Свидетели большого Вварденфелла

[Марк К. Марцелл]

Мутсеры, у меня есть несколько новостей, и ни одной хорошей. Во-первых, мне не удалось связаться с автором ТЕСАнвины. Во-вторых, я предпринял ещё ряд попыток отскейлить и реимпортировать ландмассу из ЕСМ и ЕСП для Морды и не добился успеха. В-третьих я попробовал отдельно нарисовать карту и впихнуть её в Морду. Результат оказался паршивым. В четвёртых, я попробовал воссоздать отскейленный участок ГБ, копируя и комбинируя имеющиеся ячейки ТЕСфейтом. Процесс так себе - ежиная трава с ручной рассадкой по всея Вварденфелу нервно курит в сторонке. На чистку и подгонку времени уходит втрое-вчетверо больше, чем на, собственно, ленддиз нового. При этом остался открытым вопрос повторяемости ландшафта и общей эстетики картинки. Не говоря о куче "хвостов", с чистки которых начинается каждое открытие КС.

 

В общем, может я как-нибудь и буду ещё на досуге колупать этот проект, и есть некий призрачный шанс когда-нибудь выкатить сырую альфу, но в целом Марк явно уже не тот и сделать что-то реально интересное не способен. Скараб может открывать шампанское.

[Lucyfire]

В таком случае остается только ковырять формат .esm(p) и делать всё программным способом.

[Scarab-Phoenix]

Ещё раз, на чём застопорились попытки отскейлить карту высот? На экспорте карты из ТЕС3, на увеличении её или на импортировании в ТЕС3?

[Larkin]

В общем, может я как-нибудь и буду ещё на досуге колупать этот проект, и есть некий призрачный шанс когда-нибудь выкатить сырую альфу, но в целом Марк явно уже не тот и сделать что-то реально интересное не способен. Скараб может открывать шампанское.

 

Не падаем духом, все будет. Тесанвину я не юзал, зато освоил формат esp. Ячейки перетаскивать можно (ландшафт, текстуры, раскраску и pathgrid).

А вот с объектами в ячейке все не так просто, возникли трудности с форматом, осталось только это решить и будет готов функционал для переноса ячеек полностью.

Три нерешенных вопроса:

1. Ячейка описывается тегом CELL, и обычно есть субзапись NAM0. В ней хранится одно четырехбайтовое число типа int, поверхностный тест показал, что это количество объектов в ячейке. Непонятно возникновение этого тега, в одних ячейках этот тег есть в других его нет, и что в него записывается при переносе объектов? Нужны тесты, например что будет если из ячейки A перенести 3 объекта в ячейку Б а из Б 5 объектов в В, то какие там NAM0 в ячейках будут?
   
2. Есть 4 байта неясного назначения. В записи CELL субзапись DATA, сначала идут 12 байт длины, потом непонятные 4 байта. Тесты показали что это отвечает за появление звездочки(*) в ячейке, которая означает что ячейка изменена, но что конкретно там записано? Похоже на битовые поля, и если 8 бит установлен то это интерьер, а если 7 установлен то это экстерьер. Но имеется как минимум одна ячейка (Draugr Test в блудмуне) в которой оба флага установлены. Еще очень часто бывает установлены 6 и 2 флаги.
   
3. Есть проблема с дверьми между локациями, похоже что doormarkerы не хранятся как объекты, вместо этого в самой двери храниться инфа куда она ведет, это добавляет мне геморроя, так как придется влезать в ячейки, но думаю разберусь с этим.
   

Так что можно сказать, что результаты есть. Нужны тестеры 1 и 2 пункта, лучше всего подойдет хекс редактор, или жутко тормозной Morrowind enchanted editor.

[Scarab-Phoenix]

функционал для переноса ячеек полностью.

А зачем их переносить? http://pic.fullrest.ru/ZWiew7zz.png

[Larkin]

А зачем их переносить? http://pic.fullrest.ru/ZWiew7zz.png

Очень странный вопрос, точно поняли в чем смысл проекта и темы технического обсуждения?

http://www.fullrest....oe-obsuzhdenie/ все в начале описано, даже с картинками.

Изменено 12 апреля, 2018 пользователем Larkin

[Scarab-Phoenix]

Очень странный вопрос, точно поняли в чем смысл проекта и темы технического обсуждения?

Я-то точно понял. Смысл проекта в том, чтобы увеличить размер карты высот, никакие ячейки при этом никуда не переносятся.

[Larkin]

Я-то точно понял. Смысл проекта в том, чтобы увеличить размер карты высот, никакие ячейки при этом никуда не переносятся.

А объекты тоже масштабируются или разлетаются в разные стороны или на месте остаются или где? Все короче у меня мозг сломался, я пошел.

[Scarab-Phoenix]

А объекты тоже масштабируются или разлетаются в разные стороны или на месте остаются или где? Все короче у меня мозг сломался, я пошел.

Ну карта высот же. Объекты к ней не относятся.

Все объекты надо будет вручную расставлять потом.

[Марк К. Марцелл]

 

Я-то точно понял. Смысл проекта в том, чтобы увеличить размер карты высот, никакие ячейки при этом никуда не переносятся.

А объекты тоже масштабируются или разлетаются в разные стороны или на месте остаются или где? Все короче у меня мозг сломался, я пошел.

 

СТОЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯААААТЬ! Вы, милсдарь, говорят, научились копипастить ячейки без объектов? Т.е. чисто ландшафт, текстуру и подцветку? Если не затруднит, поделитесь механиками. С объектами потом разберёмся.

[Larkin]

СТОЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯААААТЬ! Вы, милсдарь, говорят, научились копипастить ячейки без объектов? Т.е. чисто ландшафт, текстуру и подцветку? Если не затруднит, поделитесь механиками. С объектами потом разберёмся.

 

 

 

Энтузиазм ли это? Истину говорят, ячейки переношу с помощью изменения координат в тегах LAND и CELL и ячейка телепортируется на новое место, только с объектами разобраться и все.

[qui_prodest]

Не то чтобы стопроцентно в тему, но вдруг в хозяйстве пригодится:
https://habr.com/post/354268/

https://habr.com/post/354204/

[Марк К. Марцелл]

Энтузиазм ли это?

 

Нет, просто громкий крик.

Истину говорят, ячейки переношу с помощью изменения координат в тегах LAND и CELL и ячейка телепортируется на новое место, только с объектами разобраться и все.

 

Ага, значит я правильно всё понял.

Не то чтобы стопроцентно в тему, но вдруг в хозяйстве пригодится:

https://habr.com/post/354268/

https://habr.com/post/354204/

Может и пригодится. Спасибо.

[Марк К. Марцелл]

Вопрос к знатокам:

 

Меня не особо радует идея выпила ванильного Вварденфелла и замена его на новый. Кажется более удобным запилить новый в сторонке, а потом выпилить старый. Один хрен координаты летят к чёрту в обоих случаях.

 

Что думаете? Какие подводные камни?

[Марк К. Марцелл]

Раз никто ничего не думает, новый будет к северу от архипелага Шигорад.

[Malbogatra]

... к северу от архипелага Шигорад.

Атмора-эдишн?)

[Марк К. Марцелл]

Атмора-эдишн?)

Ага. Зафигарю весь остров ледниками. Куда проще, чем грибочки-кустики высаживать.

[Вевик]

Есть ли какие-нибудь подвижки?

[akortunov]

Здесь тоже высказана идея увеличить Вварденфелл. Вы недавно никого не кусали?

[Larkin]

Здесь тоже высказана идея увеличить Вварденфелл. Вы недавно никого не кусали?

Там уже тесанвину расчехляют. А что опенмв может дать в этом плане?

 

Есть ли какие-нибудь подвижки?

Собственно главный идеолог сказал мне что не занимается больше этим.   

[Марк К. Марцелл]

Здесь тоже высказана идея увеличить Вварденфелл. Вы недавно никого не кусали?

 

Этой идее уже 12 лет минимум. Если в том топике есть русскоговорящие, закиньте им ссыль на ФР-овский топик. Чтобы моих ошибок не повторяли, не теряли зря время, а сразу копали дальше.

[Rogue Nomuk]

В идеале нужна совершенно новая карта, где Кальдера действительно далеко от Балморы, от Сейда Нин не разглядишь Вивек и т.п.  Можно сколько угодно скейлить экспотированную карту из игры, но суть не сильно изменится. Но для этого нужен совсем другой подход к разработке и ОпенМВ в каком виде она сейчас это не по силам, к сожалению.

[morrow]

Напишу свои мысли из телеграм-канала тут:

 

Не понимаю, кто будет заниматься наполнением увеличенного вчетверо Муравинда (не вдаваясь в сам муторный процесс увеличения, который). Это огромный пласт работы, как вы будете расставлять все предметы по фактически новому миру? Вручную — лапки отвалятся.

 

Почему бы желающим запилить себе охотничьи угодья не подумать о идее интерьерных ячеек вне игрового экстерьера (а-ля Морнхолд в трибунале)?

 

Берёшь Грейзленд. Суёшь четыре активатора-телепорта на четырёх сторонах света:

 

http://pic.fullrest.ru/Z6LvC9Ks.jpg

 

Телепорты будут кошерно телепортировать тебя в exterior-like интерьерную ячейки: южный у Фаленсарано → в "Грейзленд, пустоши: Юг", северный у Тель Воса → в "Грейзленд, пустоши: Север". В каждой ячейке будет телепорт обратно + телепорты на краях карты в смежные ячейки.

Сами ячейки можно уже генерировать, наполнять модной травкой, рассовывать контейнеры, эшлендерские стойбища, генериковые пещеры, грибы, животинок левельных и не только: охоться-собирай гербарий до упаду.

 

Если же ещё ОпенМВ подсобит и позволит делать отдельный worldmap со своими координатами (не обычные X и Y, с которыми новые земли приходится засовывать в дальний угол карты, если ты хочешь совместимости с оригинальной игрой, а ещё условную ось Z), чтобы не конфликтовать с оригиналом, то вообще можно делать всё в экстерьере бесшовном (с вожделенным увеличением всего ландшафта в 4-8-100500 раз, без костылей в виде интерьерных ячеек, делающих вид, что они экстерьерные), параллельном оригинальному миру и без сизифово-мартышкиных трудов по переносу всех статиков-неписей-квестов-скриптов-аллаха в новый мир. Будет отдельный большой Муравинд, чтобы побегать-погриндить-поразвлекаться в новых местах, похожих на оригинальные, но масштабнее и неизведаннее, с возможностью вернуться в оригинальную игру и продолжить бегать по квестам.

[Rogue Nomuk]

Есть специальная программа, называется TESFaith. С ее помощью перенесется весь оригинальный контент, а после чего будут уже вручную дорисовываться города, поля, данжи... Это как по мне самое интересное. Ну и само собой мультиплеер.

[Scarab-Phoenix]

Не понимаю, кто будет заниматься наполнением увеличенного вчетверо Муравинда

Не в 4, а в 64 раза же.