Флора и фауна Вварденфелла

[Boma Kuro]

Ага, по модельке из игры делаю выводы, как вы делаете об отсутствии ног по этой же модельке.

По модельке из игры я делаю выводы сугубо о его внешнем строении. Модельки в игре, тащемта, и нужны для представления внешнего строения.

 

По его реконструкции выходит, что шавропитерикс мог использовать лапы, чтобы лазить по деревьям, передние лапы могли использоваться как каркасс для крепления перепонки, ну и для балансировки в полете.

По его реконструкии у шаровиптерикса вообще нет передних лап. Есть маленькие крылья (рули высоты) с когтями.

 

"Вспомнив об этом, давайте теперь обратимся к вопросу, любимому авторами умозрительных гипотез. Как тираннозавр стал обладателем своих крошечных передних лапок? Странно видеть у животного величиной с автобус конечности, размером соответствующие рукам среднего человека. Мы знаем, что такой план строения был относительно стабильным, и у многих родственников тираннозавров передние лапы были такими же маленькими и слабыми в сравнении с остальным телом. И хотя тирекс не мог достать ими до рта, они все же были очень мускулистыми и для чего-то регулярно использовались. Так что гипотезу о рудиментарности мы отвергаем сразу."

Взято отсюда http://www.maleus.ru.../463-tyrannarms

Атлична-атлична:

"Суть идеи Локли заключается в том, что развитие тирекса просто не предполагало возможности увеличения его передних лап. Короткие ручки стали компромиссом, необходимой жертвой ради большой головы и большого тела" (оттуда же).

Таким образом, если общему предку алитов, кагути и ворммаутов понадобилось в свое время отрастить оч-чень большую голову, то передним лапам пришлось совсем сойти на нет.

 

Какие два набора от Арены до Скайрима?

Доспехи мазкенов и аурилов на Дрожащих Островах. Имеющие чисто церемониальное значение, ибо их носят даэдры, которым доспехи вообще не нужны.

Больше бронелифчиков в TES нет. Точка.

 

"Есть у брони в TES женские нагрудники? Есть. Кто-нибудь из женщин в TES на них жаловался? Нет. женщины в тяжёлой броне уязвимы более мужчин? Нет. Грудь у тамриэлек в мышцы превращается? Нет. Ну, значит, всё в порядке. Верь глазам своим. Тамриэльцы умеют ковать подобную броню и видят в этом необходимость, что бы там кто в других мирах про это ни говорил. С этим невозможно спорить, ибо это так. В мире TES это так. По крайней мере в последних частях."

http://fullrest.ru/f...e/page__st__160

Кажется, я на это уже когда-то отвечал...

 

А кто заявляет? Никакой оригинальной проработки анатомии скальных наездников не существует вообще.

Вообще-то существует.

Хотели бы разработчики приделать ему ноги - сделали бы ему ноги вместо гребней.

[Scarab-Phoenix]

всегда прекрасно знали, что волки - это, грубо говоря дикие собаки.

Ну, креационисты и по сей день в спорах принимают то одну, то другую точку зрения на этот вопрос, смотря какая им удобнее в данный момент.

 

Значит про аналог эволюции им все же известно.

...что и было сказано за несколько постов до, на примере внутриигровых источников, в которых об этом прямо говорится.

 

Да, но "It's Magic" не стоит злоупотреблять

Излишняя боязнь этого принципа тоже вредна.

 

М? В нашем мире помимо человека разумного есть хаджиты с эльфами?

Нет, в нашем мире полно видов, анатомия которых отличается от людской так же, как анатомия хаджитов и аргонианцев.

 

Имперские исследователи вполне бы могли предложить такие эксперименты всяким беднякам, думаю желающих бы было много.

Я и говорю - откуда простому обывателю знать, проводились ли такие эксперименты или нет?

[Maqej]

Нет, в нашем мире полно видов, анатомия которых отличается от людской так же, как анатомия хаджитов и аргонианцев.

Всякие шимпанзе - неразумны и далеки от людей, хоть и похожи внешне. Вот если бы сейчас жили неандертальцы - другое дело.

Я и говорю - откуда простому обывателю знать, проводились ли такие эксперименты или нет?

Ну, раз Империя достаточно образованна для полета к лунам и гей-бракам, то и для межрасовых пар какая-нибудь исследовательская литература иметься должна. А то влюбится аргонианин в нордку, а потом они оба покроются какой-нибудь сыпью или что похуже. Эксперименты, не эксперименты, а имперские целители даже орков к зверорасам определяют. Как-то это все странно и ненаучно.

[Frikky Flee]

А, собснно, нигде не утверждается, что эволюция в мире ТЕС происходит по нашим с вами законам. Что-то не находила утверждений о наличии у существ Нирна ДНК. Киньтесь ссылкой, если есть, интересно.

Как и что эндемики Морровинда имеют "стандартный" набор внутренних органов - это к вопросу про алитов. Может, у них вообще другой принцип усвоения веществ и жизнеобеспечения. Не стоит указывать на ошибку разработчиков только потому, что это существо теоретически не может иметь "реальную" пищеварительную и дыхательную систему.

[Boma Kuro]

А, собснно, нигде не утверждается, что эволюция в мире ТЕС происходит по нашим с вами законам. Что-то не находила утверждений о наличии у существ Нирна ДНК. Киньтесь ссылкой, если есть, интересно.

Про ДНК не было, а вот про генную инжинерию - бывало. И в Киродилл Монсанта добралась!

А вообще, если предположить, что эволюция в Нирне действительно есть, то она по идее все-таки должна иметь в основном схожие с нашими принципы - ведь у нее получаются вполне земные медведи, волки, коровы, мамонты, саблезубы, обезьяны, человеки, дубы, сосны и тому подобное.

 

А так как помимо всего этого получается еще и двуногие рептилии, четырехногие артроподы, гиганские грибы и прочая радость - то можно предположить, что законы эволюции в Нирне земные в себя включают, но ими не ограничиваются.

 

И, кстати, не факт, что земные законы эволюции должны приводить к появлению именно земных существ. На эволюцию на Земле влияли и внешние факторы, массовые вымирания, например. В Нирне могло подобных факторов не быть, но могли быть иные.

[Scarab-Phoenix]

Про ДНК не было, а вот про генную инжинерию - бывало.

И животноводство аргонианцы.

[Boma Kuro]

И животноводство аргонианцы.

Можно еще и фировых клонов вспомнить.

Но термин "ген", по-моему, только в этом тексте напрямую упоминался.

[Вевик]

И ещё немного про алитов - ванаминго из концепт-артов Fallout 3.

http://farm8.staticflickr.com/7210/6877337579_d4142ce011_b.jpg

Как видно, Беседка обожает двулапых чудищ.

[Scarab-Phoenix]

Как видно, Беседка обожает двулапых чудищ.

Или Адам Адамович обожал Морровинд.

[Вевик]

Или Адам Адамович обожал Морровинд.

Оффтоп:

Возможно, только стиль Киркбрайда:

http://farm8.staticflickr.com/7066/6877297483_b7c4b6ded5_o.jpg

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Tyddyner

[Boma Kuro]

Как видно, Беседка обожает двулапых чудищ.

Вестимо. Марк Джонс, который создал ворммаута (а может, и кагути с алитом моделлил) в Shadowkey, вот таких вот чудовищ для Dark Age of Camelot клепал:

http://home.comcast.net/~mjonesgraphics/camouth0.GIFhttp://home.comcast.net/~mjonesgraphics/Shriller00.GIF

[Scarab-Phoenix]

О, кстати, огрима ж переделали:

 

http://www.tesonline.ru/upl/YSgFzquI.jpg

[Darkling]

Выгляжит куда более грозным чем раньше.

[Scarab-Phoenix]

Алит:

http://static.elderscrollsonline.com/assets/img/interactive-map/Ebonheart/Stonefalls/Alit.png

 

ЗергиКагути:

http://static.elderscrollsonline.com/assets/img/interactive-map/Ebonheart/Deshaan/Kagouti.png

 

Нетч:

http://static.elderscrollsonline.com/assets/img/interactive-map/Ebonheart/Stonefalls/Netch.png

[Penrak the Penrak]

Ещё гуар оттуда же.

 

http://static.elderscrollsonline.com/assets/img/interactive-map/GuarRender.png

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем Penrak the Penrak

[Basileus]

Алит стал более реалистичным))

[brn521]

Начет алита - сомневаюсь, что тут может быть какая-то реалистичность. Больше напоминает одну глубоководную рыбу. На треть состоит из пасти и может проглатывать таких рыб, которые больше ее самой. Но нам главное не реализм, а красота. С этой точки зрения алит вроде ничего.

По кагути могу лишь предположить, что это чисто магическое существо. Как оно будет питаться с такими воротником и клыками - не понятно. Значит оно питаться не будет. Отчего будет постоянно голодное и начнет нападать на всех подряд. Его за это будут постоянно убивать, что делу никак не поможет. Разрабы будут упорно продолжать заставлять эту тварь возрождаться и мучаться снова.

И гуар уже как-то не очень сочетается с морровиндским. У меня они создавали впечатление исключительно мирных животных. Паслись,таскали вещи, а если и кусались, то от собачьей жизни. В результате тот монстр, что на картинке, вызывает у меня примерно такую же симпатию, как если обычной лошади приделать широкую пасть с острыми зубами. В общем, гуар уже как-то не катит.

[Quazar]

Ну, это по большей части фикция, особенно часть про прыжки. Теория с воздушным мешком сомнительна. Забавный взгляд, но не изучать же по нему лор, в самом деле.

Ну, в то же время, нельзя вот так просто заявлять что это противоречит логике или тому же лору. Или в лоре про прыжки говориться иначе? Не встречал.

 

А что касается устойчивости, то эта "теория мешка" имеет свое вполне логическое обоснование. Тем более, что на Вварденфелле есть и другие существа, со схожим способом передвижения.

[Dun Dram]

Ну, в то же время, нельзя вот так просто заявлять что это противоречит логике или тому же лору.

Именно логике это и противоречит.

[Scarab-Phoenix]

Ну, в то же время, нельзя вот так просто заявлять что это противоречит логике или тому же лору. Или в лоре про прыжки говориться иначе? Не встречал.

А с каких пор всё, что не опровергается лором - истина? Я вот скажу, что силтстрайдеры - это на самом деле двемерские механизмы. Это в лоре опровергается?

 

А что касается устойчивости, то эта "теория мешка" имеет свое вполне логическое обоснование. Тем более, что на Вварденфелле есть и другие существа, со схожим способом передвижения.

Только выглядят эти существа совсем по-другому. И даже к другому типу живых существ относятся.

[Quazar]

Именно логике это и противоречит.

А с каких пор всё, что не опровергается лором - истина? Я вот скажу, что силтстрайдеры - это на самом деле двемерские механизмы. Это в лоре опровергается?

Хотелось бы услышать иное мнение.

[Вевик]

В силстрайдере не может быть газового мешка. Во-первых, там, где этот мешок должен находится, в силстрайдере выдалбливают полость для груза и пассажиров. Во-вторых, когда силтстрайдер поднимает и опускает ногу в своей стоячей анимации, нога погружается на полметра-метр в грунт - что говорит о том, что силстрайдер довольно тяжёлый. В третьих, если бы силстрайдер был лёгкий, к нему можно было бы привязать пару нетчей и полететь со всем грузом. Но этого не делают.

Возможно, что концепт-артные силстрайдеры, которые напоминали метлу без ручки и по количеству ног могли бы поспорить с теми, кто сбрасывает кожу в пустыне Алик'Р, и были полувоздушными полыми существами, но в том виде, в котором они представлены в релизе игры, они явно ходят, как сенокосцы.

Изменено 10 марта, 2014 пользователем Tyddyner

[Quazar]

В силстрайдере не может быть газового мешка. Во-первых, там, где этот мешок должен находится, в силстрайдере выдалбливают полость для груза и пассажиров. Во-вторых, когда силтстрайдер поднимает и опускает ногу в своей стоячей анимации, нога погружается на полметра-метр в грунт - что говорит о том, что силстрайдер довольно тяжёлый. В третьих, если бы силстрайдер был лёгкий, к нему можно было бы привязать пару нетчей и полететь со всем грузом. Но этого не делают.

Тогда чем объяснить их устойчивость? Учитывая их длинные тонкие ноги, которые просто не выдержали бы такого веса, и приличную высоту. Ведь у них даже нет стоп, или каких-либо аналогов этого. И тут источники неважны, это видно прямо в игре.

[Casval Sylvius]

Тогда чем объяснить их устойчивость?

Как вариант они могут иметь способность к частичной левитации.

[Вевик]

Стальные полосы тоже относительно тонкие, однако держат даже небоскрёбы. Нога силстрайдера толщиной с половину тела данмера (на конце чуть поуже, у основания - толщиной с приличное такое бревно), а высотой силстрайдер лишь 7-10 метров. А "стопы" у них есть, "трёхпалые". Не вижу причин множить сущности и вводить частичную левитацию или мешки с газом, так как силтстрайдеры устойчивы сами по себе.