4NM - геймплейный ремастер Морровинда

[Dagot_Prolaps]

Можно, но только нагромоздив конгломерат костылей.

[Xarad]

Для начала б стоило вырезать возможность самодельных заклинаний хотя б атакующих.

Убрать такие абузы как масс заклинания. Убийства через двери стены очень интересны).

В общем надо резать но мод не про это).

[AikidoPanda]

Не знаю, самоделки - классная часть Морровинда. Мне кажется, правильно продолжать в том направлении, что самоделки сложней и дороже дефолтных заклинаний (кажется, так написано в руководстве)

 

В процессе игры возникло такое предложение. Сейчас бонусы знака игрок получает постепенно, на 1, 20 и 50 уровне, кажется. Почему бы не сделать то же самое с бонусами расы, и активными и пассивными? С активными вообще мрачно, на 1 уровне это джокер в рукаве, а на 40 уникальная способность, которую можно кастануть раз в день, нужна игроку меньше чем любое заклинание на панели горячих клавиш. С пассивными тоже можно интересно поиграть - например, альтмер по мере роста преодолевает врожденную уязвимость к магии, воинские расы (нордлинги, редгарды) усиливают столь нужное им способность "перо"...Если распространить эту фичу на npc, некоторые значимые персонажи высокого уровня, которые сейчас убиваются на раз, станут более опасными противниками.

[Dagot_Prolaps]

Да, пожалуй надо подойти к делу посерьёзней и вместо редактирования каждого непися лично, запилить полноценный луашный раздаватор абилок в зависимости от класса, расы и уровня непися.

[Rakot]

Отдача (магическая отдача)  - конец эре бездумного использования магии!

А луашный скрипт может проверять нижеуказанные параметры заклинания во время каста?

 

Примерный механизм магической отдачи: ЕСЛИ заклинание одновременно состоит более чем из X стихий И сила заклинания >F  И длительность заклинания >T И радиус действия заклинания >R  И (характеристика "Сила воли" < значения X1 ИЛИ характеристика "Одна из школ магии используемых в заклинании" < значения Х2) И ЕСЛИ на ГГ не наложено заклинания щита из аналогичной школы магии то ==> каст на себя заклинания "Уменьшить характеристику" + "Слепота" (также возможны другие дебафы).

Возможно ли реализовать такой механизм или что то похожее без "нагромождения конгломерата костылей", тормоможения и забагованости?

[Dagot_Prolaps]

Это сравнительно легко сделать. Во время события спеллкаст мы получаем доступ к кастеру и заклинанию и ко всем их параметрам. Считываем параметры, проверяем все условия, которые хотим, и если они выполнены - вызываем команду выпить заранее подготовленное зелье с негативными эффектами - всё будет работать.

Желание реализовать подобные хотелки по идее и должно сподвигнуть на изучение луашных скриптов, как сподвигло меня на реализацию моих собственных хотелок.

[Rakot]

А возможно ли вместо выпивания зелий (как то очень костыльно с зельями, хотя если они будут весить 0 и будут невидимы в инвертаре то на крайний случай тоже подойдет) - вызвать команду наложения чар на игрока, которые:
1 понижают временно х-ки  (например "сила воли", "интелект" )  - магитя "понизить характеристику"
2 повреждают здоровье ГГ
3 повреждают стамину ГГ
4 урон магией на себя той же стихией, которой ГГ колдовал мощные заклинания
5 накладывают слепоту на ГГ
6 останавливают на определенное время регенерацию маны

Что из єтого возможно?

[Dagot_Prolaps]

Зелья - не костыль, а последний писк моды. Они не весят ничего, не издают звуков и появляются только в момент когда надо выпить (и тут же исчезают).

Любые магические эффекты возможно поместить в зелье, и редактировать эти эффекты можно прямо налету, в момент определения всех условий.

[VanHil]

Тогда хорошо что моддинг моры так легок. Поправлю стоимость заклов под себя. Для меня морровинд это про свободу и могущество. Огромный каайф призвать десяток супер тварей на секунд 60-100 и ощущать себя великим владыкой и повелителем. А баланс...ну придется крутить ползунок сложности.

Хотя немного обидно что у каждого свое виденье правильного морровинда. 

[удалённый фрагмент]

Все. Хоть где-то написал свои мысли по поводу и без)).

Тьфу, ну что я пишу то? Фулрест очень качественный проект...может поэтому так и тяжело даются любые вносимые изменения в игру. Тем более меняющие геймплей. 

 

Предупреждение с занесением. В следующий раз воздержись от провокаций и оскорблений. Scarab-Phoenix

[Dagot_Prolaps]

Огромный каайф призвать десяток супер тварей на секунд 60-100 и ощущать себя великим владыкой и повелителем

 

Третий перк колдовства совместно со вторым совместно с призывом лича и зивкина, которые зовут ещё одну маленькую армию)

[VanHil]

Dagot_Prolaps

2 и 3 й перки только 30 секунд, да и высшие даэдра все стоят непомерно дорого и по мане и по сложности.

Я как-то ксперементировал и сделал заклы на 1400секунд на призыв+ап скорости до 300ед на то же время. Призывал 10 Святош и бегал с ними по равнинам грейзленда. Это было приятно и ощущалось буд-то я великий призыватель. Великий. Истинный полубог. Мне не нужно думать о постоянном перекасте даэдр. И живут они почти бесконечно. А умирают в бою за своего хозяина. 

Нет-нет. Не могу признать идею обливиона в 20-30 существования призванного приятной. В скае это отлично поняли и прочувствовали и добавили бессрочных атронахов и трэллов. И Конечно же весь сок призыва именно в них в скае. Так зачем в мороовинде выбирать менее популярный из трех путей, путь наименьшего житья призванных? Да они могут справиться и за 5 секунд с врагом. Но все это слишком напряжно, нужно подгадывать время, правильное место для каста, савить плаг на атаку призванных сразу по кнопке, да лофига всего. Зачем все эти дополнительные условия?

Подобные идеи с уменьшением призыва хороши, для настольных игр, для игр на основе D&D,но динамики они не дают. И свободы не дают. Такие идеи хороши для желающих побольше всего планировать и просчитывать прямо во время боя. Меньше рефлексов и больше тактики. Долго рассуждать, но посыл думаю понятен.

Механики облы и ская в своей основе максимально интуитивные и потому порог вхождения для игр низок, от игрока в большей степени требуется скорость рефлексов. Для D&D порог высок, множество понятий и механик, требующих от игрока глубокого знания и постоянного планирования, учитывания этих знаний и тд. От игрока в большей требени требуется планирование и анализ.

Ваши идеи в целом идут по пути изменения морры в сторону настолок. 

[AikidoPanda]

Нет-нет. Не могу признать идею обливиона в 20-30 существования призванного приятной. В скае это отлично поняли и прочувствовали и добавили бессрочных атронахов и трэллов. И Конечно же весь сок призыва именно в них в скае. Так зачем в мороовинде выбирать менее популярный из трех путей, путь наименьшего житья призванных? Да они могут справиться и за 5 секунд с врагом. Но все это слишком напряжно, нужно подгадывать время, правильное место для каста, савить плаг на атаку призванных сразу по кнопке, да лофига всего. Зачем все эти дополнительные условия?

 

По-моему, именно это имел в виду Пролапс, когда писал, что теперь в Морровинде можно не только жить, но еще и играть в него) Подгадывать время, место и правильного саммона - это в общем-то и есть геймплей. А когда бегаешь с армией, да еще и у самого 500+ хп и фактическая неуязвимость ко всему...Ну ок. Но имхо, играть как раз в это не интересно.

 

Кстати. При игре с модом сразу бросается в глаза, сколько артефактов было понерфлено - и на этом фоне очень имбалансно смотрятся телваннийские Цефалоподовый шлем Готрена (на ранней стадии) и Амулет предостережения (в течение всей игры).  Предложил бы урезать амулету время паралича, а то с модом Dragon Door и (кажется) измененной механикой сопротивления параличу маг становится малость однокнопочным.

[VanHil]

AikidoPanda

Будем говорить что есть два основных направления для геймплейных модов. Первое это сохранять и при возможности приумножать атмосферу оригинала. Второе направление это увеличение хардкорности, превращение Игры в сплошной челлендж. 

Уверен что создатель мода больше по части формул и ближе к точным наукам. Соответственно и геймплей будет создаваться ближе к инженерному складу ума. Геймплей более заточенный под точные высчитывания и конкретное знание. С гуманитарной заточкой мозгов больше в геймплее будешь ценить целостность всего происходящего, понятия комфорта, удобства- всего что лучше описывается чувствами а не цифрами.

Гуманитарный подход ближе массам и ближе к популяризации, отлично подходит для усиления отклика  и обратной связи геймера с игрой. Инженерный подход ближе для узкой аудитории, для желающих испытать себя получить вызов вплоть до самоутверждения себя через игру.

 

О.. уже предупреждение. Хах)) да забаньте уже что уж там.  Я же весь такой непристойный.

Изменено 12 июля, 2020 пользователем VanHil

[Dagot_Prolaps]

Пора обновить сборку, пересобрал архив.

https://www.fullrest.ru/files/4nm/files

 

При обновлении со старых версий зайти в папку

Data Files\MWSE\mods

и удалить оттуда папки:

AntiWitcher

ChimArmorer

Beauty Scrolls

 

Основные изменения:

* Замена системы крита на более продвинутую (описание обновлено)

* Ребаланс ребаланса всего оружия. Ещё больше точности, в особенности это касается тяжёлых пушек. Таблицы обновлены.

* Наконец-то доведён до ума дэш-эффект, теперь реально приятно пользоваться.

 

А также куча мелких правок и улучшений кода

[AikidoPanda]

Немного фидбека.

 

В Шестом Доме очень нужно поднять пепельных вампиров. Братья Дагот Ура в данный момент намного слабее поднявшихся спящих и даже пепельных упырей. Уж как минимум резист к параличу можно им добавить...

А вот поднявшихся спящих хорошо бы немного понерфить. Для столь неудобных противников они встречаются слишком часто.

 

То, что на магический и физический крит влияет один и тот же показатель атаки, выглядит странно. У магов должен быть для этого какой-то свой параметр. Возможно, сила воли. Возможно, что-то завязанное на максимуме маны и силе фокуса.

[Dagot_Prolaps]

Возможно, сила воли. Возможно, что-то завязанное на максимуме маны и силе фокуса.

 

И то и другое и третье влияет на маг.крит.

 

По братанам дагота - резисты да, забыл поднять, исправлю. В остальном они сильнее поднявшихся спящих - и по статам, и по набору спеллов (если только какой-то другой мод не вернул их к ванильному состоянию)

Изменено 20 июля, 2020 пользователем Dagot_Prolaps

[AikidoPanda]

И то и другое и третье влияет на маг.крит.

 

Но показатель атаки влияет слишком сильно - а учитывая, что он генерируется в основном от оружия, воинских перков и воинских/воровских классовых бонусов, результат получается немного неадекватный. Сегодня за мага взял Разрубатель - и персонаж стал намного эффективней тупо от кинжала в ножнах (у меня чистый маг, оружием почти не бью). Возможно, нужно иное соотношение факторов.

[Dagot_Prolaps]

Начинаются полномасштабные работы по созданию ЧИМ-мода 2.0

 

Вас ждёт новая ролевая система билдостроения на основе перков - круче чем в скайриме и фалафеле вместе взятых!

[Xarad]

Начинаются полномасштабные работы по созданию ЧИМ-мода 2.0

 

Вас ждёт новая ролевая система билдостроения на основе перков - круче чем в скайриме и фалафеле вместе взятых!

Еще б более подробно расписать может кто нибудь бы годные идеи подкинул.

В любом случае жду).

[Rakot]

Начинаются полномасштабные работы по созданию ЧИМ-мода 2.0

 

Вас ждёт новая ролевая система билдостроения на основе перков - круче чем в скайриме и фалафеле вместе взятых!

 

Dagot_Prolaps - пожалуйста,  добавь в версию 2.0  изменения для магии чтобы ее использование было интересное и не бездумное...

Я ранее писал про магическую отдачу...

Отдача (магическая отдача)  - конец эре бездумного использования магии! При использовании очень мощных заклинаний есть вероятность получить отдачу и повреждение здоровья, стамины и других хар-к в зависимости от школы используемой магии и силы заклинания.

Бездумное использование магом мощных заклинаний с большой вероятностью приведет к поражению или смерти в бою.

Опытный же маг перед использованием мощного заклинания, всегда накладывает на себя магические щиты, которые уберегут его от магической отдачи.

Только избранные, которые достигли высочайшей степени мастерства в магическом искустве и баланса магических характеристик (в основном архимаги, высшие колдуны  и некроманты, высшие эльфы, а также обычные изыскатели которые далеко продвинулись в определенной школе магии) - могут без последствий использовать очень мощные заклинания.

 

 

[Wanderer888]

Сердцем мы с вами, дорогой разработчик!) Хочется поддержать хотя бы морально, в вашем творчестве. Очень интересно какие там задумки вообще, как идет процесс на данном этапе и сколько времени всего может занять данная разработка)

[Dagot_Prolaps]

Разработка в разгаре, готово примерно на 40%, будет шедеврально)

[AikidoPanda]

Я правильно понимаю, что с сейвами старого ЧИМ-мода совместимо не будет?

[Dagot_Prolaps]

Будет совместимо. Однако надо будет включить в настройках опцию удалить все перки, сохраниться, загрузиться, снова сохраниться, выйти из игры, удалить из своей папки с мвсе-модами все чим-моды, и только потом копировать файлы новой версии.

[Wanderer888]

Может быть вопросы не актуальные, но возникло несколько перед прохождением:

 

1. При замороженной магии, эффект регена маны работает? Т.е. если я с атронахом добьюсь 1п регена например с зачарованной шмотки или с перка, при отдыхе 1 час будет восстанавливаться мана?

 

2. И еще интересно, сколько на данный момент можно сделать регена маны зачарованием. В описании читал что вместимость вещи должна быть не меньше 100 для регена 1п?

 

3. И как сейчас (или как будет в 2.0 если что-то изменится) работает потребление стамины при использовании магии? Её желательно тоже сразу качать? А то помню как то было такое, что маны было достаточно а стамины съедалось много и нехватало именно её для кастов.

Изменено 18 августа, 2020 пользователем Wanderer888