Зачарованное нормальное оружие не бьет духов

[-=ChieF=-]

Было бы ошибкой думать, что лор имеет какое-то отношение к механике. Или наоборот.

Эм-м-м... Поясни пожалуйста.

А то я в некотором замешательстве.

 

Механика игры должна опираться на лор, и в то же время некоторые неочевидные или сомнительные нюансы механики объясняются/поясняются лором.

Иначе они вступят в явное противоречие -> лор и/или механика дерьмо.

[Scarab-Phoenix]

Эм-м-м... Поясни пожалуйста.

А то я в некотором замешательстве.

 

Механика игры должна опираться на лор, и в то же время некоторые неочевидные или сомнительные нюансы механики объясняются/поясняются лором.

Иначе они вступят в явное противоречие -> лор и/или механика дерьмо.

Невозможность ношения оружия в левой руке в Морровинде - это лор или механика? И следует ли из этого, что "лор и/или механика дерьмо"?

[Set]

Механика игры должна опираться на лор

Всё правильно. Ключевое слово - опираться. Т.е. в основе механики лежит лор, но основа не абсолютна и она не механика, она сама по себе. По этому по большей части механика связана с лором, а в остальном "что выросло, то выросло" . Плюс никогда не стоит забывать, что это игромех. У него свои законы. Как по отношению к реалистичности, так и к лору.

P.S. Любите же вы буквоедством заниматься. "Шире смотрите на вещи, иначе пропустите что-то важное".

[-=ChieF=-]

Невозможность ношения оружия в левой руке в Морровинде - это лор или механика? И следует ли из этого, что "лор и/или механика дерьмо"?

1) Механика

2) Не следует

P.S. Любите же вы буквоедством заниматься. "Шире смотрите на вещи, иначе пропустите что-то важное".

Да в чем же буквоедство? В оригинале подход к зачарованным предметам, и сама характеристика некоторых существ "сопротивление нормальному оружию" абсолютно бессмысленна: стоимость решения этой проблемы - любая ржавая вилка, камень душ с душой скриба внутри и 50 монет за услуги зачарователя.

Этот плагин заставляет игрока более вдумчиво относиться к подбору экипировки, делает более опасными некоторых существ, и при этом не противоречит лору. На который и опирается игровая механика. Что не так?

Речь о том, что плагин в первую очередь сугубо положительно влияет на геймплей, и он более чем достоин быть в репаке (по крайней мере в "хардкор" версии). Но почему-то некоторые утверждают, что плагин не лорный (при этом задумчиво говоря после, что, собственно, лор и механика особо могут и не соприкасаться).

Изменено 1 января, 2017 пользователем -=ChieF=-

[Scarab-Phoenix]

1) Механика

2) Не следует

Верно. Но невозможность ношения оружия в левой руке в Морровинде не опирается на лор и не объясняется лором, что противоречит вот этим словам:

Механика игры должна опираться на лор, и в то же время некоторые неочевидные или сомнительные нюансы механики объясняются/поясняются лором.

 

 

Этот плагин заставляет игрока более вдумчиво относиться к подбору экипировки, делает более опасными некоторых существ, и при этом не противоречит лору. На который и опирается игровая механика. Что не так?

Не так в последней фразе: "и при этом не противоречит лору", потому что в этой не такой уж большой теме это уже опровергалось.

 

Речь о том, что плагин в первую очередь сугубо положительно влияет на геймплей, и он более чем достоин быть в репаке (по крайней мере в "хардкор" версии).

Сугубо положительно? Это спорное утверждение, учитывая хотя бы то, что противоречие игровым диалогам введёт игрока в заблуждение и запутает его. Плагин противоречит как механике исходной игры, так и диалогам исходной игры, и вдобавок ломает процесс обучения неопытного игрока.

На хардкор - да, влияет в положительной мере, но почему бы не называть вещи своими именами?

 

Но почему-то некоторые утверждают, что плагин не лорный

Не "почему-то", а по конкретным причинам, объяснённым в этой теме.

[Malbogatra]

Мне нравиться думать, что любое зачарование делает оружие опасным для сверхъестественных существ. В конце-концов, какая принципиальная разница между эбонитом и железом? А разница всего-навсего в очевидной "волшебности" эбонита. Тогда, достаточно сделать железо волшебным, и все - проблема уязвимости решена. А как воины Кватча убивали даэдр? Осада брумы? У них всех тоже были эбонитовые или даэдрические мечи?

При этом сам плагин при его - на мой взгляд очевидной НЕлорности - мне нравиться, так как усложняет игру и заставляет игрока думать.

[aL☢]

Ничего, мы еще придумаем со временем другие крутые ЛОРные штуки)

[raddimus]

В оригинале подход к зачарованным предметам, и сама характеристика некоторых существ "сопротивление нормальному оружию" абсолютно бессмысленна: стоимость решения этой проблемы - любая ржавая вилка, камень душ с душой скриба внутри и 50 монет за услуги зачарователя.

Вопрос в том, что зачарованная ржавая вилка может не быть эффективной против огрима, например.

[aL☢]

Она и так неэффективна, ею ты будешь долго ковырять огрима, однако со временем все же одолеешь, если к тому моменту он сам тебя не сомнет)

[raddimus]

Она и так неэффективна, ею ты будешь долго ковырять огрима, однако со временем все же одолеешь, если к тому моменту он сам тебя не сомнет)

О том и разговор. Так что никакого драматизма в действии зачарованного оружия на даэдра и духов нет. На худой конец, можно им здоровья добавить, и всего делов.

[Atin]

А как воины Кватча убивали даэдр? Осада брумы? У них всех тоже были эбонитовые или даэдрические мечи?

 

У них серебряные мечи.

[usolo]

Я бы сделал против нечисти эффективными только серебро и избранные артефакты.

Иначе теряется вся соль как "сопротивления нормальному", так и умения выбирать оружие для воина.

 

Ну такое.. в опенМВ я вам сделаю совсем другого воина.

[raddimus]

Цена вопроса - подредактировать несколько реплик и заменить орчихе зачарованный кинжал на серебряный, вот и все дела.

[usolo]

заменить орчихе зачарованный кинжал на серебряный, вот и все дела.

нарушение Лора ж, ты что такое рекомендуешь))

[raddimus]

нарушение Лора ж, ты что такое рекомендуешь))

Лор - не застывшая догма, а руководство к действию! Когда руки дойдут до ревизии оружиемода, так и сделаю.

[usolo]

Лор - не застывшая догма, а руководство к действию! Когда руки дойдут до ревизии оружиемода, так и сделаю.

Прямо как про кодекс из пиратов карибского моря)

Мод на оружие нужно будет делать на опенМВ уже, где можно будет реализовать вещи типа сопротивления к тупому оружию.

[raddimus]

Прямо как про кодекс из пиратов карибского моря)

Мод на оружие нужно будет делать на опенМВ уже, где можно будет реализовать вещи типа сопротивления к тупому оружию.

Это не значит, что сейчас не имеет смысла обкатать и подобрать хорошие значения для скорости / веса предметов, собрать улучшенные модели, исправить иконки и расширить комплекты подходящими предметами.

[usolo]

Это не значит, что сейчас не имеет смысла обкатать и подобрать хорошие значения для скорости / веса предметов, собрать улучшенные модели, исправить иконки и расширить комплекты подходящими предметами.

работать с БД айтемов, да, можно, согласен

[aL☢]

Над чем я и работаю, и даже название плагина вам знакомо) Правда там далеко не только оружие.

[Scarab-Phoenix]

Иначе теряется вся соль как "сопротивления нормальному"

Почему же теряется? Зачарованное - это уже явно не "нормальное".

[usolo]

Почему же теряется? Зачарованное - это уже явно не "нормальное".

Зачарованного настолько много и примитивные зачарования настолько дешевы, что это вполне в рамках нормы)

Я уже молчу про "неиграбельно"

[Scarab-Phoenix]

Зачарованного настолько много и примитивные зачарования настолько дешевы, что это вполне в рамках нормы)

Тогда и серебряное оружие тоже в рамках нормы.

[usolo]

Тогда и серебряное оружие тоже в рамках нормы.

да, но с конкретным описанным свойством - повышенный урон всякой нечисти.

о зачарованном оружии такого не говорится, кроме косвенных выводов из кинжала орчихи, который, может, она вообще по ошибке дала, перепутав.

или есть еще, я просто неглубоко знаю

Изменено 6 января, 2017 пользователем cepoe

[Scarab-Phoenix]

может, она вообще по ошибке дала, перепутав.

Орчиха дает ему кинжал специально что бы отбиваться от призраков. Которые иммунны.

[usolo]

ну ок,

Вам @может понадобиться# зачарованный клинок. Некоторые духи иммунны к обычному оружию

Это единственное упоминание о таком свойстве зачарованного оружия в серии?

Она могла перепутать зачарованный и серебряный, че уж там)

Изменено 6 января, 2017 пользователем cepoe