TES VI: гадание по тизеру

[morrow]

И, к несчастью, выпадения тоже.

[Casval Sylvius]

Вице-президент и глава по маркетингу Bethesda Пит Хайнс в небольшом интервью порталу Eurogamer обозначил временной период, в который фанатам стоит ждать Starfield и Elder Scrolls VI. 

 

«Временные рамки выхода игр от Bethesda Studios ничуть не изменились… примерно столько, сколько прошло с момента выхода Fallout 3 до Skyrim и от Fallout 4 до Fallout 76. Насколько мне известно они остались теми же».

 

Если восстановить последовательность выхода последних крупных проектов от Bethesda Game Studios: Fallout 3 – 2008 год, TES V: Skyrim – 2011 год, Fallout 4 – 2015 год, Fallout 76 – 2018 год, то видно, что игры выходят каждые три-четыре года.

 

Соответственно, научно-фантастическую игру Starfield стоит ожидать между 2021 и 2022 годами, а Elder Scrolls VI между 2024 и 2026 годами. Есть надежда, что первый проект выйдет немного раньше, так как у студии есть играбельная студийная версия. Глава Bethesda Тодд Говард также говорил, что Starfield рассчитан на устройства «следующего поколения».

 

 

Новость

[Aelfwis]

 

Судя по новостям с выставки «Bethesda», есть вероятность того, что шестая часть будет в Хаммерфелле.
Не очень бы этого хотелось.

 

В таком случае мы получим «Скайрим II: Теперь в пустыне». Просто посмотрим на то, как сеттинг гипотетической игры в Хаммерфелле соотносится с сеттингом пятой части «Древних Свитков»:

• Протагонист попадает в провинцию с суровым негостеприимным климатом — пустынями (в Хаммерфелле) и тундрой/тайгой (в Скайриме).
• Эти земли населяет столь же суровый и мрачный народ воинов — редгарды (в Хаммерфелле) и норды (в Скайриме).
• Теперь этот народ раскололся и ведёт гражданскую войну между сторонниками вхождения в состав Империи и теми, кто желает независимости — Предшественники и Венценосцы (в Хаммерфелле) и Имперский Легион и Братья Бури (в Скайриме).
• Среди этого народа ходят легенды о древнем мистическом воинском искусстве — это шехай (в Хаммерфелле) и ту'ум (в Скайриме).
• Жители этой страны глубоко чтят своего древнего бога-героя, неоднократно воплощавшегося в Тамриэле — ХунДинга (в Хаммерфелле) и Шора (в Скайриме).

Так что если в шестой части «Древних Свитков» местом действия будет выбран Хаммерфелл — то мы получим римейк (в композиционном плане — хотя, и в сюжетном тоже) «Скайрима».
Даже в плане сюжета, скорее всего будет выбрана концепция «Протагонист, являясь аватаром ХунДинга, легко овладевает искусством шехая и противостоит Сатакалу, желающему разрушить мир». Но всё это уже было.
Да и пустынные пейзажи (Хаммерфелл по большей части из пустынь и состоит) однообразны — там очень сложно будет сделать что-то интересное.

А ведь по ту сторону залива Илиак есть провинция с богатым (и, что немаловажно — толком так и не раскрытым) лором и очень красивыми и разнообразными пейзажами. Нет, Хай Рок как место действия будет намного лучше и органичнее Хаммерфелла.

 

Малоизвестный факт, но сюжет про вторжение даэдра из Обливиона в Тамриэль был придуман ещё в 1998 году, когда вышла «The Elder Scrolls Adventures: Redguard».

А по словам Майкла Киркбрайда предполагалось, что эти события будут происходить именно в Хай Роке — но, видимо, в некий момент решили перенести игру в Сиродил.
Но Хай Рок идеально подходит для местоположения игры — бретонскую архитектуру можно сделать очень красивой (благо, прототипов предостаточно) а сам Хай Рок обладает богатыми и разнообразыми ландшафтами. И в плане сюжета есть где развернуться — именно в Хай Роке находится Адамантиновая Башня, а феодальные интриги бретонской аристократии можно сделать очень интересными.

Что же касается редгардского и хаммерфеллского лора — то он уже практически весь как таковой был использован в «The Elder Scrolls Adventures: Redguard» и прилагавшемуся к ней Первому Путеводителю по Империи.
Использовать какие-то новые концепции (которые бы не входили в противоречие со старыми, но и не являлись бы повторением этих самых старых концепций по второму кругу) в такой ситуации очень сложно.
Напоминаю, пятую часть серии решили делать в Скайриме именно потому, что у нордов был очень богатый, но толком так и не раскрытый лор.

[Муурн Шепард]

Просто посмотрим на то, как сеттинг гипотетической игры в Хаммерфелле соотносится с сеттингом третьей части «Древних Свитков»:

• Протагонист попадает в провинцию с суровым негостеприимным климатом — пепельными пустынями (на Вварденфелле) и пустынями (в Хаммерфелле).
• Названия регионов подозрительно схожи между собой: Вварденфелл и Хаммерфелл.
• Эти земли населяет столь же суровый и мрачный народ — данмеры (на Вварденфелле) и редгарды (в Хаммерфелле).
• Этот народ делится на оседлую и кочевую ветви: данмеры Великих Домов и Эшлендеры (на Вварденфелле), жители городов и кочевники Алик'Р (в Хаммерфелле).
• Когда-то этот народ раскололся и ведёт гражданскую войну между сторонниками Империи и теми, кто желает независимости — три Великих Дома и Шестой Дом (на Вварденфелле) и Предшественники и Венценосцы (в Хаммерфелле).
• Среди этого народа ходят легенды о древнем мистическом воинском искусстве — это достижение небес насилием (в Морроувинде) и шехай (в Хаммерфелле).
• Жители этой страны глубоко чтят своего древнего бога-героя, неоднократно воплощавшегося в Тамриэле — Неревара (на Вварденфелле) и ХунДинга (в Хаммерфелле).

Так что если в шестой части «Древних Свитков» местом действия будет выбран Хаммерфелл — то мы получим римейк (в композиционном плане — хотя, и в сюжетном тоже) «Морроувинда».

Даже в плане сюжета, скорее всего будет выбрана концепция «Протагонист, являясь аватарой Неревара, легко достигает божественности и противостоит Шармату, желающему разрушить мир». Но это уже было.

Да и пустынные пейзажи (Вварденфелл по большей части состоит из пепельных пустынь) однообразны — там очень сложно было сделать что-то интересное.

 

А ведь на изнанке Древних Свитков есть провинция с богатым (и, что немаловажно — толком и не раскрытым) лором и очень оригинальными и разнообразными пейзажами. Нет, Лиг как место действия будет намного лучше и органичнее Хаммерфелла.

 

Малоизвестный факт, но Лиг был придуман еще при разработке «The Elder Scrolls: Morrowind». А по словам Майкла Киркбрайда, Лиг состоит из идей, отброшенных при создании мира ТЕС. Ни разу не предполагалось или не говорилось, что события будут происходить в Лиге. Но Лиг идеально подходит для местоположения игры -- разрушенные постапокалиптические пейзажи можно сделать очень красивыми (благо, идеи можно тянуть откуда угодно, мы ведь не знаем, что там в Лиге в этой кальпе), а сам Лиг когда-то был миром дреугов. И в плане сюжета есть где развернуться -- именно в Лиге создан принц разрушения Мехрун Дагон, а феодальные интриги между дреугской аристократией можно сделать очень интересными.

 

Что же касается тамриэльского и тесовского лора -- то он уже практически весь как таковой был использован в серии «The Elder Scrolls» и прилагавшемся к отдельным играм Путеводителям по Империи.

Использовать какие-то новые концепции (которые бы не входили в противоречие со старыми, но и не являлись повторением этих самых старых концепций по второму кругу) в такой ситуации очень сложно.

Напоминаю, игры серии решили делать именно потому, что у нее был очень богатый, но толком так и не раскрытый лор.

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Муурн Шепард

[Дарин]

Чесслово, чего париться? Это будет экшен с пятью навыками (вангую: оружие, броня, магия, крафт и менеджмент поселений) и двумя атрибутами (потому что ману и выносливость как пить дать сольют), зато с возможностью строить домики и платными модами на уровне "все хедгрязекрабы стали розовыми головами думслеера", которые промоутятся в главменю и, для надежности, в инвентаре. Оно будет забаговано до состояния неиграбельности и потребует полтора-два года на ремонт (неполный, естественно) и, конечно, теперь еще и будет включать офигенский кооп завязанный на серверы беседки. Выбор пунктов в диалогах, наверное, вырежут чтоб не смущать неокрепшие умы целевой аудитории, а перки можно будет выбивать из сундуков или докупать за деньги прямо из интерфейса.

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Дарин

[Dun Dram]

Судя по новостям с выставки «Bethesda», есть вероятность того, что шестая часть будет в Хаммерфелле.

А что за новости?

 

Теперь этот народ раскололся и ведёт гражданскую войну между сторонниками вхождения в состав Империи и теми, кто желает независимости — Предшественники и Венценосцы (в Хаммерфелле) и Имперский Легион и Братья Бури (в Скайриме).

Вопрос независимости от Империи в Хаммерфелле уже особо не стоит.

 

Жители этой страны глубоко чтят своего древнего бога-героя, неоднократно воплощавшегося в Тамриэле — ХунДинга (в Хаммерфелле) и Шора (в Скайриме).

Концепт Шезаррина скорее киродиильский, нежели скайримский. Да и по факту Довакин мало с ним имеет общего.

 

Малоизвестный факт, но сюжет про вторжение даэдра из Обливиона в Тамриэль был придуман ещё в 1998 году, когда вышла «The Elder Scrolls Adventures: Redguard».

А по словам Майкла Киркбрайда предполагалось, что эти события будут происходить именно в Хай Роке — но, видимо, в некий момент решили перенести игру в Сиродил.

Хгмм, а это откуда? Помню, у них еще в 94-ом была в планах игра под названием "Oblivion", но это, говорят, совсем не тот обливион.

Хотя, подозреваю, история будущего развития Тамриэля, по крайней мере в каких-то пределах, действительно было концептуализирована еще в 1998-ом.

 

Когда-то этот народ раскололся и ведёт гражданскую войну между сторонниками Империи и теми, кто желает независимости — три Великих Дома и Шестой Дом (на Вварденфелле) и Предшественники и Венценосцы (в Хаммерфелле).

Восстание Шестого Дома сложно назвать гражданской войной, по правде говоря.

 

Среди этого народа ходят легенды о древнем мистическом воинском искусстве — это достижение небес насилием (в Морроувинде) и шехай (в Хаммерфелле).

Очень притянуто, и на самом деле не оказывает влияния на игровой сюжет.

 

Жители этой страны глубоко чтят своего древнего бога-героя, неоднократно воплощавшегося в Тамриэле — Неревара (на Вварденфелле) и ХунДинга (в Хаммерфелле).

Неревар - в том-то и дело - в Тамриэле еще не воплощался.

 

А ведь на изнанке Древних Свитков есть провинция с богатым (и, что немаловажно — толком и не раскрытым) лором и очень оригинальными и разнообразными пейзажами. Нет, Лиг как место действия будет намного лучше и органичнее Хаммерфелла.

Не потянут. Лиг должен быть полноценным weird-фэнтези, а это очень сложно реализовать в формате видеоигры (это не поднимая даже вопрос, способна ли нынешняя команда Беседки на создание подобного нарратива в принципе).

Скорее всего, серия и дальше будет эволюцинировать в лоу-фэнтези с мотивами ПЛиО'шного Дорна. В лучшем случае еще из "Дюны" Вильнева что-нибудь надергают.

[Муурн Шепард]

Восстание Шестого Дома сложно назвать гражданской войной, по правде говоря.

Ну, конфликт между Венценосными и Предшественниками тоже не всегда можно назвать гражданской войной. Просто они друг друга сильно не любят. Так же как Эшлендеры не любят Великие Дома.

Очень притянуто, и на самом деле не оказывает влияния на игровой сюжет.

Соглашусь.

Неревар - в том-то и дело - в Тамриэле еще не воплощался.

По крайней мере, с т.з. рядовых неписей Нереварин(ы) -- воплощение(я) того самого Неревара, который герой-святой-бог. В плане социальных взаимодействий тот же самый сюжет, что и про Хундинга. А можно подробней про еще не воплощался?

Не потянут. Лиг должен быть полноценным weird-фэнтези, а это очень сложно реализовать в формате видеоигры (это не поднимая даже вопрос, способна ли нынешняя команда Беседки на создание подобного нарратива в принципе).

Увы. ИМХО дело уже не в новизне темы. Нормально они не потянут ни Лиг, ни Хай Рок, ни Хаммерфелл.

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Муурн Шепард

[Dun Dram]

Ну, конфликт между Венценосными и Предшественниками тоже не всегда можно назвать гражданской войной.

Но иногда все-таки можно.

 

По крайней мере, с т.з. рядовых неписей Нереварин(ы) -- воплощение(я) того самого Неревара, который герой-святой-бог. В плане социальных взаимодействий тот же самый сюжет, что и про Хундинга. А можно подробней про еще не воплощался?

До событий TESIII, я имею в виду. Предыдущие воплощения-то были ложными.

А вот Хун Динг реально уже воплощался, и не раз. Впрочем, механизм этого "воплощения" несколько иной, нежели в случае Нереварарина или Шезаррина. Сайрус, вон, так и не понял ничего, например.

[danmer78]

 

 

Судя по новостям с выставки «Bethesda», есть вероятность того, что шестая часть будет в Хаммерфелле.

Не очень бы этого хотелось.

 

В таком случае мы получим «Скайрим II: Теперь в пустыне». Просто посмотрим на то, как сеттинг гипотетической игры в Хаммерфелле соотносится с сеттингом пятой части «Древних Свитков»:

 

Удачность сеттинга зависит не от выбранной провинции, а от интеллекта создателей игры.

Интригами знати можно наполнить пустыню точно так же, как ими можно было наполнить Скайрим, Обливион и Морровинд.

В плане ландшафта: в Морровинде было по сути два основных типа - берег с деревьями и скалы с камнями. И тем не менее этого оказалось достаточно для интересных прогулок. В том же Скайриме оставили только невзрачные скалы, чем и испортили все. В Обливионе сохранили "пустошь, лес, и чуть-чуть горы Джерол" и в принципе все в порядке.

Пустыня вполне может содержать пески и оазисы в различных вариациях. Этого хватит, чтобы получить ландшафт, не  менее богатый чем в остальных играх серии.

 

 

 

Чесслово, чего париться? Это будет экшен с пятью навыками (вангую: оружие, броня, магия, крафт и менеджмент поселений) и двумя атрибутами (потому что ману и выносливость как пить дать сольют),

Думаю до такого все же не дойдут. Но что с того, если по прежнему будет маркер вместо дневника? Пусть хоть 200 навыков сделают к нему, игра все равно будет тем, чем она сейчас есть...

Изменено 2 августа, 2019 пользователем danmer78

[Scarab-Phoenix]

Люди, которые утверждают, что в Хаммерфелле не может быть ничего, кроме пустынь с оазисами, напрочь лишены фантазии. Как будто в Африке сплошная пустыня, ей-богу.

[Lucyfire]

Пустыня и джунгли. Всё.

[Дарин]

Еще может быть сованна (гибрид совы и ванны).

[Moran Remar]

Люди, которые утверждают, что в Хаммерфелле не может быть ничего, кроме пустынь с оазисами, напрочь лишены фантазии. Как будто в Африке сплошная пустыня, ей-богу.

Плюсую. Те же прибрежные зоны и пустынные - это уже различный ландшафт. А в Хаммерфелле есть и горные гряды, скалы, гейзеры, оазисы, места частых песчанных бурь, прерии (внезапно!) Я уверен тоже есть, на границе с Хай Роком и Сиродиилом. Да блин, даже архитектура южного и сверного Хаммерфелла - небо и земля. Культура уж тем более. Так что да, дело в фантазии.

[Dun Dram]

В плане ландшафта: в Морровинде было по сути два основных типа - берег с деревьями и скалы с камнями. И тем не менее этого оказалось достаточно для интересных прогулок.

Грейзленд еще есть. И Шигорад, где берег с камнями.

[Moran Remar]

В плане ландшафта: в Морровинде было по сути два основных типа - берег с деревьями и скалы с камнями. И тем не менее этого оказалось достаточно для интересных прогулок. В том же Скайриме оставили только невзрачные скалы, чем и испортили все. В Обливионе сохранили "пустошь, лес, и чуть-чуть горы Джерол" и в принципе все в порядке.

 

Мне кажется, или в Скайриме было все-таки больше разных и проработанных регионов?

[Муурн Шепард]

А в Хаммерфелле есть гейзеры

На Вварденфелле тоже. А значит, Хаммерфелл будет ремейком Морроувинда.

Изменено 3 августа, 2019 пользователем Муурн Шепард

[Scarab-Phoenix]

Мне кажется, или в Скайриме было все-таки больше разных и проработанных регионов?

Да и в Морровинде было.

[Дарин]

Ну по памяти:

Моррка - (1) Аскандианские острова, (2) Эшленд (включая Молаг Амур и Красную Гору), (3) Побережье Азуры, (4) Грейзленд, (5) Шегорад, (6) Западное нагорье и (7) Солстхейм... А, еще ж Горький Брег (8)

Обливыч - (1) Север, (2) Равнины Анвила, (3) Чернолесье, (4) Нибеней и ЕМНИП (5) болота, а также (6) Мания и (7) Деменция ну и Обливион Дагона (8)

Скурим - (1) Северные снежные районы, (2) Гористый район на западе, (3) Степи Вайтрана, (4) Болотистые районы на юг, (5) Лесистые районы на юго-запад (там где Ривервуд и Фолкрит), (6) Золотолесье на юго-западе плюс (7) кусок Эшленда на Солстхейме; а, и еще заливные равнины на подходах к Солитьюду - это (8)

По разнообразию локаций региона какбэ ничья.

Изменено 3 августа, 2019 пользователем Дарин

[Moran Remar]

 

  

 

Ну вот, что что, а с разнообразием регионов во всех трех частях ТЕС норм. Тем более, в Скайриме и Морровинде эти локации были вручную оформленны. Так что, не вижу проблем с ними сейчас и не думаю, что будут проблемы в будущем. Так то, и в ТЕСО даже с разнообразием все норм.

[Муурн Шепард]

В Обливионе еще Коловианское Нагорье (9).

[Дарин]

В Обливионе еще Коловианское Нагорье (9).

Чесгря, не уверен, стоит ли его засчитывать. Поймать момент перехода от долины к нагорью можно разве что по увеличению числа ёлок и углу наклона террейн меша =(

[Муурн Шепард]

Ну, тоже верно. А Солстхейм с елочками (7) и Солстхейм заснеженный (9) можно засчитать?

[danmer78]

Ну по памяти:

Моррка - (1) Аскандианские острова, (2) Эшленд (включая Молаг Амур и Красную Гору), (3) Побережье Азуры, (4) Грейзленд, (5) Шегорад, (6) Западное нагорье и (7) Солстхейм... А, еще ж Горький Брег (8)

Обливыч - (1) Север, (2) Равнины Анвила, (3) Чернолесье, (4) Нибеней и ЕМНИП (5) болота, а также (6) Мания и (7) Деменция ну и Обливион Дагона (8)

Скурим - (1) Северные снежные районы, (2) Гористый район на западе, (3) Степи Вайтрана, (4) Болотистые районы на юг, (5) Лесистые районы на юго-запад (там где Ривервуд и Фолкрит), (6) Золотолесье на юго-западе плюс (7) кусок Эшленда на Солстхейме; а, и еще заливные равнины на подходах к Солитьюду - это (8)

По разнообразию локаций региона какбэ ничья.

Это вариации одного и того же в разных пропорциях. Названий можно не 8, а 28 придумать, суть от этого не поменяется. В том числе и пустыню можно разложить на множители, получив кучу различных ландшафтов. Например "оазис" можно дальше раскладывать на "речная пойма-тропический лесок в долине-одинокая скала рядом" и т.п. Почему же это и не проблема.

И я бы не сказал, что в Вайтране прям таки "степи", скорее элементы горного плато. Болота - это часть горных долин, прорезанных реками. Т.е. в сухом остатке есть только горная местность, просто понятие "горная местность" включает различные элементы. Но имхо, в Скае они друг от друга отличаются довольно слабо. У меня ни разу не возникало чувство, что я попал в какой-то ну совсем другой тип местности. Во всяком случае оскомину бесконечных гор и камней сбить не удалось.

Поэтому если брать укрупненно, то для меня в Морре типа местности всего 2, в Обливионе тоже два (хотя там тоже оно как-то однотипненько... но все же "лес" и "не лес") а в Скае - вообще один. Хотя фиг с ним, пусть будет и в Скае "высокогорья и долины", чтобы как в Обливе, не суть.

Изменено 4 августа, 2019 пользователем danmer78

[Дарин]

Это вариации одного и того же в разных пропорциях. Названий можно не 8, а 28 придумать, суть от этого не поменяется. В том числе и пустыню можно разложить на множители, получив кучу различных ландшафтов. Например "оазис" можно дальше раскладывать на "речная пойма-тропический лесок в долине-одинокая скала рядом" и т.п. Почему же это и не проблема.

И я бы не сказал, что в Вайтране прям таки "степи", скорее элементы горного плато. Болота - это часть горных долин, прорезанных реками. Т.е. в сухом остатке есть только горная местность, просто понятие "горная местность" включает различные элементы. Но имхо, в Скае они друг от друга отличаются довольно слабо. У меня ни разу не возникало чувство, что я попал в какой-то ну совсем другой тип местности. Во всяком случае оскомину бесконечных гор и камней сбить не удалось.

Поэтому если брать укрупненно, то для меня в Морре типа местности всего 2, в Обливионе тоже два (хотя там тоже оно как-то однотипненько... но все же "лес" и "не лес") а в Скае - вообще один. Хотя фиг с ним, пусть будет и в Скае "высокогорья и долины", чтобы как в Обливе, не суть.

Что значит "вариации одного и того же"? Перечисленные регионы можно отличить с полувзгляда.

На примере морровинда (тут 7):

[Scarab-Phoenix]

Вот про Обливион соглашусь. Про "лес" и "не лес" прямо в точку. Причём "лес" в понимании дизайнеров Обливиона (которые не работали над ландшафтом) - это "куча деревьев".

Правда, ещё можно вспомнить небольшие заснеженные участки, но на них даже смотреть стыдно.