Зачарованное нормальное оружие не бьет духов

[Scarab-Phoenix]

Насчет лорности - как может оружие не зачарованное на урон по цели, а зачарованное на усиление гг, к примеру, бить по нежити и даедра? Разве это лорно?

А оно перестаёт от этого быть волшебным?

[mortuus]

А оно перестаёт от этого быть волшебным?

А оно перестаёт от этого быть железным?

[Scarab-Phoenix]

А оно перестаёт от этого быть железным?

Оно перестаёт от этого быть обычным. Что и написано в диалогах/дневнике.

[Malbogatra]

А оно перестаёт от этого быть железным?

Мне представляется такая штука. По-видимому, некоторые материалы существуют не только в материальном мире, но и в духовном - иначе никак нельзя объяснить то, что эбонитовый клинок способен ранить бесплотных или вызванных существ.

Металл обычного оружия, напитанного чарами становится не более чем носителем для "духовного" эквивалента клинка - т.е. зачарованное оружие также существует сразу в и в материальном мире и в духовном. Поэтому, опасны не само заклинание на оружии, а тот эфирный клинок, носителем которого становится обычная материя.

[Capostrophic]

Духов в родовых гробницах можно избить до, хм, упокоения руками. Почему-то на этот момент никто не обратил внимания. Изменено 4 ноября, 2015 пользователем Capostrophic

[mortuus]

Духов в родовых гробницах можно избить до, хм, упокоения руками. Почему-то на этот момент никто не обратил внимания.

Потому, что этот момент нельзя исправить, а косяк с железным оружием - можно.

[Malbogatra]

Эл, да сделай просто два варианта плагина - потому что в текущем состоянии (половина так, а половина - эдак) точно плохо. Кто что хочет тот пусть такой вариант себе и ставит. Изменено 4 ноября, 2015 пользователем Malbogatra

[Dun Dram]

Гра-Музгоб орк, во первых она могла неправильно посоветовать, во вторых могла специально дать ему ножик чтобы он пошел в гробницу и помер там.

Во-первых, она не только орк, но еще и некромант со стажем, а значит, должна в призраках разбираться. А подставлять Нереварина - зачем? Кто ей еще череп из гробницы, кишащей призраками, понесет?

 

Я просто констатировал факт задумки разработчиков. Вот и всё.

Ну вообще с "задумкой разработчиков" не так все просто, учитывая, что в каждой игре это по-разному работает. Я об этом вот тут писал (добавлю еще, что в Арене, кажется, система, как в Даггерфолле, ранжируется по крутости монстра, но еще и нежить получает удвоенный убой от серебрянного оружия, а в Баттлспайре, кажется, подобной системы нет вообще, что весьма интересно, учитывая, с кем, и где, приходится сражаться).

 

Все равно половина нормального оружия зачарованного в морке и так НЕ попадают по духам и т.д. Так что, тогда антипод этого плагина делать?

Не попадают с учетем фикса МСР? Ну это нормально, "антипод" не нужен - кто не хочет, просто фикс включать не будут.

 

Погодите, так ему орчиха дает зачарованный кинжал, и просто предупреждает, что духи иммунны к нормальному оружию.

Орчиха дает ему кинжал специально что бы отбиваться от призраков. Которые иммунны.

 

Насчет лорности - как может оружие не зачарованное на урон по цели, а зачарованное на усиление гг, к примеру, бить по нежити и даедра? Разве это лорно?

Именно лорно. Ведь чем мы зачароввываем оружие? Душой.

 

Мне представляется такая штука. По-видимому, некоторые материалы существуют не только в материальном мире, но и в духовном - иначе никак нельзя объяснить то, что эбонитовый клинок способен ранить бесплотных или вызванных существ.

Металл обычного оружия, напитанного чарами становится не более чем носителем для "духовного" эквивалента клинка - т.е. зачарованное оружие также существует сразу в и в материальном мире и в духовном. Поэтому, опасны не само заклинание на оружии, а тот эфирный клинок, носителем которого становится обычная материя.

Товарищ Мальбогатра скромничает, но его статья о манаемкости материи, если в нее вдуматься, так же объясняет, и почему одни материалы лучше воздействуют на магических существ, чем другие.

 

Да, и нужно напоминать, что эбонит - это Кровь Бога?

Изменено 4 ноября, 2015 пользователем Dun Dram

[aL☢]

Давно я анлорных плагинов не делал... мда.

 

П.С.

Переименовал тему во избежание введения в заблуждения форумчан относительно полезности данного плагина.

[Марк К. Марцелл]

Он не столько анлорный, сколько его лорность - спорная. Но разнообразие геймплейного опыта налицо.

[usolo]

Уже 8 лет я работаю в компании, выпускающей ряд своих программных решений и технологий. И поэтому проведу хилую аналогию с компанией, выпускающей серию игр.

Само собой, что концепт меняется. Не получится у вас взять и связать все-все кусочки в один ладный и ровный предмет. Не получится по любому вопросу взять и связать факты из продуктов (игр), выпущенных на протяжении 15 лет или скольки там. В каких-то вопросах концепт будет выдержан, в каких-то изменен. Что-то было недоработано и стало исправлено. А что-то работало отлично и было испорчено.

 

Да, некий факт говорит, что орчиха дала кинжал от призраков. Но в условиях МФР и силы тех призраков в той гробнице, я бы хотел посмотреть как низкоуровневый герой закликает там тех призраков тем кинжалом. МФР - другая игра, хоть и очень похожая на ванильную Мору. И плагин очень игровой. И если он перечит слову орчихи - то мы будем считать, что она сказала аллегорично.

З.Ы. Если по моему запросу чувак, дорабатывающий МВСЕ, сделает пару функций, я изменю систему боя. И так пофиг, говорит ли что-то какой-то босмер или нет об этом, если плагин сделает игру лучше и подойдет по атмосфере - то ему место быть, и не следует херить идею из-за какого-то диалога :)

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем usolo

[Malbogatra]

Переименовал тему во избежание введения в заблуждения форумчан относительно полезности данного плагина.

Не парься. Плагин играбельный и полезный, если не зацикливаться на лоре.

[aL☢]

Не парься. Плагин играбельный и полезный, если не зацикливаться на лоре.

 

Пожалуй он будет опциональным в новом инсталяторе МФР, не каждый раз по руку подворачиваются годные именно в плане геймплея, решения.

[Malbogatra]

Кстати, обрати внимание, что если игрок в твоем плагине прибарахлится кольцом Марары и амулетом Некроманта его жизнь в поединках с большинством врагов станет на 65% легче.

[R-Zero]

Кстати, обрати внимание, что если игрок в твоем плагине прибарахлится кольцом Марары и амулетом Некроманта его жизнь в поединках с большинством врагов станет на 65% легче.

Только с теми, которые используют оружие. На атаки существ сопротивление не распространяется.

[Malbogatra]

Только с теми, которые используют оружие. На атаки существ сопротивление не распространяется.

Оружие как правило не используют только слабые кричеры. Хотя, есть исключения, конечно.

[aL☢]

Оружие как правило не используют только слабые кричеры. Хотя, есть исключения, конечно.

 

Святоши и дреморы лупят оружием пробивающим нормал резист. Так что не слишком то будет слаще жизнь) А итемы эти еще нужно отобрать.

[-=ChieF=-]

Кстати, орчиха дает Нереварину короткий меч, зачарованный на удар огнем. Он будет жечь призраков, т.е. никакого противоречия с её словами не будет. ИМХО, плагин исключительно правильный. Согласен с mortuus'ом - если я зачарую свои трусы на "увеличить запас сил на 1 п. на 1 сек.", то смогу отхлестать ими даэдру до смерти?..

[Malbogatra]

Вы, господа как-то магию просто слишком понимаете - как ее понимал бы тамриэльский крестьянин. А что если не прямой элементальный урон страшен призракам да даэдрам? Что если зачарованный меч получает некое метафизическое воплощение, копию, созданную из маны вложенной в него, на каком-нибудь атсральном уровне, и именно на этом уровне повреждает неуязвимые на физическом уровне существа? Что тогда?

[-=ChieF=-]

Я рассматриваю этот плагин чисто с практической (геймплейной) точки зрения. Для геймплея однозначно будет лучше, когда герою будет грозить опасность получить в жбан от духов или даэдра, не озаботившись наличием правильного оружия. Да и в чем вообще заключалась бы проблема в TES зачаровать любые грабли на любой минимальный эффект? Да у любого мага не было бы сложности крысиными душами назачаровывать любые консервные банки на любой эффект, и проблемы с духами (да и даэдра) как не бывало.

 

P.s. Мне иногда кажется, что по лору можно оправдать любой косяк авторов или непродуманную механику в целом.

[raddimus]

Я рассматриваю этот плагин чисто с практической (геймплейной) точки зрения. Для геймплея однозначно будет лучше, когда герою будет грозить опасность получить в жбан от духов или даэдра, не озаботившись наличием правильного оружия. Да и в чем вообще заключалась бы проблема в TES зачаровать любые грабли на любой минимальный эффект? Да у любого мага не было бы сложности крысиными душами назачаровывать любые консервные банки на любой эффект, и проблемы с духами (да и даэдра) как не бывало.

Мне думается, что тут надо мыслить в сторону того, что совсем дешёвым оружием даэдр должно быть малореально заковырять. Например, за счёт большого здоровья они могу отметелить персонажа с каким-нибудь железным мечом гадюки.

Духов - можно, но неприятно - они будут накладывать всяческие неприятные проклятья, например.

[Lucyfire]

Вы, господа как-то магию просто слишком понимаете - как ее понимал бы тамриэльский крестьянин. А что если не прямой элементальный урон страшен призракам да даэдрам? Что если зачарованный меч получает некое метафизическое воплощение, копию, созданную из маны вложенной в него, на каком-нибудь атсральном уровне, и именно на этом уровне повреждает неуязвимые на физическом уровне существа? Что тогда?

Два чая этому господину. Железная ковырялка, над которой корпел энчантер - уже не простая железная ковырялка. Даже если это драные труханы на уменьшение сопротивления сифилису.

[Set]

Вы, господа как-то магию просто слишком понимаете - как ее понимал бы тамриэльский крестьянин. А что если не прямой элементальный урон страшен призракам да даэдрам? Что если зачарованный меч получает некое метафизическое воплощение, копию, созданную из маны вложенной в него, на каком-нибудь атсральном уровне, и именно на этом уровне повреждает неуязвимые на физическом уровне существа? Что тогда?

Тогда думаю ... оливье был не очень свежим.

[Марк К. Марцелл]

Тогда думаю ... оливье был не очень свежим.

Не, нормас. Просто Макс имел несчастье пару раз бухать с двумя киркбрайдистами сразу. А подобный опыт бесследно не проходит.

[Dun Dram]

А что если не прямой элементальный урон страшен призракам да даэдрам? Что если зачарованный меч получает некое метафизическое воплощение, копию, созданную из маны вложенной в него, на каком-нибудь атсральном уровне, и именно на этом уровне повреждает неуязвимые на физическом уровне существа? Что тогда?

В смысле - "что если"?

Так и есть.

 

P.s. Мне иногда кажется, что по лору можно оправдать любой косяк авторов или непродуманную механику в целом.

Было бы ошибкой думать, что лор имеет какое-то отношение к механике. Или наоборот.