хватает, вон те же Атриды, хех. Впрочем да, тут во всех трех что-то общее есть.

 

Что до архитектуры Хлаалу - саман все-таки такой саман... Вот город Бам с педивикии:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Ancient_Bam%2C_2002.png/800px-Ancient_Bam%2C_2002.png

Особенно если только в левую часть картинки смотреть - Балмора Балморой, имхо.

[orc Wolf]

Особенно если только в левую часть картинки смотреть - Балмора Балморой, имхо.

Таки да. Интересно, насколько много у зиккуратов Ура с данмерскими крепостями и некоторых ступ с даэдрическими руинами (овальных дверей, вроде, нет, но вот общая странность углов, лестниц и общего состояния весьма похожи).

[Boma Kuro]

Интересно, насколько много у зиккуратов Ура с данмерскими крепостями и некоторых ступ с даэдрическими руинами (овальных дверей, вроде, нет, но вот общая странность углов, лестниц и общего состояния весьма похожи).

Хм, мне тут что-то вообще на мысли о двемерах наводит, хех (не на башни двемерские, конечно, но округлые купола более низких построек, полукруглые башенки входов, уступчатые ряды труб, и так далее...).

[Winterkalte]

У меня текстуры данмерских крепостей вызывают стойкие ассоциации с осетинскими фамильными башнями) 

[KoTnoneKoT]

Как по мне Даэдрик на Инков или Мая похож, орнамент все такое...кроме хаотичности конечно ).

 

Неправда ли похоже на двемеров ?  

 

[OFF]http://eu.media.blizzard.com/starcraft2/images/artwork/ss54-hires.jpg

 

 

 

 

 

[/OFF]

Изменено 16 мая, 2010 пользователем KoTnoneKoT

[hekse]

Плато Рорайма, которое что-то навязчиво напоминает

http://i598.photobucket.com/albums/tt63/pavlyuk2/roraima%20trek/resIMG_2359.jpg

не первой свежести новость, но тут я не встречала

http://pavlyuk.livejournal.com/135183.html

[hekse]

кстати о ступах и данмерских крепостях

ступа Санчи:

http://i47.tinypic.com/ax0cao.jpg

вообще странно, что строения в крепостях со ступ делали