Упрощения ролевой системы в TES VI - ваши ставки

[R-Zero]

Морровинд то же самое- есть один маг в доспехах в башне, класс есть и первый же встреченный в таверне боевой маг( а там они указывают свой класс в разговоре) гордо щеголяют одним наплечником.

Агаронд - стальной доспех кроме шлема и перчаток.

Альбециус Коллолиус (тот самый из Сейда Нин) - железные поножи. сапоги, наручи, один наплечник.

Алмси Орен - железные кираса, поножи, сапоги.

Аралосея Ромори - стальной доспех кроме шлема и железных наручей.

 

И это только первые 4 по алфавиту. Остальных перецислять не буду, но и у них тяжёлых доспехов хватает.

 

допотопной боевки

I want this meme to die.

[Муурн Шепард]

гордо щеголяют одним наплечником.

Потому что мантия все остальное заслоняет.

Изменено 29 июня, 2018 пользователем Муурн Шепард

[Харгард]

Никакого повода для оптимизма нет.

Как уже упоминали, навыков не будет. Основных параметров, естественно тоже. И даже производные характеристики под вопросом.

Классическое ТЕС развитие (навык-уровень) также не завезут. 

Будут перки, вроде +20% к здоровью, урон топором х2 или +10% к скорости бега.

Очки для которых будут даваться за выполнение заданий или за нахождение каких-нить айлейдских кристаллов.

 

Крафт упростят - не более, чем по 15 рецептов для алхимки, энчанта и блексмита.

Создание внутриигровых строений - см редактор Дума: из крупных блоков, не выходя из игры.

 

Единственное, возможно будет какой-никакой глючный мультиплеер. С отдельной пвп зоной.

[Dun Dram]

Всем остальным- ну исключения же, не надо мне ничего доказывать- бесполезно, у вас не хватает фактов,элементарно Требониус- имперский боевой маг без доспеха, Окато- имперский боевой маг без доспеха.

Исключения - это как раз вышеназванные товарищи. Которые, что вполне логично, даже и не маги, а управленцы, им доспехи не нужны - роба удобнее.

 

Я о том, что то, что маги без доспехов, вполне себе штамп фантазийный, не имеют под собой обоснования в механике системы, что для вас "Устарело".

Так разве ж это плохо, когда игра не опирается на устаревшие штампы?

[Dun Dram]

так тогда не нойте на упрощение системы в этой теме в частности.

А какой иначе в этой теме смысл?

 

Ролевая игра имеет много общего с театром, а театр это условности.

Это ЛАРП какой-то, но суть не в том.

Хорошая, проработаная ролевая система, в идеале, должа давать игроку значительную степень свободы. Но свобода в этом плане - это не когда ты можешь напялить тяжелый доспех и давай швыряться файерболами; а когда ты напялил тяжелый доспех, швыряешься фаейрболами, и ощущаешь, что твое взаимодействие с игровым миром изменилось.

[Lucyfire]

нехер тогда пикчами мне в глаза тыкать, если не в состоянии продолжить разговор.

Всем остальным- ну исключения же, не надо мне ничего доказывать- бесполезно, у вас не хватает фактов,элементарно Требониус- имперский боевой маг без доспеха, Окато- имперский боевой маг без доспеха. Я о том, что то, что маги без доспехов, вполне себе штамп фантазийный, не имеют под собой обоснования в механике системы, что для вас "Устарело". 

Так для того и надо вводить костыли геймплейные, чтобы манчей заставлять хоть чуть-чуть играть, а не бегать берсерком с мешком мышей( кто в теме, тот поймёт). МФР по большей части просто делает то же самое, обрезает манчей по самые гланды, что очень полезно. И популярно, это к слову про стильно, модно, молодежно.

Не надо тыкать говномеханиками, не имеющими к ТЕС отношения. Разговор не имеет смысла продолжать, коли ты не можешь или не хочешь читать описания классов.

В баггерфолле черным по белому написано, что у мага на успешность каста влияет сила воли, впрочем там не было скиллов на броню. В Моррке в описании класса боевого мага написано, что он выряжен как западный рыцарь - в тяжелую броню. В подливе у боевого мага тяжелую броню отобрали, зато у чародея оставили. В скуриме вообще никто не заморачивался классами. Хотя там очень правильно сделали, добавив всем магоробам регенерацию маны.

Так что оставь свой пук в лужу на тему "я не видел, значит не было" при себе.

[R-Zero]

ну исключения же, не надо мне ничего доказывать- бесполезно

 

исключения

Ну и [дурак]. Это ж именно ты упёрся в пару отдельных примеров. А факты в том, что в том же Морровинде большинство Боевых Магов таки носят достаточно частей тяжёлой брони - мог бы и сам убедиться если б хватило мозгов запустить КС или даже хотя бы пойти на УЕСП и посмотреть.

Что там в следующих, шлачных играх серии - без понятия, да и не имеет значения, на самом деле.

 

Не балуй.

[akortunov]

Что-то обсуждение возможной ролевки TES6 перешло в срач по поводу экипировки боевых магов с переходом на личности.

 

Подведу резюме:

1. В TES боевые маги действительно чаще всего носят броню, на то они и боевые (в бою есть шанс получить стрелу или удар тупым или острым предметом).

2. В новых редакциях DnD, насколько я помню, шанс фэйла из-за доспехов убрали: если персонаж умеет носить броню, носи на здоровье.

Правда есть возможность, что там с тех пор что-то поменяли.

3. "Работы для OpenMW" здесь никакой пока нет. Только если все-таки прикрутят Lua, можно будет какой-нибудь мод на эту тему запилить.

 

Предлагаю на этом остановиться.

Изменено 29 июня, 2018 пользователем akortunov

[Lucyfire]

За Морровинд может и был неправ, но все равно я не помню много магов в броне- может уже забываю.

Ты и про подливу неправ, хоть и играл.

http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Imperial_Legion_Battlemage_(Oblivion)

[Lucyfire]

Не подменяй понятия. Маг - маг, в броне - в броне. И сорки в броне. Всё остальное - отмазки.

[Сайлент]

Все равно даже Обливион уже не рпг

Это с какой стороны посмотреть. Если абстрагироваться от традиционных понятий, то ролеплей может быть и обывателя, а в обле есть моды на фермерство, тогда ролей в нем, как и в скае и морре больше чем во всяких классиках. Это делает нелюбимые олдами обливион со скайримом больше рпг чем всякие балдуры и планскейп, который вообще визуальная новелла. А к вопросу нестандартных батлмагов можно вспомнить и батлспайр где у гг тест на кандидата в легион теней и классы где в двух приоритетных ветках отсутствуют магика-скиллы. Хотя может этот легион состоит не только из батлмагов.

[Lucyfire]

Если абстрагироваться, то и моррошинд не рпг, и баггерфолл.

Всё равно в гораздо меньшей степени, чем тес 6 будет рпг'ой

[Марк К. Марцелл]

Не хочу лезть в спор, просто отмечусь на тему "надел броню - и что-то изменилось". В Морде много заклинаний на касание (и самопал на касание дешевле всего). Пока на тебе нет брони - спеллы эти по большей части бесполезны, т.к. герой класса "маг" сближения с противником не переносит. А вот баттлмаг в кирасе вполне себе танкует и жжот вражин нежными поглаживаниями.

[Dun Dram]

Неписи это понятно, но магов в кирасах я не помню среди врагов...

Ну конечно ты не помнишь - ты видишь врага в броне, и думаешь, что это не маг, а воин, потому что он в броне.

[Марк К. Марцелл]

По-моему спор как-то ни о чём. В Морде встречаются маги в самой разной броне и без брони вообще, броня прописана если не в главных, то в важных почти у всех магических классов (видимо, место суровое), у двух - тяжелая. В Обле, ЕМНИП, большинство магов ходит без брони, но есть и бронированные. А уж имперским баттлмагам броня по уставу положена. Из семи магических классов три бронированы (два - тяжело). В Скае не могу вспомнить магов в тяжелой броне (но это не значит, что их там нет).

[Lucyfire]

По-моему спор как-то ни о чём. В Морде встречаются маги в самой разной броне и без брони вообще, броня прописана если не в главных, то в важных почти у всех магических классов (видимо, место суровое), у двух - тяжелая. В Обле, ЕМНИП, большинство магов ходит без брони, но есть и бронированные. А уж имперским баттлмагам броня по уставу положена. Из семи магических классов три бронированы (два - тяжело). В Скае не могу вспомнить магов в тяжелой броне (но это не значит, что их там нет).

я вам ниверю вы всё врёти!11

[Марк К. Марцелл]

Помнится, в годы проживания в Морроувинде (т.е. когда жил в игре, а в реал выходил только пожрать и сдать сессию) меня впечатлила практическая направленность и универсальность магии. Я был уверен, что в Морроувинде колдуют все. Большинство населения - на потребительско-обывательском уровне (подлечить порез на пальце, разжечь камин, запрыгнуть на крышу сарая, где сохнет виквит, собрать разбежавшихся гуаров или отпугнуть не в меру болтливого прапрадедушку). Некоторые, - собственно, магические классы, - профессионально. Причём члены дома Телванни применяют магию чаще других - и в быту, и на работе, и на отдыхе.

 

Но вернёмся к теме обсуждения. Я набрал ванную, взял вилку и поводил ею по воде, повторяя: "Тодд Ховард, дай мне Силу!". Результаты сего научного изыскания таковы: в шоху перекочует ролевая система из пятёрки. Будут навыки, растущие при использовании (фишка серии, как-никак), будут перки по мере их роста, будет запас здоровья, сил и маны. Декор, конечно, поменяют. Список навыков - перетряхнут (х.з. в какую сторону. Могу предположить только, что разбору чужих домиков и строительству своих уделят больше внимания). Но в целом база останется скайримской.

[danmer78]

Специально для некоторых- начался разговор про мир боевых магов именно с Обливы, картинками с неё продолжился и закончился признанием того , что оппонент вообще-то не играл. За Морровинд может и был неправ, но все равно я не помню много магов в броне- может уже забываю.

Возвращаясь к теме- если будет дальнейшее упрощение системы, это не принесёт большого вреда. Все равно даже Обливион уже не рпг, а экшон с прокачкой, а дальше ещё хуже. Так что играйте в Морровинд, если хотите играть в РПГ, а Беседка может изощряться дальше- все равно ничего путного не выйдет.

В Морровинде из персонажей, которые важны для сюжета, по имени я помню только Дивайт Фира, но в принципе неписи, которые маги, но облачены в броню (конечно же зачарованную), вполне себе встречаются. Хотя чаще все же встречаются классические маги. Собственно "боевых" я помню только у Телванни.

 

Пытался вспомнить, были ли боевые маги в данжах... Чет мне сдается, что таки были. Дело в том, что маги, которые швыряли в меня заклинания, а потом кидались с топорами или дубинами точно были. Но я не помню, была ли у них под робами броня, находил ли я ее при обыске.

 

По теме:

1) Вернутся раздельные доспехи.

2) Квестовая система останется а-ля "ТЕСО-Скайрим", естественно Морровиндский дневник не вернут.

3) Перки или их аналог: с картиночками и иконками - обязательно останутся.

4) Влияния навыков на возможности персонажа не будет. Только перки. Но прокачка и рост в уровнях будет по прежнему зависеть от количества результативных действий.

5) Боевая система будет более зрелищной, чем в Скайриме. (Самый очевидный прогноз). Возможно введут спецприемы с анимацией. Не берусь сказать, нужно ли их будет учить посредством перков или они будут по умолчанию доступны всем.

6) По сюжету:

а) будут какие-то новые истории с даэдра и богами, с некоторой потугой на юмор.

б) Пантеоны богов разных религий перемешается еще больше, будут появляться какие-то новые "иные силы" (но не как ключевые), совершенно неожиданным образом претендующие на то, чтобы вписаться в ничего не подозревающий о них ЛОР. Выглядеть они там будут несколько странно, впрочем это больше субъективное суждение и его трудно будет проверить.

в) Герой будет довольно сильно ограничен в своих действиях в вопросе квестов, квесты будут больше напоминать истории, где герой проходит как читатель, а не вершитель. Но какая то часть этих историй будет довольно вычурной и сложной, и будет иметь некую литературную ценность.

Изменено 16 марта, 2019 пользователем danmer78

[Ao3]

Помнится, в годы проживания в Морроувинде (т.е. когда жил в игре, а в реал выходил только пожрать и сдать сессию) меня впечатлила практическая направленность и универсальность магии. Я был уверен, что в Морроувинде колдуют все. Большинство населения - на потребительско-обывательском уровне (подлечить порез на пальце, разжечь камин, запрыгнуть на крышу сарая, где сохнет виквит, собрать разбежавшихся гуаров или отпугнуть не в меру болтливого прапрадедушку). Некоторые, - собственно, магические классы, - профессионально. Причём члены дома Телванни применяют магию чаще других - и в быту, и на работе, и на отдыхе.

Ну дык Морровинд - эльфийская провинция, там да, магия - норма жизни, у имперцев с этим видимо, похуже, а уж норды и вовсе дремучие.

 

 

Но вернёмся к теме обсуждения.

 

 

Не исключаю в ТЕС6 системы прокачки и экипировки наподобие 2-3 Масс Эффектов, более навороченной и аркадной боёвки с анимациями, заточенной под вид от 3 лица, "магии" в виде нескольких усиливаемых в разных направлениях заклинаний. Никто уже вроде не скрывает, что беседка делает экшоны с открытым миром а не рпг. ИМХО, это не плохо и не хорошо, если остальные аспекты игры будут выполнены на достойном уровне. Лишь бы второй ТЕСО не сделали. не потому что ТЕСО плох, совсем нет, а потому что один уже есть.

Изменено 19 марта, 2019 пользователем Ao3

[Скелл]

более навороченной и аркадной боёвки с анимациями, заточенной под вид от 3 лица

С моей колокольни это видится так, что будет больше классов оружия, больше разновидностей внутри классов и больше всяких приемов, которые можно будет выполнять со всем этим богатством. Я в это не верю. Как у них с Обливиона пошел какой-то недоэкшен в боевой системе, так и дальше пойдет.

[danmer78]

Есть еще один вариант: ТЕС 6 никогда не выйдет.

[Capostrophic]

Это ещё почему? Анонс вполне себе был.

[akortunov]

Это ещё почему? Анонс вполне себе был.

Теоретически, сам по себе анонс ни о чём не говорит - анонсированные игры вполне себе отменяют.

[Casval Sylvius]

Есть еще один вариант: ТЕС 6 никогда не выйдет.

А выйдет TES 76. 

[danmer78]

А между тем, пока все ждут ТЕС 6, начали бесплатно раздавать МОРРОВИНД в честь юбилея Elder Scrolls. Раздавать будут до 31 марта, получить можно по аккаунту Бетезды, ссылка появилась в личных настройках аккаунта.

 

Я себе по такому поводу в очередной раз его поставил (на этот раз с соблюдением всех пунктов лицензионного соглашения и закона о защите авторского права) и собираюсь таким образом немного потренировать свой английский. Хожу по Сейда Нин и окрестностям орком, слушаю английскую речь, читаю записи в дневнике, с сожалением убил одного грязекраба - больно уж под ногами мешался.

Накатил МGE XE, думаю чего бы еще такого повесить, чтобы и дух игры не испортило, и улучшило внешний вид.

В общем - приятные мелкие заботы. Не знаю, насколько надолго, но пока так.

 

Сорри за оффтоп, не рискнул отдельно создавать тему. Не знаю, насколько это актуально для большинства. Для меня - приятная новость.