The Elder Scrolls Online: Morrowind - обсуждение

[Dun Dram]

Отлично, раз насчёт лороведческой точкой зрения мы сошлись (хотя и с оговорками насчёт упоминаний ремонта в источниках штанов Арагорна), то работа дизайнеров сделана хорошо и согласуется с лороведческой точкой зрения.

Речь именно о том, что работа дизайнеров сделана плохо, и противоречит лороведческой точке зрения.

 

Левелдизайнер (оказавшийся нашего же моддерского разлива)...

Был там главный ворлдбилдер, который начинал когда-то с модов для Морровинда...

Хгмм. Мы его знаем?

 

Воссоздание Сейда Нин у него началось вовсе не с того, что запечатлено на обжёвываемом сейчас скриншоте, а с некоего подобия. Но ему свыше сказали, что это не Сейда Нин, и не вызовет той самой ностальгии™, в связи с чем имеем то, что имеем.

...и вот он сказал, что в начале работы над Вварденфеллом Лоренс Шик ему дал список тех вещей, которые должны быть (например, Сейда Нин), тех, которых быть ни в коем случае не должно (например, Предел и Пелагиад), и тех, которые могут быть, а могут не быть. И вот ворлдбилдер спрашивает, а что если сделать Сейда Нин не хлаалушным, а имперским, возможно ли это вообще и при каких обстоятельствах? И Шик подумал и ему ответил, что возможно, с таким-то объяснением.

Ничего не понял. Так чья это гениальная идея была - спионерить Сейда Нин, левелдизайнера, вордбилдера, или кого-то сверху?

 

С Шиком понятно, ему сказали - натянуть сову, он натянул.

 

Да, решили, что лучше делать Сейда Нин, чем не делать (хотя это было бы более лёгким путём).

Да, передрать уже готовый Сейда Нин из Морровинда - это офигенно тяжелый путь.

 

Так о чём это я. Проблема вовсе не в наличии крайне похожего на оригинал Сейда Нин, не в том, как обосновали его наличие, и какие выводы в рамках вселенной можно сделать из его внешнего вида. Проблема вся, господа, лишь в том, что этот расклад вас (нас?) не устраивает.

Проблема не в том, что нас не устраивает. Проблема в том, как (и зачем) делают эту игру.

 

Лично я, как и все в этой теме, как и на многих прочих скромных форумах, понимаю почему не устраивает, но это не настолько же очевидно большинству в TES-сообществе

В TES-сообществе или в ESO-сообществе? Так-то последнее, на самом деле, тоже довольно изолированно и варится в собственном соку - причем движение оттуда в коммьюнити практически отсуствует. Какая-то контент оттуда приносят только олдфаги, да и то поголовно манкируют этой обязанностью.

 

С точки зрения лора они одинаково достоверны.

Да. Но тут есть важный нюанс, почему они одинаково достоверны. Ты же, надеюсь, не записался уже в секту адептов Официального Лора?

 

Ретконов полно что в одной, что в другой, и ещё бабушка надвое сказала, кстати, где они качественнее.

Методология реткона, вообще, заслуживает отдельного теоретического исследования. Реткон можно проивести, введя какую-то новую информацию, которая расширит, уточнит или опровернет информацию уже имеющуюся (как, например, "Арктурианская Ересь" позволила взглянуть на историю Андеркинга с новой стороны). Можно ввести новую информацию в области, не затронутой ранее - как, например, информация из TES0, что из креш-травы ткется одежда. Можно, на худой конец, просто "забыть" неудобную информацию из прошлых частей, и не обращаться к ней вовсе - как произошло с Друидами Галена.

Но если взять, изменить какую-то часть имеющегося текста, сделать вид, что так и было, и построить на этом историю, как это было с бедолагой Зенасом - это очень плохой реткон. Это даже не реткон вовсе, а косяк. И в TES0 оно постоянно встречается.

 

Впрочем, это к слову. Тут конкретно реткон Сейда Нин как хлаальского семисотлетнего города с имперской архитектурой вполне допустим. Проблема в том, какая для этого реткона была причина. Вовсе не в том, что бы раскрыть, например, историю Хлаалу или историю киродильско-вварденфельских торговых отношений.

Ну и во внешней реализации.

 

Киркбрайд писал конкретно про маяк, вообще-то.

Маяка, я так понимаю, правильного мы тоже не увидим.

 

Как будто что-то плохое.

Как будто что-то хорошее.

 

Солтхейм, в котором перемешали все локации...

Кстати, если уж на то пошло, то Драгонборн в этом отношении куда как правильнее играл на настольгии. Гавань в Равен Роке вообще ни разу не похожа на Сейда Нин, но сцена с прибытием корабля туда все равно отчетливо перекликалась с началом Морра.

 

"Ошибка транскрипции" - инсайдерская шутка, причём весьма удачная, чтобы троллить далёких от игры людей.

Ололо, как затролели-то, а? Прям как в анекдоте - "а я кланяюсь, кланяюсь".

[Usher]

Но если взять, изменить какую-то часть имеющегося текста, сделать вид, что так и было, и построить на этом историю, как это было с бедолагой Зенасом - это очень плохой реткон. Это даже не реткон вовсе, а косяк. И в TES0 оно постоянно встречается.

Сейчас на тебя набросятся, говоря, что всё логично, книги-то написали в давние времена, а потом, в Третьей эре, их просто переписали, вычеркнув исторические реалии тех времён и добавив новые, да и вообще, что тебя не устраивает? А таких книг больше, чем одна или две, и это печально.

 

Кстати, если уж на то пошло, то Драгонборн в этом отношении куда как правильнее играл на настольгии. Гавань в Равен Роке вообще ни разу не похожа на Сейда Нин, но сцена с прибытием корабля туда все равно отчетливо перекликалась с началом Морра.

Там и примитивные объяснения в голову приходят, навроде того, что землетрясения сильно изменило внешний облик острова. Но всё равно дополнение плохое.

[Haru]

Хгмм. Мы его знаем?

По имени не гуглится, разумеется. Может, кто спросит на форуме какой у него в светлые модовые времена был ник. Может, сам спрошу как-нибудь. Не исключу, что он вообще ничего видного и популярного не являл свету, а юзал конструктор для зафигачивания пары каких-нибудь лаконичных работок в портфолио.

 

Ничего не понял. Так чья это гениальная идея была - спионерить Сейда Нин, левелдизайнера, вордбилдера, или кого-то сверху?

Чтобы не было путаницы в дальнейшем, обсуждаем в основном ворлдбилдера - именно он говорил, что вылез из моддинга, и что его предыдущий вариант Сейда Нин был выполнен в стиле Хлаалу. И ему же, вероятно, на каком-то очередном брифинге арт-отдела, сказали, что такой вариант не катит, ибо образ неузнаваемый. Сам ворлдбилдер обмолвился лишь, что это была общая реакция многих смотревших из команды, а не кого-то конкретного. На ком конкретно ответственность за конечный выбор, честно говоря, из его ответа не понял.

 

Да, передрать уже готовый Сейда Нин из Морровинда - это офигенно тяжелый путь.

Тут я извиняюсь, ибо немного ошибся в длиннопосте, забыв, что существование Сейда Нин упоминалось в игре ещё очень давно. Даже скрин на эту тему кидал когда-то, вроде. Так что вопрос "делать ли?" не стоял, а историю вопроса "как делать?" мы уже проследили, настолько, насколько это возможно. И всё таки убитый вариант со стилем Хлаалу показывает, что путь был не самым лёгким. К счастью, или к сожалению, сказать не могу, пока не увижу что-то кроме фасада канцелярии и старого плана сверху.

 

Проблема не в том, что нас не устраивает. Проблема в том, как (и зачем) делают эту игру.

Очевидно же как, и не менее очевидно зачем большие конторы делают игоры. А то, что кого-то из нас это не устраивает, очевидно, наша проблема, не мешающая существованию продукта. Пока не мешающая, во всяком случае.

 

В TES-сообществе или в ESO-сообществе? Так-то последнее, на самом деле, тоже довольно изолированно и варится в собственном соку - причем движение оттуда в коммьюнити практически отсуствует. Какая-то контент оттуда приносят только олдфаги, да и то поголовно манкируют этой обязанностью.

Движение оттуда есть, особенно по части всякого фанарта, ролевух, моддинга, тех же обсуждений на реддитах и форумах, чем мы сейчас как раз занимаемся. Тут просто вопрос в том, кто как видит это самое TES-коммьюнити, и соотносит ли себя с отдельными его сегментами, в числе которых и ESO-коммьюнити.

 

Ну и во внешней реализации.

Стоит ли сейчас это в ретконы записывать? Просто, может быть, не самый удачный ход в реализации, тем не менее, как-то с горем пополам обоснованный.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем Haru

[jacka1]

посмотрел описание умений хранителя:

мда....ожидал ханта или рунного мага, с петами (птицы, мишки, кошки и самое главное лично для меня, волк), с фрост магией и природной для хилла себя и союзников (1 ветка как у посоха на фрост. 2 как у храмовника с самоотхиллом и хиллом союзников, но с природой вместо света. 3 как суммоны у сорки, только животные). Что вижу: 1. в принципе как и ожидал. Но скучновато, по сравнению с другими классами 2. ветка для союзников, самоотхилл, сейф и смысл ветки в соло под большим вопросом, ждём точного описание. 3. ветка...а я ещё считал суммоны сорки фиговыми и не интерестными (в визуальном плане. Я понимаю что Морровинд,но фауна там честно говоря отстойная, хотя и очень люблю 3 часть). А ульта добила. То есть если я захочу отыгрывать классификацию "следопыт" с петом (милли\рейндж), я должен отказаться от всех других ульт (в смысле на обе панели ставить медведя, что бы не исчезал при смене оружия)? А если мне понадобится сейв или дд ульта, хотяб на одну панель, то привет постоянно периодический призыв пета? Конечно ждём подробного описания с цифрами, морфы и пассивки (может на самом деле всё будет отлично), но пока разочарован. Ждал что то типо разновидностей друлей и следопытов, а получили "не рыба, не мясо", не доделанный винегрет какой то. У других классов ветки более разнообразны и интерестней и как бы сказать..."целостней" выглядят. все 3 ветки сочетаются в общей концепции, а тут? Лёд, растения, животные.Ну ок, 2 и 3 ветки ещё как то (природа и животные. Хотя тут именно растительная разновидность), но лёд тут каким местом? Белая ворона. Лучшем какая нить "рунная магия" была бы. Пока остаюсь на сорке

п.с. лично моё мнение :)

[Scarab-Phoenix]

в визуальном плане. Я понимаю что Морровинд,но фауна там честно говоря отстойная

С ней связано всего два скилла из шести, возможно, дело не в ней?

[jacka1]

С ней связано всего два скилла из шести, возможно, дело не в ней?

3. клиффрейсер, хадж мота, Нетч. + хоть рой и подходит к друидской и природной тематике, но в данном "коллективе" всё же делает общую картину ещё менее привлекательней (конечно если вы не фанат подобной тематики). А касательно 5 скилла, тут надо дождаться уточнения, но судя по описанию, это вообще не пет, а кратковременное ускорение или вид чарджа. Итого 1 представитель нормального животного мира из 4...и то ульта

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем jacka1

[Scarab-Phoenix]

3. клиффрейсер, хадж мота, Нетч.

Хадж мота - не морровиндская фауна. А вы выразились так, будто все беды от неё на ней всё завязано. Было б так, там был бы кротокраб или квама-фуражир вместо хадж моты и кагути вместо медведя.

 

подходит к друидской и природной тематике

Нет там и близко никакой "друидской" тематики. Потому что друидов в ТЕС, слава Девяти, отродясь не было.

 

Меня вот, наоборот, бесит, что ульта - это какой-то медведь, а не эшатера, например. В итоге из нормального тамриэльского животного мира там только эти самые нетч, клиффрейсер и хадж мота. Остальное - какая-то генериковая чушь.

[Usher]

Потому что друидов в ТЕС, слава Девяти, отродясь не было.

С чего бы им там не быть?

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем Usher

[Scarab-Phoenix]

С чего бы им там не быть?

Ох щи.

 

И вы после этого что-то на ТЕСО говорите.

[Usher]

Ох щи.

 

И вы после этого что-то на ТЕСО говорите.

А ещё в Арене в описание к расе бретонов они упоминаются

С Haru пришли к мысли, что в Сейда Нин добавить пару зданий (или маяк) в стиле Хлаалу - был бы отличный компромисс.

И ещё бы Нарсис переделать...

[Haru]

Yep. Да хотя б какие-нибудь остовы или фундаменты, которые как бы уйдут в небытие к 3-й Эре. Чтобы при всей узнаваемости деревушки была видна какая-то эволюция, история места до Торговой компании Золотого берега. Никто не хочет "коллективное письмо" на оф-форуме состряпать, поднять вопрос к следующему лайву в соответствующей теме, или снова обратиться на реддитах к Шику? Может, они уже додумались до чего-то подобного, а мы тут фасад поливаем. Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Haru

[Марк К. Марцелл]

Здравая мысль.

[jacka1]

Хадж мота - не морровиндская фауна.

 

может и ошибся, но всё равно из той же дино категории

 

Нет там и близко никакой "друидской" тематики. Потому что друидов в ТЕС, слава Девяти, отродясь не было.

 

вы в курсе значения выражения "друидская тематика"? Это не конкретный пример, а всё что подходит в эту тему из разных мифов и фэнтези ((если говорить про 2 и 3 ветки, то тут тут же вспоминаются друиды GW2 и Аллодов. Более класические образы друидской тематики). Например рунная магия, растительная магия являются главными представителями друидской тематики. Призывы роя так же встречаются у друидов во многих фэнтези. И самое главное в Свитках эта тематика есть. Есть и руническая магия, растительная и сприганы и т.д. Конкретного названия "друид" нет (хотя название некоторого шмота в играх это иногда опровергает), а тематика есть.

 

Остальное - какая-то генериковая чушь.

помесь черепахи и динозавра, птеродактиль, летающая личинка с тентаклями (всегда не нравились Нетчи, хз чё их везде пихают), кузнечики переростки, жирная двухлапая ящерица и т.д. - нормальная фауна? Ну хотя да, с точки зрения вселенной Свитков, но всё равно лично мне не особо нравятся дино и жуко темы. Ну у всех разные вкусы. Однако факт: медведь - нормальное животное. Да можно сказать что и обычное, но чушью не может быть. Потому что Чушью может быть что то придуманное, не обычное, не нормальное.

п.с. а вообще молюсь Девяти на хоть какой то морф в виде Волка.

 

Во общем повторюсь, ждём описание морфов и цифры

п.с. но всё же вместо льда лучше бы подошла природная магия, для защиты и контроля (механику умений оставить, только тип магии поменять). Не претензия конкретно ко льду, как к элементу, но в общую концепцию класса не вписывается. Если он владеет природной магией (2 ветка), то и первая логичнее была бы из это категории. Не знаю, но лёд как то сильно выделяется

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем jacka1

[ionize]

Просто разработчикам плевать на лор и логику. Они захотели сделать дополнение с огромным количеством фансервиса, вот и все. Небось добавят и квест, где надо вилкой чистить убивать самца нетча.

[Dun Dram]

Тут я извиняюсь, ибо немного ошибся в длиннопосте, забыв, что существование Сейда Нин упоминалось в игре ещё очень давно.

Там и существование Пелагиада упоминалось.

Это, кстати, еще одна ...не проблема, но характерная особенность TES0 - в отличии от сингловых игр, которые представляют собой законченный продукт, TES0 находится в непрерывной разработке, и источники (на которые можно было бы опираться), могут изменяться чуть ли не в реальном времени.

"Под словом "обмочились" я имел в виду, что они сползли с наших карт. Только Император способен на такое - изменение значений звёзд. По сути, это означает, что знаки рождения начинают сходить с ума".

И вы еще рассказываете мне, что Планмелд проходит не во время Драгонбрейка.

 

И всё таки убитый вариант со стилем Хлаалу показывает, что путь был не самым лёгким.

Но первоначальный вариант, сделанный так, что бы был и уникальный, и узнаваемый - был бы намного труднее, нес па?

 

Очевидно же как, и не менее очевидно зачем большие конторы делают игоры. А то, что кого-то из нас это не устраивает, очевидно, наша проблема, не мешающая существованию продукта.

Нет, это, к сожалению, проблема продукта.

 

Движение оттуда есть, особенно по части всякого фанарта, ролевух, моддинга, тех же обсуждений на реддитах и форумах, чем мы сейчас как раз занимаемся.

Ну, не знаю. Вон когда Скурим вышел - фоннарт на каждом углу пачками валялся, Малука чуть ли не из каждого второго холодильника пела. Это даже вне коммьюнити. Что творилось на форумах тему "Ульфрик vs Имперцы" - вспоминать страшно. А нынче ...ну, я может просто too old for this shit, но полазил по разным форумам, по реддитам тем же - фанарта раз-два и обчелся, фанфикшена тоже, обсуждения в основном про ульты, баффы, хилы и прочий птичий жаргон; а еще про жадность ZMO, как водится. На UESP'e и Викии до сих пор половина статей по ESO - стабы, активность по обобщению нового лора ведется крайне вяло, олдфаги лениво датамайнят книжки и списки описания барахла, а ньюфагов в этой сфере вообще не просматривается.

 

Сколько там нынче вообще народу-то бегает?

 

Стоит ли сейчас это в ретконы записывать? Просто, может быть, не самый удачный ход в реализации, тем не менее, как-то с горем пополам обоснованный.

Я именно про реализацию - она таким образом реализована, что обоснуй уже толком не работает.

 

С чего бы им там не быть?

Ну, по правде говоря, наличие отдельных терминов в собственных названиях еще не говорит о существовании в мире подобного феномена - это можно списать на "переводческую условность".

С другой стороны, под самим термином "друид" вовсе не обязательно должно пониматься именно тоже самое, что под ним понимается в популярной фэнтези, напрмиер. Те же бриархарты, пожалуй, еще и ближе к историческому друидизму будут, чем длинноухие шейпшифтеры из Варкрафта.

 

помесь черепахи и динозавра, птеродактиль, летающая личинка с тентаклями (всегда не нравились Нетчи, хз чё их везде пихают), кузнечики переростки, жирная двухлапая ящерица и т.д. - нормальная фауна? Ну хотя да, с точки зрения вселенной Свитков, но всё равно лично мне не особо нравятся дино и жуко темы.

Динозаврики рулят, медвёдя - отстой.

[Usher]

Там и существование Пелагиада упоминалось.

 

И вы еще рассказываете мне, что Планмелд проходит не во время Драгонбрейка.

Так мы же даже не в Тамриэле находимся, а в Хладной гавани. Молаг Бал создал "матрицу", где истязает похищенные души таким изощрённым способом, заставляя мирить данмеров, аргониан и нордов. Имперский город вот совпадает с рассказом Мориана Зенаса. Так что может и уши у Сейда Нин растут из лени Молаг Бала.

 

Это, кстати, еще одна ...не проблема, но характерная особенность TES0 - в отличии от сингловых игр, которые представляют собой законченный продукт, TES0 находится в непрерывной разработке

А вот это очень даже круто, что так.

[Lucyfire]

кузнечики переростки, жирная двухлапая ящерица и т.д. - нормальная фауна?

Для Моррошинда - да. Вот увидеть нетча в Хаммерфелле - не нормально и диковинка, почти как кривые мечи в скуриме.

[Haru]

Это, кстати, еще одна ...не проблема, но характерная особенность TES0 - в отличии от сингловых игр, которые представляют собой законченный продукт, TES0 находится в непрерывной разработке, и источники (на которые можно было бы опираться), могут изменяться чуть ли не в реальном времени.

Угу.

 

Но первоначальный вариант, сделанный так, что бы был и уникальный, и узнаваемый - был бы намного труднее, нес па?

Да, возможно, этого изначально и хотел тот ворлдбилдер. Хочу, чтобы было понятно: я ни в коем случае не "защищаю" итоговый вариант, и, как писал выше, хотел бы видеть за этим фасадом какую-то историю поселения. Не защищаю этот вариант, но принимаю и допускаю.

 

Нет, это, к сожалению, проблема продукта.

Что ж, хорошо.

 

Ну, не знаю. Вон когда Скурим вышел - фоннарт на каждом углу пачками валялся, Малука чуть ли не из каждого второго холодильника пела. Это даже вне коммьюнити. Что творилось на форумах тему "Ульфрик vs Имперцы" - вспоминать страшно. А нынче ...ну, я может просто too old for this shit, но полазил по разным форумам, по реддитам тем же - фанарта раз-два и обчелся, фанфикшена тоже, обсуждения в основном про ульты, баффы, хилы и прочий птичий жаргон; а еще про жадность ZMO, как водится. На UESP'e и Викии до сих пор половина статей по ESO - стабы, активность по обобщению нового лора ведется крайне вяло, олдфаги лениво датамайнят книжки и списки описания барахла, а ньюфагов в этой сфере вообще не просматривается.

Ну дык да, хайп там был знатный. Думаю, даже не стоит сравнивать их, ибо количество факторов, повлиявших на популярность Скурима, даже в голове не укладывается. Некоторые новоявленные фанаты до сих пор считают, что Skyrim - это название серии, и ждут вторую часть игорки про "викингов и драконов". Да что я рассказываю, в принципе, - тут это все знают.

В остальном, собственно, да. Примерно так оно и происходит. За тем лишь исключением, что и "ньюфаги", всё же, заходят на огонёк, и многие довольно оперативно втягиваются в употребление лора и поиск всякой полезной инфы об искомой вселенной. У меня пара примеров IRL есть среди знакомых, один из которых вообще, что типично, до Скурима вплотную с серией не общался, а Скурим и тот забросил, не проходя даже основной сюжетной ветки. Естественно, когда я ему травил былины о TES3, реакция его на оные была как у героя Епифанцева на "покушать" в известной киноленте. MMORPG, что для многих характерно, он тоже не переваривал, будучи накормленным стереотипами о данном поджанре. Не помню точно как всё происходило, но после какой-то из бесед, он решился таки на покупку ESO. Сначала от него, разумеется, сыпались шутки о бронестрингах, но со временем втянулся. Первое время я даже думал, что он просто создаёт видимость заинтересованности, но не так давно начал спрашивать: "а кто это, а чем знамениты эти ребята, а почему у них шлемы с ирокезом", и всё в таком духе. К тому же, недавно он решил таки пройти заброшенный Скурим, что тоже уже неплохо. Сомневаюсь, что он будет втягиваться в эту вселенную хотя бы настолько, чтобы шутить про Муатру, но, определённо, какая-никакая заинтересованность есть.

Внутри ESO-шного сегмента сообщества тоже есть какое-то бурление, начиная с тех же lore-talk'ов в гильдейском чате, и доходя до довольно годного и погружённого в нюансы вселенной кооперативного ролплея, о чём, наверное, лучше рассказал бы Цернон.

Напрягает, к слову, что того же Шика на лайвы зовут гораздо реже, чем парня, ответственного за балансировку PvP, но надеюсь, что это поправимо.

 

Сколько там нынче вообще народу-то бегает?

Нигде не встречал точных показателей загруженности серверов, но на европейском в самые онлайновые часы на рынке Морнхолда практически плюнуть негде. Утрирую, конечно, но народу действительно довольно много. После анонса Вварденфелла в полку ещё нехило прибыло, что заметно, например по обилию лошадок, выдающихся за приобретение золотого издания. В общем, забвение ESO в ближайшее время не грозит. Надеюсь, что среди прибывающих будет больше людей, интересующихся сеттингом, а не только игромехом.

 

Я именно про реализацию - она таким образом реализована, что обоснуй уже толком не работает.

¯\_(ツ)_/¯

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Haru

[Дарин]

Извините, что встреваю запоздзазлозалозлазозально, но насчет http://www.fullrest....post__p__955598

 

Значит, я все понимаю, но чтоб угодить почти ВСЕМЪ, достаточно было сделать две вещи. Всего две. 1) Добавить строительные леса на, скажем, башенку и убрать с нее сено. 2) Чуть дальше в море добавить суши и поставить там пару-тройку хлаальских домиков и лачуги. Все, проблема решена. Пол села съело море, остальное отстроили имперцы и поддерживали в приличном состоянии.

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Дарин

[Scarab-Phoenix]

вы в курсе значения выражения "друидская тематика"?

Нет, просветите меня. Желательно со ссылками на словари с этим выражением.

В ТЕС есть шаманы, ведьмы, босмеры. Друиды, как подсказывает УЕСП (и не подсказывает предательский ТИЛ), тоже имеются в очень небольшом количестве, настолько небольшом, что в голову приходит мысль, что это одна-единственная и не очень многочисленная секта где-то в генериковом Хай Роке.

Друиды - это нечто крайне далёкое от того, что нам показали в ролике и в статье про умения хранителя. Показали ледяную магию и управление животными, доступные в том же Скайриме любому магу школ Разрушения и Колдовства. В статье также показана растительная магия, о которой знает каждый босмер (и многие альтмеры).

Я, впрочем, уже жду новых порций лора, которые расскажут о каком-нибудь "древнем ордене хранителей природы, обладающих частицей И-ффре, говорящих с животными и умеющих противостоять губительному огню". И только надеюсь, что их окончательно не превратят в примитивных псевдо-друдов.

 

 

И вы еще рассказываете мне, что Планмелд проходит не во время Драгонбрейка.

Это ты нам рассказываешь, что во время Драгонбрейка.

 

Ну, не знаю. Вон когда Скурим вышел - фоннарт на каждом углу пачками валялся, Малука чуть ли не из каждого второго холодильника пела.

Теперь она в ТЕСО чуть ли не из каждого второго барда поёт (*сплёвывает*).

 

Ну, не знаю. Вон когда Скурим вышел - фоннарт на каждом углу пачками валялся, Малука чуть ли не из каждого второго холодильника пела. Это даже вне коммьюнити. Что творилось на форумах тему "Ульфрик vs Имперцы" - вспоминать страшно. А нынче ...ну, я может просто too old for this shit, но полазил по разным форумам, по реддитам тем же - фанарта раз-два и обчелся, фанфикшена тоже, обсуждения в основном про ульты, баффы, хилы и прочий птичий жаргон; а еще про жадность ZMO, как водится. На UESP'e и Викии до сих пор половина статей по ESO - стабы, активность по обобщению нового лора ведется крайне вяло, олдфаги лениво датамайнят книжки и списки описания барахла, а ньюфагов в этой сфере вообще не просматривается.

Да, умеешь ты сравнивать. Сейчас в ТЕСО продано 8 миллионов копий игры. Так как Скурим был на русском и раздавался на каждом трекере, то одних только русскоязычных школьников в него играло те же 8 миллионов. Отсюда и активность в темах "Ульфрик vs Имперцы".

 

А нынче ...ну, я может просто too old for this shit, но полазил по разным форумам, по реддитам тем же - фанарта раз-два и обчелся, фанфикшена тоже

Ищешь не там.

 

обсуждения в основном про ульты, баффы, хилы и прочий птичий жаргон; а еще про жадность ZMO, как водится.

А что там ещё обсуждать, на игровом реддите? С обсуждением сюжета и лора идут на реддит по лору, а там достаточно тем по вопросам ТЕСО, опять же, с поправкой на меньшее число игроков.

 

На UESP'e и Викии до сих пор половина статей по ESO - стабы, активность по обобщению нового лора ведется крайне вяло, олдфаги лениво датамайнят книжки и списки описания барахла, а ньюфагов в этой сфере вообще не просматривается.

Опять-таки, умеешь ты сравнивать. В ТЕСО одних неписей, квестов и книг больше, чем во всех синглах (исключая рандомных болванчиков Даггерфолла, разумеется), вместе взятых. Не говоря уже о подземельях, городах и монстрах. Статьи о синглах писались последние, грубо говоря, 15 лет, о ТЕСО - меньше трёх лет. И ты жалуешься, что процесс медленно идёт, хотя вроде должен понимать масштабы работы и прошедшее время.

И, кстати, враньё, почти все лорные статьи на УЕСП давно обновлены с учётом новой инфы. А созданием статей по ТЕСО там занимаются именно те, кто в него играют.

 

Сколько там нынче вообще народу-то бегает?

За две последние недели в Стиме в игру играло 143515 индивидуальных игроков, по статистике лишь 10% компьютерных игроков в ТЕСО играют через Стим, получаем полтора миллиона игроков. Плюс ещё столько же на приставках.

 

 

1) Добавить строительные леса на, скажем, башенку и убрать с нее сено.

Даже если её год назад построили?

 

2) Чуть дальше в море добавить суши и поставить там пару-тройку хлаальских домиков и лачуги. Все, проблема решена. Пол села съело море, остальное отстроили имперцы и поддерживали в приличном состоянии.

Ну да, глупые Хлаалу свои домики построили в море, хотя никогда так не делали, и только умные торгаши выбрали достаточно твёрдую почву.

[Дарин]

Даже если её год назад построили?

Ну да, глупые Хлаалу свои домики построили в море, хотя никогда так не делали, и только умные торгаши выбрали достаточно твёрдую почву.

Мы тут про динамический лор говорим кагбэ. Поскольку не известно, когда эти дома были построены, пусть их достраивают здесь и сейчас. А глупые Хлаалу свои дома строили еще 200 лет назад, и тогда о наступающем море говорить было не просто рано, а очень рано, зато пирс на километр тянуть казалось довольно дурной затеей.

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Дарин

[Scarab-Phoenix]

и тогда о наступающем море говорить было не просто рано, а очень рано, зато пирс на километр тянуть казалось довольно дурной затеей.

Вот интересно, если ЗОС рискнули придумать какое-то там наступающее море, их бы с готовностью загнобили и за эту выдумку - мол, что за чушь, такими темпами к ТЕС3 там ничего не осталось бы от всей деревни. Серьёзно.

[Дарин]

Вот интересно, если ЗОС рискнули придумать какое-то там наступающее море, их бы с готовностью загнобили и за эту выдумку - мол, что за чушь, такими темпами к ТЕС3 там ничего не осталось бы от всей деревни. Серьёзно.

Я эгоист. Я бы гнобить не стал, мнение масс мне как правило фиолетово. Ты бы не стал, полагаю. И даже Dun Dram скорее всего относился бы к такому решению лучше (хотя тут ему комментить). А почему сам Сейда Нин не смыло к Тес 3? Форма шельфа, на поверхность вышли лавовые образования, выполняющие форму естественных волнорезов. К ТЕС 3 их просто занесло илом и скоро берег опять будет подмывать (ну, без учета Баар Дау).

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Дарин

[jacka1]

В ТЕС есть шаманы, ведьмы, босмеры. Друиды, как подсказывает УЕСП, тоже имеются в очень небольшом количестве, настолько небольшом, что в голову приходит мысль, что это одна-единственная и не очень многочисленная секта где-то в генериковом Хай Роке.

Это не конкретный пример, а всё что подходит в эту тему из разных мифов и фэнтези ((если говорить про 2 и 3 ветки, то тут тут же вспоминаются друиды GW2 и Аллодов. Более класические образы друидской тематики). Например рунная магия, растительная магия являются главными представителями друидской тематики. Призывы роя так же встречаются у друидов во многих фэнтези. И самое главное в Свитках эта тематика есть. Есть и руническая магия, растительная и сприганы и т.д. Конкретного названия "друид" нет, а тематика есть.

Разжёвываю: в игре может и нет конкретного названия "друид", но есть магия относящаяся к рпгешному типу "друидизм". Управление животными, растениями, рунами и погодой - относится к друидизму в фэнтези. Название "класса" в конкретной игре, может быть разным (язычник, волх, знахарь, в некоторых играх даже шаман (Аллоды, общее название там язычник. название Друид у людей, шаман у орков, но способности там конкретно из друидизма: управление зверем, вызовы корней, лоз, цветков, грибов, погодные силы, телепортация в "царство природы"), хранитель (D&D) и т.д.). К слову в системе D&D есть такой представитель: Зимний хранитель (Winter Warden) — снежный вариант друида. Лучше переносит холод и общается с полярными животными. Имеет несколько расширенный набор заклинаний, связанных с холодом и лучше их применяет. Отстает от обычного друида по способности к превращениям (видимо на него и ориентировались разрабы)

 

разные вики: Друид (англ. druid, от галльского druidae) — распространённый типаж в фэнтези, заклинатель, связанный с природой. Обычно способности друидов включают управление или умение разговаривать с животными, власть над растениями, управление погодой и тому подобные вещи. Религию друидов в фентези чаще всего представляют некой смесью язычества с воззрениями современных «зелёных».

ссылки: http://wiki.rpgverse...%83%D0%B8%D0%B4

http://ru.rpg.wikia....%83%D0%B8%D0%B4

http://www.lki.ru/text.php?id=4305 (про игровых, там почти в самом низу)

http://old.mirf.ru/A...les/art1247.htm

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем jacka1

[Dun Dram]

Так мы же даже не в Тамриэле находимся, а в Хладной гавани.

Я даже сильно так подозреваю, что мы находимся на лунной базе, в голове Тайбера Септима, на голове которого ведро, а тело контролирует Молаг Бал. И все вестиджи - это, на самом деле, множественные личности в его голове.

 

А вот это очень даже круто, что так.

С одной стороны, это реально круто, и косяки они за собой регулярно подчищают. С другой стороны, в этом и есть проблема верифицируемости - вон с тем же Пелагиадом вовремя было разьяснение получено, но можно ли быть уверенным, что в каком-то другом источнике, которым мы собираемся воспользоваться, информация не ошибочна и не будет изменена в дальнейшем? Вот суджамовые ягоды, я так понимаю, тоже выпилили. И карту переделали. Причем я не в курсе, подобные изменения вообще в ченжлоге описываются?

 

Не защищаю этот вариант, но принимаю и допускаю.

Но зачем?..

 

Ну дык да, хайп там был знатный. Думаю, даже не стоит сравнивать их, ибо количество факторов, повлиявших на популярность Скурима, даже в голове не укладывается.

Да я не сравниваю. Хотя было бы логичным ожидать подобные же разборки на тему правоты одного из альянсов, ан нету.

 

Внутри ESO-шного сегмента сообщества тоже есть какое-то бурление, начиная с тех же lore-talk'ов в гильдейском чате, и доходя до довольно годного и погружённого в нюансы вселенной кооперативного ролплея, о чём, наверное, лучше рассказал бы Цернон.

А вот это вот да, мне показалось, даже среди фанфикшена преобладает эдакий эпистолярный жанр с отыгрышем. Описания от лица персонажа, скриншоты с in-character описаниями выкладывают.

 

Нигде не встречал точных показателей загруженности серверов, но на европейском в самые онлайновые часы на рынке Морнхолда практически плюнуть негде.

Буквально вчера самому новость на глаза попалась про продаже в 8,5 миллионов. Неплохо.

 

Значит, я все понимаю, но чтоб угодить почти ВСЕМЪ, достаточно было сделать две вещи. Всего две. 1) Добавить строительные леса на, скажем, башенку и убрать с нее сено. 2) Чуть дальше в море добавить суши и поставить там пару-тройку хлаальских домиков и лачуги.

Ну, можно так, ну худой конец.

 

Но, суть в чем. Вот у нас есть торговый пост. Через семьсот лет в этих строениях будут располагаться канцелярия, казармы, аванпост береговой охраны. Почему бы им не нарастить второй этаж, заменить деревянную пристройку каменной, заборчик поставить, доки расширить?

Ну, что б видно было, что эти семьсот лет здания эктивно эксплуатрировались и обустраивались.

 

Это ты нам рассказываешь, что во время Драгонбрейка.

Я не рассказываю. Но вполне допускаю.

Что можно точно утверждать - так что это оно происходит в другом таймстриме, нежели Редгард. А возможно, и нежели Морровинд. Но, наверное, в одном с Обливионом.

 

Теперь она в ТЕСО чуть ли не из каждого второго барда поёт (*сплёвывает*).

А вне TES0 - не поет.

 

Да, умеешь ты сравнивать. Сейчас в ТЕСО продано 8 миллионов копий игры. Так как Скурим был на русском и раздавался на каждом трекере, то одних только русскоязычных школьников в него играло те же 8 миллионов.

Об чем и речь.

 

Ищешь не там.

Мэйби.

Хотя по Скайриму я вообще не искал - оно само из монитора лезло.

 

А что там ещё обсуждать, на игровом реддите? С обсуждением сюжета и лора идут на реддит по лору, а там достаточно тем по вопросам ТЕСО, опять же, с поправкой на меньшее число игроков.

Там, кажется, про К0Ду и то больше, хе-хе.

 

Статьи о синглах писались последние, грубо говоря, 15 лет, о ТЕСО - меньше трёх лет. И ты жалуешься, что процесс медленно идёт, хотя вроде должен понимать масштабы работы и прошедшее время.

Я просто помню, с какими темпами шло наполнение после выхода Скайрима (совсем не пятнадцать лет назад). И вижу, с какими тут.

 

А созданием статей по ТЕСО там занимаются именно те, кто в него играют.

Понятное дело, что не те, кто ее в глаза не видел. Меня вот что интересует: как много тех, кто создает там статьи, начинали именно с TES0?

 

За две последние недели в Стиме в игру играло 143515 индивидуальных игроков, по статистике лишь 10% компьютерных игроков в ТЕСО играют через Стим, получаем полтора миллиона игроков. Плюс ещё столько же на приставках.

А, неплохо. Думал, раза в два меньше.

 

Вот интересно, если ЗОС рискнули придумать какое-то там наступающее море, их бы с готовностью загнобили и за эту выдумку - мол, что за чушь, такими темпами к ТЕС3 там ничего не осталось бы от всей деревни.

Вообще-то море там лет десять назад наступало.

 

Серьёзно.

Что ты там за соломенные чучела рассказывал?..