ZagreusWho Опубликовано 21 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июня, 2016 Данное письмо было найдено в теле посыльного на границе Сиродила и Чернотопья. Автором этого письма является Марк Герс, антрополог из Имперского города, а адресовано Люцию Гарну профессору из Синода. Я сделал копию этого письма с разрешения автора и получателя.Специально для оскол газеты "Вороной Курьер"Р. Доррн, специальный корреспондент газеты "Вороной Курьер", 206 год, 4Э. *** Приветствую, Люций, извините, что давно не писал вам, так как я был в центральных районах Чернотопья, в составе экспедиции, изучавшей рельеф провинции. Было очень трудно пробираться по этим болотам. Но, пока мы путешествовали, я написал сей труд. Думаю, вы оцените.Все это является плодом нескольких месяцев работы: сначала изучение (и копирование) материалов из библиотек Империи и Доминиона, а потом их компиляция. Я хочу рассказать о своей теории происхождения различных рас и народов Мундуса[1]. Разумеется, с обоснованием своих теорий. Пожалуй, начну. Жирным выделены вымершие народы. А вот так, предположительно вымершие Введение и некоторые народы Судя по всему, все разумные существа идут от двух источников: эльнофей и малые аэдра (или же вообще, просто низшие духи)[2][3]. К эльнофей относятся следующие группы существ:мерынедыйокуданцыатморанцыакавирцы[4] - некоторые источники говорят о них, как о людском народе, но крайне странном и своеобразном, на эту тему советую прочитать их креационный миф (если его, кончено, не изъяли из публичного доступа).гоблиноиды - вероятно, произошли от более примитивных форм эльнофей. В пользу общего говорит то, что орсимеры вполне спокойно смешались (и продалжают смешиваться) с орками-гоблиноидами.К потомкам духов относятся[5]:каджиты - про это можно прочитать в очерке "Напутствие матери клана Анисси". К тому же, там есть любопытные строчки про босмеров.лилмотиты - людо-лисы, вероятно, родственны каджтам. О чем говорит их название, которое переводится с та'агра как "житель Лилмота". Но как лисиный народ может быть родственен кошачьему народу? Ведь, как известно, лисы в большей степени собаки, чем коты.имгаслоадытролливеликаны Морровиндадраконы (самоназвание "дова") - ведут свое происхождение от самого Акатоша[6][7].люди-птицы озера Румаре - про их культуру и быт (и даже толковых описаний внешности нет) ничего неизвестно, даже их самоназвания. Были истреблены айлейдами еще до возможности из всерьез изучить.босмеры - по моей теории, современные босмеры являются потомками альтмерских колонистов и тех самых духов, что создал И'ффре[8].Исключения из правил:дреуги - по одним источникам они себя когда-то звали "цефаломеры". Означает ли это принадлежность к эльфийским народам? Так или иначе, они все равно не похожи физически на меров. Это странно.аргониане - о их происхождении ничего не известно, сами молчат. А хист говорить не умеют. Возможно, являются потомками ящериц, живших в Чернотопье, но изменившихся по воздействием хист. А может и нет.Народы акавира - слишком мало данных об этих [в приличном обществе таких слов не произносят].МерыВсе мерские народы происходят от общего предка - альдмеров (букв. "старый народ"), напрямую от них происходят:альтмерымаормерыдвемеры - различия между культурами альтмеров и двемеров слишком сильны. Думаю, они отсоединились еще во времена Старого Эльнофея, из-за идеологического конфликта[9].Впоследствии остальные народы были порождены альтмерами Саммерсетских островов:орсимеры - согласно легендам, были последователями Тринимака. После того как он был проклят Бэтой и обращен в Малаката его последователи стали орсимерами.фалмеры - ввиду сходств фалмерской религии и альтмерской, вношу их в этот список.айлейды - хартлендские высокие эльфыбосмеры - см. пункт "босмеры" в введениилеворукие эльфы - населяли Йокуду, были уничтожены (или нет?) в войне с йокуданцами[10].кимеры - являются последователями учения святого Велота, у них кожа более золотистая, чем у альтмеров. Отделитесь в раннюю Меретическую эру, или даже раньше. От них ведут свое происхождение данмеры. Также, по слухам, есть кимерские поселения где-то в Падомаическом океане.данмеры - на них пало проклятье Азуры. Они достаточно изученный народ, думаю, нет нужды их описывать в этом письме."Люди"[11] Вопреки мнению некоторых исследователей, неды являются коренными жителями Тамриэля, и их родиной, вероятно, является Сиродил. Вот список недийских народов (а также полукровок):коловиане - являются результатом смешения нордских колонистов и недов. Высокие, светлокожие, живут на севере Сиродиланибенийцы[12] - жители юга Сиродила, смуглые.минотавры - потомки святой Алесcии и Морихауса. Есть вероятность, что первая Империя управлялась именно ими. Сейчас их разум на уровне гоблинов.котринги (вероятно, они же котри) - недийское племя, жившее в Чернотопье. Отличительная черта - серебряная кожа.редгарды - результат смешивания недов (возможно племя кеп кепту) и йокуданских колонистов.бретоны - результат смешения недов, нордов и альтмеров.изгои (ранее предельцы) - намешали всех кого не лень.кеп кепту - жили в Хаммерфелле.орма - жили в Чернотопье.ал-Гема.люди-из-Ге.ал-хареды.люди-из-кет (кеп кепту?).людское племя Морровинда.Потомками йоуданцев и атморанцев являются редгарды и норды соответственно.С цаэски все странно, ОЧЕНЬ.Также нужно отметить великанов, которые могут быть потомками атморанцев или даже атморанских меров (ты их уши видел?!). У меня к сожалению, нет и не было возможности изучить гоблиноидов. Если я буду на Алиноре или в Хаммерфелле, дополню свою теорию и ими. Пока все. Если все сложится удачно, я напишу книгу про это! Меня всегда волновал вопрос происхождения видов, и очень жаль, что некоторые народы ограничиваются лишь упоминанием. С уважением, Марк Герс, 24 число Заката Солнца, 205 год 4Э. ________________________________________________________________________________1 - о народах Акавира говорить не буду, ввиду недостаточности данных, однако, я упомяну несколько раз цаэски. А про народы других контнентов извстно только со слов потомков этих народов.2 - по данному поводу советую прочитать "Ануад с комментариями", в нем указывается, что эльнофей не ведут свое происхождение от богов3 - про исключения из данного правила скажу позже4 - по моему мнению, отличий между исконными человеческими расами не меньше, чем между "людьми" и мерами.5 - вопреки стереотипам, среди них немало разумных рас. Да и вообще, эти "духи" являются прародителями животных и растений.6 - можно ли их называть потомками духов? Вряд ли, скорее они и есть духи. Но, в любом случае, они куда ближе к этой категории, чем аргониане или дреуги.7 - что бы драконы не говорили, они, скорее, дети другого аспекта бога, известного нам как "Акатош".8 - они были биологически (или, по крайней мере были близки к этому) мерами, взгляните на омов, вылитые босмеры ведь! Подозреваю, что Азура использовала альд(т)меров как макет для некоторых форм каджитов. А И'ффре, как следствие, оставил своих босмеров в одной форме - эльфиской.9 - происхождение двемеров и фалмеров достоверно неизвестно. Я исхожу из культурных различий.10 - думаю, вполне могут быть маормерскими колонистами. Не даром ведь они "другие".11 - причем от некоторых остались лишь одни название, так или иначе сейчас преоблодают: норды, радгарды, бретоны, коловиане и нибенийцы.12 - обобщенное название нибенийцев и коловиан "имперцы". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
orc Wolf Опубликовано 21 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июня, 2016 (изменено) Пожалуй, это не столько манкитруф, сколько беллетризированное иследование.В целом, оно имеет ценность, как классифицирующая работа, и я думаю, что мы могли бы даже использовать ее в качестве предваряющей статьи в нашем сайтовом разделе с описаниями рас. Однако, преде чем это станет возможно, исследование следует серьезно доработать. Я слегка поправил орфографические и стилистические огрехи и внес замечания, касающиеся смысла. Если вы будете заниматься исправлением, большая просьба обратить внимание на то, что было исправлено и не оставлять без внимания замечания. В целом, повторюсь, у работы есть потенциал. Но чтобы раскрыть его, потребуется больше времени, чем вы изначально планировали. Надеюсь, это вас не остановит._____________________________________________________________ Данное письмо было найдено на теле посыльного на границе Сиродила и Чернотопья. Автором этого письма является Марк Герс, антрополог из Имперского города, а адресовано оно Люцию Гарну, профессору из Синода. Я сделал копию этого письма с разрешения автора и получателя.Специально для оскол [Эээ]? газеты "Вороной Курьер"Р. Доррн, специальный корреспондент газеты "Вороной Курьер", 206 год, 4Э. *** Приветствую, Люций. Извините, что давно не писал вам: я был в центральных районах Чернотопья, в составе экспедиции, изучавшей рельеф провинции. Пробираться по этим болотам было очень трудно, но пока мы путешествовали, я написал этот труд. Надеюсь, вы оцените.Все нижеследующее является плодом нескольких месяцев работы: мне пришлось изучить и скопировать значительное количество данных из библиотек Империи и Доминиона, прежде чем скомпилировать их в этом тексте. [Нелогично выходит: как это он ходил по болотам и одновременно сидел в имперских и доминионских библиотеках? И кто его пустил в доминионские, собственно]?В нем я излагаю свою теорию происхождения различных рас и народов Мундуса[1], а равно, разумеется, и ее обоснование.Вымершие народы выделены полужирным шрифтом.Предположительно вымершие народы выделены полужирным курсивом. ВведениеСудя по всему, все разумные существа происходят от двух типов прародителей: эльнофей и малых аэдра (или же вообще, просто низших духов)[2][3]. [Так от аэдра или от низших духов? Или, по мнению автора, это одно и то же? Этот момент нужно раскрыть]. К эльнофей относятся следующие группы существ:· меры· неды· йокуданцы· атморанцы· акавирцы[4] - некоторые источники говорят о них, как о человеческой расе, но крайне странной и своеобразной, на эту тему советую прочитать их креационный миф (если его, конечно, не изъяли из публичного доступа). [имеется в виду креационный миф цаэски? Необходимо уточнить, поскольку цаэски – не единственная раса Акавира. Кроме того, следует указать источники, говорящие о них, как о человеческой расе].· гоблины - вероятно, произошли от более примитивных форм эльнофей. В пользу этого мнения говорит то, что орсимеры вполне спокойно смешались (и продолжают смешиваться) с орками-гоблиноидами. [Требуется документальное подтверждение такого рода скрещиваний].К потомкам духов относятся[5]:· каджииты - про это можно прочитать в очерке "Напутствие матери клана Анисси". К тому же, там есть любопытные строчки про босмеров.· лилмотииты - людо-лисы, вероятно, родственны каджиитам. О чем говорит их название, которое переводится с та'агра как «житель Лилмота». [О чем же говорит их название, которое переводится с та'агра как «житель Лилмота»]? Но как лисий народ может быть родственен кошачьему народу? Ведь, как известно, лисы в большей степени собаки, чем коты.· имга· слоады· тролли· великаны Морровинда· драконы (самоназвание «дова») - ведут свое происхождение от самого Акатоша[6][7].· люди-птицы озера Румаре - про их культуру и быт ничего неизвестно, у нас нет ни более-менее подробного описания внешности, ни даже их самоназвания. Были истреблены айлейдами еще до возможности их всерьез изучить.· босмеры - по моей теории, современные босмеры являются потомками альтмерских колонистов и тех самых духов, что создал И'ффре[8]. Исключения из правил:· дреуги - по одним источникам они себя когда-то звали «цефаломеры». [Указываем источник] Означает ли это принадлежность к эльфийским народам? Так или иначе, они все равно не похожи физически на меров. Это странно.· аргониане - о их происхождении ничего не известно, сами аргониане хранят молчание. Осведомиться у хист тоже не представялется возможным. Возможно, являются потомками ящериц, живших в Чернотопье, но изменившихся по воздействием хист. А может и нет. [Подобные сомнения не к лицу обоснованному теоретическому исследованию.]· Народы акавира - слишком мало данных об этих [в приличном обществе таких слов не произносят] [Вот и не произносите. Это легионеры Уриэля Пятого могли себе такое позволить. А вы беспристрастный ученый. Но в целом, да, согласен]. МерыВсе меретические народы происходят от общего предка - альдмеров (букв. «старый народ»), напрямую от них происходят:· альтмеры· маормеры· двемеры - различия между культурами альтмеров и двемеров слишком сильны. Думаю, они разошлись еще во времена Старого Эльнофея, из-за идеологического конфликта[9]. Следующие народы были происходят от альтмеров островов Саммерсет:· орсимеры - согласно легендам, были последователями Тринимака. После того как он был проклят Боэтией и обращен в Малаката, его последователи стали орсимерами.· фалмеры - ввиду сходств фалмерской религии и альтмерской, вношу их в этот список. [Только по наличию культа Ауриэля? Общих черт у них куда больше, достаточно сравнить алфавиты. Серьезное исследование не должно упускать подобные факты].· айлейды - хартлендские высокие эльфы.· босмеры - см. пункт «босмеры» в введении. [Следует дублировать и в этом подразделе рассказать о них подробнее]· леворукие эльфы - населяли Йокуду, предположительно были уничтожены (или нет?) в войне с йокуданцами[10].· кимеры — у этих последователей учения святого Велота кожа, более золотиста, чем у альтмеров. Они отделились от альдмеров в раннюю Меретическую эру, или даже раньше. От них ведут свое происхождение данмеры. Также, по слухам, есть кимерские поселения где-то в Падомайском океане.· данмеры — на них пало проклятье Азуры. Они достаточно изученный народ, думаю, нет нужды их описывать в этом письме. Люди[11]Вопреки мнению некоторых исследователей, неды являются коренными жителями Тамриэля, и их родиной, вероятно, является Сиродил. [Доказательство? Это очень больной вопрос. При его обсуждении за неподкрепленные документами утверждения карают страшнее, чем за совокупление с даэдра в храме Единого]. Вот список недийских народов (а также полукровок):· коловианцы — являются результатом смешения нордских колонистов и недов. Высокие, светлокожие, живут на западе Сиродила· нибенийцы[12] — жители востока Сиродила, смуглые.· минотавры — потомки святой Алесcии и Морихауса. Есть вероятность, что Первая империя управлялась именно ими. Сейчас они не более разумны, чем гоблины. [Нужно указать источник сведений об управлении минотаврами Первой империи].· котринги (вероятно, они же котри) - недийское племя, жившее в Чернотопье. Отличительная черта — серебряная кожа.· редгарды — результат смешивания недов (возможно племя кеп кепту) и йокуданских колонистов.· бретоны — результат смешения недов, нордов и альтмеров.· изгои (ранее предельцы) - намешали всех кого не лень. [Вместо этой строки должно быть так:]· ричмены — главные полукровки Тамриэля. Среди их предков можно найти как недов, так и эльфов-Диренни и даже орков.· кеп кепту — жили в Хаммерфелле.· орма — жили в Чернотопье.· ал-Гема.· люди-из-Ге.· ал-хареды.· люди-из-кет (кеп кепту?).· людские племена Морровинда. Потомками йокуданцев и атморанцев являются редгарды и норды соответственно.Вопрос происхождения цаэски очень, очень запутан.Также нельзя забывать великанов, которые могут быть потомками атморанцев или даже атморанских меров (судя по их ушам).У меня к сожалению, нет и не было возможности изучить гоблинов. Если я буду на Алиноре или в Хаммерфелле, дополню свою теорию и ими. Пока все.[А как же Хист]?!Если все сложится удачно, я напишу книгу про это! [Неудачная фраза. Не совсем понятно, что именно должно сложиться удачно]. Меня всегда волновал вопрос происхождения видов, и очень жаль, что о некоторых народах известно только их название. С уважением, Марк Герс, 24 число месяца Заката Солнца, 205 год 4Э. ________________________________________________________________________________1 - о народах Акавира говорить не буду, ввиду недостаточности данных, однако, несколько раз мне придется упомянуть раз цаэски. А про народы других континентов известно только со слов потомков бежавших с этих континентов народов.2 - советую прочитать «Ануад с комментариями», в нем указывается, что эльнофей не ведут свое происхождение от богов. [Строго говоря, ничего подобного там не указывается. Детский Ануад просто обходит стороной вопрос происхождения Эльнофей. Зато в «Аэдра и Даэдра» прямым текстом утверждается, что «аэдра» переводится как «предки»].3 - про исключения из данного правила скажу позже 4 - по моему мнению, отличий между исконными человеческими расами не меньше, чем между людьми и мерами.5 - вопреки стереотипам, среди них немало разумных рас. Да и вообще, эти «духи» являются прародителями животных и растений.6 - можно ли их называть потомками духов? Вряд ли, скорее они и есть духи. Но, в любом случае, они куда ближе к этой категории, чем аргониане или дреуги.7 - что бы драконы не говорили, они, скорее, дети другого аспекта бога, известного нам как «Акатош». [Уточнить, какого именно. Обосновать].8 - Биологически они были мерами (или, по крайней мере были близки к этому), взгляните на омов, они ведь вылитые босмеры! Подозреваю, что Азура использовала альдмеров как макет для некоторых форм каджиитов. А И'ффре, как следствие, оставил своих босмеров в одной форме — эльфийской. [Спорное утверждение. На основании имеющихся источников возможно утверждать, что это хаджииты могли быть затем превращены в альдмеров. До тех пор, пока не будет установлена преемстенность двух рас, обе точки зрения одинаково недостоверны].9 - происхождение двемеров и фалмеров достоверно неизвестно. Я исхожу из культурных различий между расами.10 - думаю, вполне могут быть маормерскими колонистами. Не даром ведь они «другие» . [Откуда взят эпитет «другие»]?11 - от некоторых остались лишь одни название, так или иначе сейчас преобладают норды, редгарды, бретоны, коловиане и нибенийцы.12 - обобщенное название нибенийцев и коловианцев — «имперцы». Изменено 21 июня, 2016 пользователем orc Wolf Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 21 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июня, 2016 Как же так, продвигается тамриэльская теория происхождения людей (кстати да, об археологических доказательствах стоило хотя бы упомянуть, ведь это извечный холиварный вопрос), а о киро-нордах ни слова?Да и вообще, именно о происхождении рас (в частности, тех же атморцев) сказано преступно мало.Слово "лилмотиит" можно перевести с та'агра, а можно не переводить, оно и так вполне очевидно означает "житель Лилмота".Разделение коловиане/нибенийцы как-то странно связывать с север/юг, даже по чисто географическим причинам. Не говоря уже об исторических свидетельствах, на которые, кстати, стоило бы дать ссылку, ведь автор сам имперец, и свой народ его должен интересовать."Кеп кепту" - "кет кепту".Креационный миф цаэсок вряд ли можно изъять из публичного доступа по той причине, что он вряд ли когда-либо был в публичном доступе.Насчёт "Анисси" - сильно подозреваю, что под "народом леса" там имеются в виду именно первородные эльнофеи (народ Старого Леса), ещё менявшие свою форму, а не босмеры (которые, несомненно, тоже произошли от них). Я хочу рассказать о своей теории происхождения различных рас и народов МундусаСамой теории не увидел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZagreusWho Опубликовано 22 июня, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июня, 2016 ЗнаетеЯ проснулся сегодня и понял, что это чертов бред, который разгромляется несколькими предложениями.Извиняйте за некомпетентность Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 22 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июня, 2016 ЗнаетеЯ проснулся сегодня и понял, что это чертов бред, который разгромляется несколькими предложениями.Извиняйте за некомпетентностьПочему разгромляется? Его немного допилить, дополнить - и всё. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РЕДМЕНЪ Опубликовано 22 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июня, 2016 ЗнаетеЯ проснулся сегодня и понял, что это чертов бред, который разгромляется несколькими предложениями.Извиняйте за некомпетентностьНет, не бред и извиняться не за что. Безвестные имперские антропологи не обязаны обладать всем багажом знаний лорохороводоводов и пишут свои исследования на основании только собственных данных. А они всегда будут неполными и, как следствие, общая картина также будет неполной. Это нормально.С удовольствием ознакомился бы с доработанной версией манкитруфа. Хотя, конечно, "теории" и "обоснований" хотелось бы побольше, раз оно специально оговаривается в начале. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти