Сторонние патчи для OpenMW (колчаны и т.д.)

[Dun Dram]

Возвращаясь к вопросу с колчанами, как их лучше сделать?

1. Их можно привязывать к модели стрел, как в поздних играх.

2. Их можно сделать частью самого лука, что-то типа ножен, а стрелы в колчане рисовать разными в зависимости от экипированного типа стрел.

3. Теоретически можно сделать колчан вообще отдельной деталью экипировки, но здесь слишком много работы без особой пользы.

Я за третий вариант (причем что бы экипированый колчан давал бонус к скорости перезарядки), но понимаю, почему большинству он покажется малопривлекательным.

 

4. Пока непонятно, что делать с арбалетами - они используют другой подход: судя по анимациям, персонажи достают болты не из колчана, а из подсумка на поясе.

Это, кстати, исторически корректно, в отличии от перевешивания арбалетного колчана за спину.

[morrow]

Я за третий вариант (причем что бы экипированый колчан давал бонус к скорости перезарядки), но понимаю, почему большинству он покажется малопривлекательным.

Он привлекательнее. Просто трудоёмкий в плане адекватного рассовывания колчанов по миру и по неписям (чтобы они тоже пользовались колчанами), а итоговый визуальный результат от второго варианта никак отличаться не будет.

[akortunov]

Вот что получилось с колчанами (спасибо, CemKey!):

[morrow]

Крутота.

Осталось только сделать так, чтобы экипированное оружие аккуратно совмещалось с колчанами и определиться с арбалетом и болтами?

[akortunov]

Осталось только сделать так, чтобы экипированное оружие аккуратно совмещалось с колчанами и определиться с арбалетом и болтами?

Да, примерно так. Тогда у нас будет достаточно ресурсов для демонстрации фичи, что увеличит шансы того, что ее включат в основной код.

Под экипированным оружием здесь имеется в виду лук или арбалет, т.к. колчан сделан по аналогии с ножнами.

 

P.S. При текущей модели колчана лук на спине должен висеть в другую сторону, а не как сейчас.

Изменено 25 марта, 2018 пользователем akortunov

[Capostrophic]

Сделал кучу мелких фиксов за вчера, но один требует особого внимания.

 

Как вы наверняка знаете, навык Торговли в Морровинде без MCP поломан, и при высоком его значении торговец начинает предлагать за покупаемый у игрока товар ту же цену, что и при покупке у него самого такого товара, значительно меньшую, чем она должна быть. Точнее, поломана формула вычисления предложенной торговцем цены, на которую непосредственно влияет навык Торговли: из множителя купли и множителя продажи выбирается меньший, и на него умножается базовая цена, поэтому, если множитель купли меньше множителя продажи (а он всегда будет меньше при достаточно высоком навыке Торговли и высокой усталости), цена продажи и цена купли становится одним и тем же числом, а потому чем больше навык и выше усталость, тем, парадоксально, меньше будет цена продажи предмета. Эта формула была скопирована в OpenMW в точности и сохранена за неимением альтернатив.

 

Что я сделал — убрал множитель купли из вычисления цены продажи и добавил привязку к базовой цене при вычислении итоговой. Согласно моему тестированию, это работает и в теории, и на практике. Но так как в значительных изменениях геймплея, а тем более отхождениях от оригинала, нужно быть осторожным, мне нужно, чтобы кто-нибудь ещё попробовал посмотреть, что там предложат торговцы за левитирующие панталоны, то есть либо проверил формулу на конкретных примерах, либо собрал опенмв с моим коммитом из исходников и проверил формулу в игре, и указал бы на косяки и нелогичности.

 

Формула новая такая:

 

Убедительность игрока: (Торговля + 1/5 от Привлекательности + 1/10 от Удачи + (расположение торговца - 50)) * процент усталости от полной
Убедительность торговца: то же самое без учёта расположения, используются статы торговца
Множитель купли: (100 - половина (уб. игрока - уб. торговца))%.
Множитель продажи: (50 - половина (уб. торговца - уб. игрока))%
Цена купли товара игроком: базовая цена * множитель купли, ограничена снизу базовой
Цена продажи товара игроком: базовая цена * множитель продажи, ограничена сверху базовой

Изменено 28 марта, 2018 пользователем Capostrophic

[akortunov]

Готов концепт подсумка с болтами на поясе.

Ссылка на модель для стального арбалета: https://yadi.sk/d/N05LRXBA3Tm6Tw

Для крепления подсумка используется кость "Bip01 Bolt".

[morrow]

Чо, пацаны, переезжаем на ОпенМВ?))

 

Кстати, зачем колчаны и фиксы к торговле в ОпенМВ обсуждаются тут, когда у нас тема есть? Перенесу?

 

Сделал кучу мелких фиксов за вчера, но один требует особого внимания.

Чем это отличается от фикса торговли кортунова в теме, ссылка на которую выше?

[akortunov]

Кстати, зачем колчаны и фиксы к торговле в ОпенМВ обсуждаются тут, когда у нас тема есть? Перенесу?

Пожалуйста, если не сложно. Я один раз темы перепутал, и понеслась.

Чем это отличается от фикса торговли кортунова в теме, ссылка на которую выше?

Я отключал влияние запаса сил на торговлю и поставил ограничение торговцам на цену покупки в 75% от реальной цены. Изменено 26 марта, 2018 пользователем akortunov

[morrow]

Пожалуйста, если не сложно. Я один раз темы перепутал, и понеслась.

Переместил.

 

Этот твой фикус тут оставить или тоже перенести таки?

[Capostrophic]

Ну теперь, наверное, да...

[Shishkinbar]

Надеюсь что так жутко оно выглядит исключительно для тестов.

Модельки случаем не обливионовские?

[akortunov]

Надеюсь что так жутко оно выглядит исключительно для тестов.Модельки случаем не обливионовские?

Да, чисто для проверки работы движка. Никто серьезно моделированием не занимался - фичи еще нет в основной ветке. Модель подсумка - это укороченный колчан со скринов выше, который CemKey где-то накопал. Изменено 26 марта, 2018 пользователем akortunov

[CemKey]

Стальной колчан из Скайрима с местными текстурами.

 

И всетаки лук из правой руки в левую никак не перекинуть?

Изменено 26 марта, 2018 пользователем CemKey

[johnelros]

Сделал кучу мелких фиксов за вчера, но один требует особого внимания.

Посмотрел фикс. С ним есть по крайней мере один, по моему мнению, недостаток: при низких навыке торговли и прочих смежных характеристиках игрока и высоких - торговца (как, например, у Абабаэля), последний покупает любой шмот, даже самый дорогой, за 1 монету. ИМХО, если считать по такой формуле, нужно делать также и ограничение по цене снизу - скажем, процента 2.

Пересобрал без фикса - оригинальное поведение то же самое. Вопрос снимаю.

И, как мне кажется, еще стоило бы сделать ограничение цены так, чтобы, даже торгуясь, нельзя было продавать вещи выше номинала и покупать - ниже.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем johnelros

[morrow]

Надеюсь что так жутко оно выглядит исключительно для тестов.

Модельки случаем не обливионовские?

Вот выйдет в свет: жду от тебя текстурки колчанов в 4к и модельки с овердочерта полигонов

[Shishkinbar]

Вот выйдет в свет: жду от тебя текстурки колчанов в 4к и модельки с овердочерта полигонов

Ничего не будет.

[akortunov]

И всетаки лук из правой руки в левую никак не перекинуть?

Уже неоднократно тема поднималась. В принципе, это возможно, но тут надо прилично кода переписать, кучу анимаций отзеркалить (про анимации от первого лица тоже забывать не надо), изменить положение лука и колчана на спине, плюс делать все это как опцию. scrawl это дело стопудово не примет.

Хотя, если кому-то совсем нечем заняться, и он сделает анимации, то можно попробовать.

Также непонятно, где должна находиться прикрепленная стрела. Судя по коду, ее положение берется из модели оружия. Это значит, что зеркалить придется и луки, включая реплейсерные, иначе получится что-то такое:

Что-то больно много изменений получается для небольшой чисто визуальной фичи.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем akortunov

[Capostrophic]

И, как мне кажется, еще стоило бы сделать ограничение цены так, чтобы, даже торгуясь, нельзя было продавать вещи выше номинала и покупать - ниже.

Это можно, только в функцию торга номинал аргументом придётся добавлять.

[Dun Dram]

Что-то больно много изменений получается для небольшой чисто визуальной фичи.

Ну как "чисто визуальной фичи" - это примерно как если бы в оригинале персонаж держал бы меч не за рукоять, а за лезвие.

Если будет возможность это исправить, анимации обязательно появятся.

 

Что если попробовать для начала с анимациями от третьего лица отсюда?

[akortunov]

Что если попробовать для начала с анимациями от третьего лица отсюда?

Хорошо, но мало:

1. Нет анимаций от первого лица

2. Луки не адаптированы под левую руку

3. При движении у лука используются анимации одноручного оружия, т.е. надо совсем новые группы анимаций прописывать.

4. Нам немного другой подход нужен: этот мод тупо меняет местами кости щита и оружия в скелете и зеркалит анимации с сохранением их структуры.

Здесь же идея сохранить в правой руке все, кроме луков, т.е. нам придется прикреплять их к кости щита и соответствующим образом адаптировать анимации в kf-файлах и моделях луков.

А вообще как оно в более поздних играх сделано? Куда лук крепится?

 

 

В любом случае, движковая часть доступна здесь: https://github.com/a...est_experiments

Но я бы все равно посоветал сначала анимации зачехления оружия до ума довести.

Можно также попытаться добавить специальную кость под оружие в левой руке и крепить к ней - щит для этих целей подходит не очень.

 

 

Не в тему, но кто-нибудь пытался сделать кривую набора уровней нелинейной, как в Скайриме?

Например, для перехода с уровня 1 на уровень 2 надо 10 ед. опыта, а с 2 на 3 уже 11, с 21 на 22 уже 30 и т.д. Идея в том, чтобы отдалить момент превращения героя в Терминатора от начала игры.

Даже если на 5% за уровень прибавлять, что-то такое по уровням получается (слева - Морровинд, справа - с нелинейная шкала):

12/10

28/20

50/30

77/40

Еще одна идея - повышать уровни не после сна, а у тренеров, за деньги (как в Меч и Магии). Повышение уровня может занимать какое-то время, например, несколько часов.

Это тоже может помочь частично решить проблему лишних финансов.

Изменено 28 марта, 2018 пользователем akortunov

[morrow]

В бета версии Фуллрест Репака 2.0 есть плагин с динамическим замедлением скорости прокачки. Но там за счет изменения гмст отвечающих за рост навыков, а не за счет растягивания шкалы опыта, которая захардкожена в 10 пунктов на уровень.

На мой взгляд идея с неравномерным ростом уровней очень хороша! Можно сделать несколько вариантов, от небольшого роста в 5%, до экспоненциального как в какой-нибудь ультиме онлайн (там правда скиллы, а не уровни надо качать).

Минусы: рост скиллов и в оригинале уже ограничен, а тут будет получаться, что уровень перса относительно невысок, а навыки вкачаны очень мощно. Может повлиять на левелинг: монстры 20 уровня будут гораздо слабее персонажа 20 уровня. Так что может в плане замедления прокачки будет лучше плясать от навыков, а не уровней? Замедлять бы постепенно рост навыков, чтобы помимо того, что главные, важные и второстепенные навыки качались с разной скоростью, ещё и кач постепенно замедлялся: с обычного на низком значении, до жутко медленного на значениях под 100.

[akortunov]

Так что может в плане замедления прокачки будет лучше плясать от навыков, а не уровней?

Я сначала тоже так хотел, но при тренировке у учителей пофигу, с какой скоростью навыки прокачиваются, а если ввести ограничение на тренировку, то появляется куча лишних денег, даже при повышении цен и выпиливании оружия у даэдра.

Вот и появилась у меня идея с нелинейной прокачкой уровней и повышением уровня за деньги. По поводу левеллинга у мобов я в курсе.

Замедлять бы постепенно рост навыков, чтобы помимо того, что главные, важные и второстепенные навыки качались с разной скоростью.

Так в Морровинде замедление есть же, другое дело, что нас формула может не устраивать. Изменено 28 марта, 2018 пользователем akortunov

[CemKey]

Но я бы все равно посоветал сначала анимации зачехления оружия до ума довести.

Какие именно?

Можно также попытаться добавить специальную кость под оружие в левой руке и крепить к ней - щит для этих целей подходит не очень.

Это да. Кость щита не подходит.

[akortunov]

Какие именно?

Эммм... Да все, кроме короткого двуручного:

1. Двуручное длинное и арбалеты игрок достает откуда-то из земли, убирает туда же (калька с одноручных анимаций). Можно попытаться сделать на основе твоей анимации для двуручников.

2. Луки персонажи убирают НАМНОГО быстрее, чем достают.

3. Одноручное не дружит с ножнами - персонажи должны ВЫТЯГИВАТЬ оружие, сейчас смотрится не очень (оружие из ножен уходит куда-то влево).

4. Отдельный вопрос: что делать с анимациями от первого лица - скорость изменить?

Это да. Кость щита не подходит.

Ну тогда жду скелет с костью "Weapon Left Bone". Изменено 28 марта, 2018 пользователем akortunov