Изменение параметров оружия и брони

[mortuus]

А как так? Множитель силы как поменять из скрипта? Там формула линейная, 0,5 при 0 степени, 0,01 при 1 степени. Если саму силу менять во время замаха то это дикий скрипт получится, скорей всего багов и конфликтов не избежать. Разный расход стамины тоже прописывать неизвестно как. Типа при взмахе кинжалом скрипт восстановит 5 сил? Нельзя просто так взять и поменять коэффициенты.

Ну так и меняется, меняется gmst переменная. Собственно можно хоть от ловкости зависимость сделать для некоторого оружия. Расход стамины примерно так и прописывать.

[Харгард]

А файл остался? Можешь выложить?

Да, конечно.

Одно но, отключены чарген скрипты (для игры на ТЕС МР).

Для сингла нужно удалить в плагине правки чарген-объектов (или активировать все чарген окна и функции вручную)

https://cloud.mail.ru/public/8v5u/Znpp7cmKr

[-=ChieF=-]

Завершил ребаланс (см. первый пост).

 

Закрепил первый пост. S-P

 

Несколько примеров для сравнения:

 

Хитиновое оружие - оригинал:

http://pic.fullrest.ru/upl/t/KWJW09Gh_150x150.jpg

 

Хитиновое оружие - ребаланс:

http://pic.fullrest.ru/upl/t/KUHB51Wp_150x150.jpg

 

[Будет дополняться]

 

 

Просьба написать комментарии, кто что думает.

 

 

 

Очередь за бронёй :)

Изменено 5 января, 2018 пользователем Дядюшка Сладкая Дуля

[usolo]

Поздравляю!)

Мне нравится то, что получилось!

Жаль, что никто модели не хочет править)

[CemKey]

Жаль, что никто модели не хочет править)

А что конкретно то править? Где отрезать, где приклеить?

[-=ChieF=-]

А что конкретно то править? Где отрезать, где приклеить?

 

Ого! Это можно расценивать, как потенциальное предложение поучаствовать? :)

 

Можно подумать над ТЗ...

 

 

Речь идет о моделях оружия, которые ну очень далеки от реальности, и в рамках ребаланса требуют приведения этих моделей к реалистичным пропорциям.

 

На первом месте - боевые молоты. Бойки излишне, просто катастрофически огромны.

В реальной истории боевые молоты часто были одноручными, а двуручные были ближе к древковому оружию... Но даже если немного увеличить размеры реальных молотов, получится намного красивее:

 

 

В Morrowind:

 

 

http://pic.fullrest.ru/upl/t/KaqU7NFq_150x150.jpg

 

 

Даже то, что мы видим в Скайриме, намного ближе к реальности, чем в Morrowind.

 

 

Далее - двуручные секиры. Нет никакого смысла ни в двух лезвиях, ни в лезвиях такой ширины. Опять-таки, реальные "секиры" - это что-то вроде ранних алебард, т.е. все-таки древковое оружие. Если брать во внимание укороченные варианты, то это будет что-то вроде такого:

 

В Morrowind:

 

 

http://pic.fullrest.ru/upl/t/KZNmgS0B_150x150.jpg

 

 

 

Третье - одноручные топоры. Я повторю то, что писал в теме - в реальности топоры часто весили даже меньше, чем мечи! Нет смысла делать им здоровенный тяжелый боёк. Но в целом, по сравнению с остальными моделями - и так неплохо.

 

 

В Morrowind:

 

 

http://pic.fullrest.ru/upl/t/KYIPd5ml_150x150.jpg

 

 

 

Ну и мне еще не нравятся некоторые "булавы".

 

Вот булавы:

 

 

 

 

 

А вот, например, даэдрическая булава. Это не булава, а какой-то трехсторонний топор :)

 

 

http://pic.fullrest.ru/upl/t/KbRyHOud_150x150.jpg

 

 

 

 

Кстати, пока искал картинки, нашел интересный мод на Oblivion.

 

Вот такие там булавы. Браво автору!

 

 

 

 

 

Итого, как я предлагал в какой-то теме:

 

1) Уменьшить молотам бойки;

2) Отпилить второе лезвие секирам :)

 

 

Правда, мне придется пересмотреть параметры оружия, потому что сейчас секиры весят примерно 4,5 кг, а молоты - все 7 :)

Изменено 5 января, 2018 пользователем Дядюшка Сладкая Дуля

[Scarab-Phoenix]

Речь идет о моделях оружия, которые ну очень далеки от реальности, и в рамках ребаланса требуют приведения этих моделей к реалистичным пропорциям.

Это уже не ребаланс получается, а целая конверсия. Причём для полноты ощущений нужно будет выпилить из игры далёких от реальности хаджитов, аргонианцев, гигантские грибы, нежить, магию и богов. А то эти полумеры будто мёртвому припарки.

[-=ChieF=-]

Это уже не ребаланс получается, а целая конверсия. Причём для полноты ощущений нужно будет выпилить из игры далёких от реальности хаджитов, аргонианцев, гигантские грибы, нежить, магию и богов. А то эти полумеры будто мёртвому припарки.

Ну не нужно утрировать :)

 

Модели не настолько критичны. В первую очередь я старался сделать баланс, а потом уже "реалистичность".

 

Просто молоты меня сильно коробят, только и всего. Просто личная хотелка :)

[Dun Dram]

Причём для полноты ощущений нужно будет выпилить из игры далёких от реальности хаджитов, аргонианцев, гигантские грибы, нежить, магию и богов.

Цельнометаллическая боевая кувалда гораздо дальше от реальности, чем каджииты и аргониане.

[CemKey]

Ну так это фентезийная игра. Тут не для эффективности, а для эффектности. А даэдрическая булава такой сделана в силу стилистики.

1) Уменьшить молотам бойки;

2) Отпилить второе лезвие секирам :)

Только это?

Изменено 5 января, 2018 пользователем CemKey

[-=ChieF=-]

Ну так это фентезийная игра. Тут для эффективности, а для эффектности. А даэдрическая булава такой сделана в силу стилистики.

 

Только это?

 

Это программа минимум :)

 

Если есть интерес, можно сделать (и даже переделать) любую модель игрового оружия с оглядкой на историческое соответствие.

 

Просто я в 3D-Max вообще не умею, а просить кого-то сделать так, как хочется и видится мне - это то еще издевательство. По себе знаю, что по-настоящему хорошо получается то, что лично тебе интересно... Просто отпилить второе лезвие и уменьшить бойки молотов (а вторую часть заострить, т.е. сделать шип) - было бы уже просто замечательно.

[CemKey]

Если есть интерес, можно сделать (и даже переделать) любую модель игрового оружия с оглядкой на историческое соответствие.

Это уже полноценный реплейсер получается.

А отпиливание, уменьшение или увеличивание. С этого и начиналось познание 3D.

Изменено 5 января, 2018 пользователем CemKey

[-=ChieF=-]

Ну что, приступаем к доспехам?

 

 

Прошу поучаствовать, ребята, поскольку очень нужны мысли, сколько может весить тот или иной предмет доспеха. Я, например, понятия не имею, где можно найти аналог, например, наплечника из кожи нетча :)

 

 

Можно подойти к делу проще - оценивать вес всего комплекта, а конкретно вес каждого предмета делить пропорционально. Но оценить вес всего комплекта тоже нужно правильно...

 

------------------------------------------------------------

 

Итак, доспехи кожи нетча:

http://pic.fullrest.ru/upl/t/KdvrfhaQ_150x150.png

 

Начнем с того, что на самом деле я не встречал ни одной статьи, где с исторической точки зрения вообще рассматривались бы реальные примеры использования кожаной брони.

Начиная с Древнего мира, есть куча упоминаний об использовании в изготовлении брони льна (для линоторакса). Лен тоже вываривался в масле и скреплялся в несколько слоев. Но использовалась ли для этого кожа?..

 

Есть неплохая мини-статейка на reddit по этому поводу. Если вкратце, то среди исторических книг нигде не упоминается использование кожи в качестве доспеха (имеется ввиду только кожи).

 

 

С другой стороны, у нас фэнтезийная РПГ, в конце концов, и мы вольны интерпретировать некоторые вещи в свою пользу :)

 

Так, например, учитывая, что в реальности нетчи не водятся, а лён на Вварденфелле не растет (кстати, из чего в Тамриэле одежда шьется, помимо шкур тамошних обитателей?..), предлагаю считать, что кожа нетча, вываренная и скрепленная в несколько слоёв, собственно и приобретает свойства нашего земного линоторакса (или "лорики линтеи"). От этого и будем плясать.

[Марк К. Марцелл]

имеется ввиду только кожи

А с "только кожей" и не получится. Для прочности (и чтобы не портилась) кожу дубить надо, из-за чего пропадает пластичность. То есть хочешь или нет, а основу придётся делать из чего помягче.

 

кожа нетча, вываренная и скрепленная в несколько слоёв, собственно и приобретает свойства нашего земного линоторакса (или "лорики линтеи"). От этого и будем плясать.

Можно так. А можно кожу по-разному обработать (или взять с разных тварей) и получить, например, мягкую (типа замшевой) основу с жесткими вываренными пластинами поверх.

[-=ChieF=-]

CemKey, большое спасибо!

 

А что, ребят, по-моему, очень неплохо смотрится :)

 

http://pic.fullrest.ru/upl/t/Kei1gIX1_150x150.jpg

 

Можно так. А можно кожу по-разному обработать (или взять с разных тварей) и получить, например, мягкую (типа замшевой) основу с жесткими вываренными пластинами поверх.

 

Сложность в том, что, во-первых, кираса кожи нетча не выглядит усиленной какими-либо пластинами:

http://pic.fullrest.ru/upl/t/Kg5jQMoL_150x150.png

 

А во-вторых, такой обоснуй (типа усилена дополнительным слоем вываренной кожи) будет для кирасы из, собственно, вываренной кожи нетча:

http://pic.fullrest.ru/upl/t/Kh1Mg8sc_150x150.png

[Dun Dram]

Прошу поучаствовать, ребята, поскольку очень нужны мысли, сколько может весить тот или иной предмет доспеха. Я, например, понятия не имею, где можно найти аналог, например, наплечника из кожи нетча :)

У ролевиков поискать, они как раз по подобным девайсам заморачиваются.

 

Начнем с того, что на самом деле я не встречал ни одной статьи, где с исторической точки зрения вообще рассматривались бы реальные примеры использования кожаной брони.

Эээ ...да вроде как бы общеизвестный факт, что даже само слово "кираса" происходит от cuir-bouilli, то есть вареной кожи.

 

Сложность в том, что, во-первых, кираса кожи нетча не выглядит усиленной какими-либо пластинами...

Дак это и не кираса, на самом деле. Простая кожанка, защитит не лучше байкерской косухи.

 

 

[CemKey]

Сложность в том, что, во-первых, кираса кожи нетча не выглядит усиленной какими-либо пластинами:

А может они изнутри.

[-=ChieF=-]

Нет, когда изнутри - это бригантина.

https://ru.m.wikiped...гантина_(доспех)

 

Аналогом лёгкой бригантины мне виделась как раз имперская клепаная броня, потому что сами по себе заклёпки защитой служить не могут. А вот обоснованием, что там как раз под мягкой кожей закреплены лёгкие пластины - вполне себе обоснуй. Вот только по весу ещё нужно определиться...

 

https://slmogu.ru/sh...desc/pritalbrig

 

 

Кстати, кто-нибудь находил табличку, в которой видна граница перехода между типами доспеха? Например, при каком весе кираса считается средней, а при каком - тяжёлой?

 

upd. Нашел. Правда, придется точно менять соответствующие GMST - какой-нибудь стальной шлем весил ~2,5 кг, а это по игровым меркам ~12 ед. веса (как договаривались: 1 кг = 10 ед, но для симуляции распределения веса по всему телу (а в данном контексте - вес тяжелых шлемов "ложился" на плечи) занижаем в 2 раза). А игра считает шлем тяжелым, когда он весит > 4,5 единиц веса (т.е. 900 граммов). Это слишком мало, столько средние шлемы не все весят...

 

Еще нашел большой косяк в классификации оружия / брони, связанный со сталгримом. Оружие из него тяжеленное, почти как даэдрическое. А броня-то средняя! Как так?..

Изменено 6 января, 2018 пользователем Дядюшка Сладкая Дуля

[Scarab-Phoenix]

Простая кожанка, защитит не лучше байкерской косухи.

Которая вполне защищает. Разумеется, не как металл, но удары смягчает, может и нож остановить, если повезёт. Не фонтан, но всё ж не голое тело.

И, думается, нетчевая кожанка будет попрочнее простой косухи. Чисто за счёт фэнтезийности материала.

 

Нет, когда изнутри - это бригантина.

https://ru.m.wikiped...гантина_(доспех)

Нет, бригандина - это когда пластинами, а не цельной курткой.

 

Доспех из нетча представляется эдаким армированным байкерским доспехом, когда кожа под поверхностью усилена пластинами, а сверху наплечники, наголенники и прочие почти что средневековые по виду элементы.

https://www.google.com/search?q=biker+armor&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjq_4OZ4sLYAhXpQJoKHehoDPMQ_AUICigB&biw=1920&bih=926

[-=ChieF=-]

Не очень понял про бригантину :/

Так оно-то пластинами, просто ПОД цельной курткой.

http://i069.radikal.ru/1112/23/87f410c1930a.jpg

 

Это намного ближе к имперской клепаной броне, а не к доспехам кожи нетча:

http://elderscrolls....Leather_Cuirass

 

Далее, вот этот вот аналог "байкерской брони" - это как раз "Кираса дубленой кожи нетча" (и то, про пластины я не уверен). Не-не, это как раз доспехи темного братства. Там даже на кирасе соответствующие выемки под пластины видны :)

Изменено 6 января, 2018 пользователем Дядюшка Сладкая Дуля

[Dun Dram]

Аналогом лёгкой бригантины мне виделась как раз имперская клепаная броня, потому что сами по себе заклёпки защитой служить не могут.

Ну собственно да - по внешнему виду клепанная броня в Морре именно бригандина, в отличии от многочисленных фэнтезийных образцов (например, в том же Скайриме).

 

Хех, занятно. Оказывается, когда в Скайриме носишь клепанную броню, стражники могут сказать "You wear the armor of a brigand". Игра слов, или просто совпадение?

 

Которая вполне защищает. Разумеется, не как металл, но удары смягчает, может и нож остановить, если повезёт. Не фонтан, но всё ж не голое тело.

В общем, да.

 

В вышеупомянутой статье на Реддите заметил упоминание бычьих колетов, и вспомнил - я ж про них писал. Они вроде как использовались в основном, как поддоспешники, но могли и сами по себе носиться для защиты. Тоже вполне себе аналог.

[Lucyfire]

Дак это и не кираса, на самом деле. Простая кожанка, защитит не лучше байкерской косухи.

А вдруг она толстая?

[CemKey]

Вот еще молотков. Что еще?

[-=ChieF=-]

CemKey, огромное спасибо!

 

Выглядит великолепно!

 

http://pic.fullrest.ru/upl/t/Kxb4bEEi_150x150.jpg

 

 

Можно попросить тебя сделать то же самое с двемерским оружием? Оно по-прежнему выделяется "конскими" размерами - что секира, что молот :)

Изменено 6 января, 2018 пользователем Дядюшка Сладкая Дуля

[CemKey]

Двемерское оружие довольно специфично. Это как бы части двемерских механизмов, вроде. Молоту ещё можно боёк уменьшить, а вот если менять секиру, то вся оригинальность пропадёт.