Развитие альтмеров в мерическую эру и становление данмеров

[VoidSeeker]

Меня очень интересует вопрос, относительно альтмеров и появления кимеров. Что у альтмеров было с культурой в то время?

 

Просто создается впечатление, что кимеры были либо очень глупы, либо были на задворках общества альтмеров. Ведь у них же были Герои-Боги, такие как Тринимарк. Но они поверили даэдра лжи, который сожрал Тринимарка и что Боэтия, Мефала и Азура настоящие предки альмеров-кимеров. Хотя тут возможно фигурально, так как они способствовали изменению. Они с радостью приняли знания о строительстве и магии и с радостью уплыли с Велотом. Очень похоже на угнетаемых отщепенцев, которые вдруг получили великое благо и возможность хорошей жизни. Неужели альтмеры своих родичей в рабство брали?

 

Тут правда еще непонятка с орками выходит. В книге Предтечи написано "Последователи Боэтии и Тринимарка намазались землей Тринимарка и сменили кожу" Вероятно, тут имеется ввиду изменили внешний облик. И судя по легенде о появлении орков, другие эльфы которые верили в Тринимарка вдруг стали орками? Но в любом случае, альтмеры имели золотистую кожу, светлые волосы, светлые или желтоватые глаза. Кимеры же получили волосы темных тонов, кожа начала отливать белым, и черные глаза. Очень похоже на фокус с сердцем Лорхана. Возможно ли, что они изменились под влиянием Тринимарка и стали подобными ему?

 

 

Если допустить, что будущие кимеры были отщепенцами, то ничего странного в том, что они поверили сильному существу, отправились за тридевять земель и жили в пепельной пустые нет. Ловить с альтмерами все равно было нечего.

 

Еще меня интересует вопрос, неужели никто из кимеров не связал свое преображение с влиянием черной горы? Было же очевидно, что живя в пепельной пустыне, с красной горой под боком и после став пеплокожими и красноглазыми, есть какая-то связь. Особенно учитывая то, что их пра-прадеды уже изменялись однажды.

 

Еще вопрос. Чтобы Трибунал стал предтечами, им нужно было убить даэдра, которые лезли со своей властью? То есть, Альмалексия Боэтию, Вивек Мефалу и Сота Сил получается Азуру?

Просто тут опять появляется вопрос, почему только Азура обиделась и решила руками преданного Неревара свергнуть Трибунал? Боэта и Мефала вроде тоже должны принимать активное участие, это же их сфера.

 

Еще вопрос, как относятся данмеры к оркам? Насколько я помню, терпимее чем ко всем.

 

А так, картина вырисовывается для кимеров очень грустная.

[Scarab-Phoenix]

Тринимарк

Тринимак

 

Меня очень интересует вопрос, относительно альтмеров и появления кимеров. Что у альтмеров было с культурой в то время?

Альтмеров не было как таковых. Были альдмеры. Информации об их культуре в то время немного, ничего конкретного.

 

Просто создается впечатление, что кимеры были либо очень глупы, либо были на задворках общества альтмеров. Ведь у них же были Герои-Боги, такие как Тринимарк. Но они поверили даэдра лжи, который сожрал Тринимарка и что Боэтия, Мефала и Азура настоящие предки альмеров-кимеров.

Не нужно забывать, что кимеры были религиозной сектой, которая хотела поклоняться Даэдрическим Принцам, но которым это делать не позволяли. И что история с Тринимаком была уже после Исхода с Саммерсетов.

 

Еще меня интересует вопрос, неужели никто из кимеров не связал свое преображение с влиянием черной горы? Было же очевидно, что живя в пепельной пустыне, с красной горой под боком и после став пеплокожими и красноглазыми, есть какая-то связь.

Думаю, никакая гора не могла бы в момент преобразить целую расу. Поэтому вполне закономерно было связать внезапное преображение с вмешательством Азуры.

 

Еще вопрос. Чтобы Трибунал стал предтечами, им нужно было убить даэдра, которые лезли со своей властью?

Под "убить" понимается "нанести достаточный урон аватаре и изгнать на время в Обливион"?

 

Просто тут опять появляется вопрос, почему только Азура обиделась и решила руками преданного Неревара свергнуть Трибунал?

Имеется в виду Нереварин?

 

Еще вопрос, как относятся данмеры к оркам? Насколько я помню, терпимее чем ко всем.

Учитывая, что данмеры почти всегда приравнивали орков и людей к животным с точки зрения законов о некромантии (а эльфов не приравнивали), то не уверен, откуда это "терпимее" могло взяться.

[Aeltorken]

. Чтобы Трибунал стал предтечами, им нужно было убить даэдра, которые лезли со своей властью?

Это зачем вдруг Трбуналу становиться предтечами? Начнем сначала - данмеры поклонялись даэдра, в том числе трем из них, считавшихся покровителями народа данмеров. Это был изначальный Трибунал, хотя он тогда так не назывался. Когда Альмалексия, Вивек и Сота Сил получили силу Сердца Лорхана, они провозгласили себя богами и истинным Трибуналом. А чтобы верующие не слишком возмущались таким переворотом, старый Трибунал провозгласили Предтечами, то есть попросту отодвинули на второй план, как Иисус Христос в христианстве отдвинул на второй план иудейского ветхозаветного Бога-Отца...

[R-Zero]

Изначально религией Альдмеров Саммерсета было эгалитарное поклонение культу предков - подобное тому, что мы видим у современных Данмеров и в особенности Эшлендеров. Затем, о мере всё большей и большей стратификации альдмерского общества, этот культ предков выродился в поклонение предкам исключительно знатных семей - тем кого мы знаем как Аэдра: Ауриэлю, Тринимаку, Зарксису, Финастеру и пр. Одной из груп, которым это пришлось не по нутру, были Псиджики, впоследствии отдалившиеся от Саммерсета и начавшие жить отдельно на своём скрытом острове и исповедовать т.н. Старые Пути. Другой такой группой были Велоти - последователи фкндаменталистского культа Пророка Велота. В отличие от прочих Альдмеров, воспринимающих Мундус как темницу для их душ, Велоти переняли через Боэтию идеологию Лоркхана - Стремление Псиджи и предпочли вечной тоске по былым временам путь вперёд, в Будущее, пускай и сквозь тернии.

[Dun Dram]

Просто создается впечатление, что кимеры были либо очень глупы, либо были на задворках общества альтмеров. Ведь у них же были Герои-Боги, такие как Тринимарк. Но они поверили даэдра лжи, который сожрал Тринимарка и что Боэтия, Мефала и Азура настоящие предки альмеров-кимеров. Хотя тут возможно фигурально, так как они способствовали изменению. Они с радостью приняли знания о строительстве и магии и с радостью уплыли с Велотом. Очень похоже на угнетаемых отщепенцев, которые вдруг получили великое благо и возможность хорошей жизни. Неужели альтмеры своих родичей в рабство брали?

Просто создается впечатление, что альтмеры были либо очень глупы, либо на задворках общества кимеров. Ведь Даэдра-предтечи дали высокую культуру, знания о магии и технике, и Землю Обетованную, где находился великий артефакт, Сердце почитаемого ими Падомаика. Но они поверили слабому Тринимаку, который даже не смог протипоставить что-нибудь Боэтии. Очень похоже на ущербных отщепенцев, которые даже получив великое благо и возможность хорошей жизни, не могут ими воспрользоваться.

 

Кимеры же получили волосы темных тонов, кожа начала отливать белым, и черные глаза.

"Белым" - это откуда? Чет не припоминаю...

Черные глаза еще у босмеров есть.

 

Очень похоже на фокус с сердцем Лорхана. Возможно ли, что они изменились под влиянием Тринимарка и стали подобными ему?

Чем "похоже"? И причем тут Тринимак?

 

Еще меня интересует вопрос, неужели никто из кимеров не связал свое преображение с влиянием черной горы? Было же очевидно, что живя в пепельной пустыне, с красной горой под боком и после став пеплокожими и красноглазыми, есть какая-то связь.

В первом "Путеводителе" про что-то такое упоминалось. Но это, однако, не данмеры связывали, а чужеземцы.

А сами данмеры твердо знали - труъ-альдмеры всегда были ч0рые и красноглазые, а золотистая кожа альтмеров - признак вырожденцев.

 

Просто тут опять появляется вопрос, почему только Азура обиделась и решила руками преданного Неревара свергнуть Трибунал? Боэта и Мефала вроде тоже должны принимать активное участие, это же их сфера.

Ну, они ее лично по адресу послали, когда она нотации им читать приперлась.

 

Еще вопрос, как относятся данмеры к оркам? Насколько я помню, терпимее чем ко всем.

Как к куче известной субстанции.

[SlowPoke]

Просто тут опять появляется вопрос, почему только Азура обиделась и решила руками преданного Неревара свергнуть Трибунал? Боэта и Мефала вроде тоже должны принимать активное участие, это же их сфера.

 

На мой взгляд, ответ тут как раз в сферах данных принцев. Азура ну никак не могла упустить возможность явно высказаться на рассвете новой цивилизации и не поспособствовать ее закату. Сферы Боэты и Мефалы же более скрытные. Это интриги, убийства, предательства и секреты. И тут есть две возможных интерпретации. Либо Мефала и Боэта тайно способствовали падению Трибунала, пока на виду была только Азура, либо их вполне устраивало быть замещенными. Едва ли Боэта могла быть против предательского убийства Неревара с целью захвата власти - это буквально действие по ее заветам. Мефала могла быть и вовсе рада возможности еще больше уйти в тень, и плести свою паутину оттуда, тем более что ее руки оставались при ней.

[VoidSeeker]

"Белым" - это откуда? Чет не припоминаю...

Черные глаза еще у босмеров есть.

TESO. Там их кожа на солнце отливала белым и была похожа на глину.

 

Чем "похоже"? И причем тут Тринимак?

Воздействием. Даэдра повлиял на божественную суть и все верующие изменились физически. С сердцем было тоже самое, но я все еще сомневаюсь, что там Азура была виновата. Если бы она повлияла на сердце, то тогда да. А так, кимеры стали подобными сердцу, как и вероятно, подобными Тринимаку.

 

Изначально религией Альдмеров Саммерсета было эгалитарное поклонение культу предков - подобное тому, что мы видим у современных Данмеров и в особенности Эшлендеров. Затем, о мере всё большей и большей стратификации альдмерского общества, этот культ предков выродился в поклонение предкам исключительно знатных семей - тем кого мы знаем как Аэдра: Ауриэлю, Тринимаку, Зарксису, Финастеру и пр. Одной из груп, которым это пришлось не по нутру, были Псиджики, впоследствии отдалившиеся от Саммерсета и начавшие жить отдельно на своём скрытом острове и исповедовать т.н. Старые Пути. Другой такой группой были Велоти - последователи фкндаменталистского культа Пророка Велота. В отличие от прочих Альдмеров, воспринимающих Мундус как темницу для их душ, Велоти переняли через Боэтию идеологию Лоркхана - Стремление Псиджи и предпочли вечной тоске по былым временам путь вперёд, в Будущее, пускай и сквозь тернии.

 

И все это как-то очень и очень мутно получается. Хотели как лучше, а оказалось что куча недовольных уехало.

 

На мой взгляд, ответ тут как раз в сферах данных принцев. Азура ну никак не могла упустить возможность явно высказаться на рассвете новой цивилизации и не поспособствовать ее закату.

 

Мне вот интересно, Азура к каждому неудачному мифопейнотому воплощению Нереварина приходила и утверждала что он избранный? Или только нам так свезло.

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем VoidSeeker

[Scarab-Phoenix]

TESO. Там их кожа на солнце отливала белым и была похожа на глину.

Никуда она там ничего не отливала, и с глиной ничего даже близко общего нет.

 

http://pic.fullrest.ru/gJhX57jw.png

 

С сердцем было тоже самое, но я все еще сомневаюсь, что там Азура была виновата. Если бы она повлияла на сердце, то тогда да.

Что, прости, с Сердцем?

 

А так, кимеры стали подобными сердцу, как и вероятно, подобными Тринимаку.

Подобными Тринимаку стали орсимеры, а не кимеры. А кимеры стали подобными данмерам, а не Сердцу. Если речь уже о том, в кого превратились кимеры. Но это как бы совсем другая эпоха.

 

И все это как-то очень и очень мутно получается. Хотели как лучше, а оказалось что куча недовольных уехало.

Да ничего там мутного, обычные евреи со своим Моисеем. Недовольные уехали, как лучше и получилось.

 

Мне вот интересно, Азура к каждому неудачному мифопейнотому воплощению Нереварина приходила и утверждала что он избранный? Или только нам так свезло.

Стоит до пещеры Воплощения дойти, и все вопросы исчезают.

[Dun Dram]

TESO. Там их кожа на солнце отливала белым и была похожа на глину.

Это точно кимеры, не маормеры случайно?

 

А так, кимеры стали подобными сердцу, как и вероятно, подобными Тринимаку.

"Кимеры стали подобны Сердцу и Тринимаку", или "кимеры стали подобны Сердцу, как орсимеры стали подобны Тринимаку"?

 

Хгмм. То есть в смысле, серая кожа и красные глаза - это подобие Лорхана?

 

Мне вот интересно, Азура к каждому неудачному мифопейнотому воплощению Нереварина приходила и утверждала что он избранный? Или только нам так свезло.

Что-то там она им говорила, [но] Пикстар жаловалась, что у нее больно уж туманно все выходит.

 

Да ничего там мутного, обычные евреи со своим Моисеем. Недовольные уехали, как лучше и получилось.

Обычные нольдоры со своим Феанором.

[Usher]

В ТЕСО, кстати говоря, кимеры то есть? Там вроде как во всяких флэшбэках для кимеров модельки данмеров юзаются.

[Dun Dram]

В ТЕСО, кстати говоря, кимеры то есть? Там вроде как во всяких флэшбэках для кимеров модельки данмеров юзаются.

Я так понимаю, двумя постами выше - именно оно.