Стартовые классы, ребаланс

[Scarab-Phoenix]

Там общие правила умозаключений. Знаешь, как в математике, где 2+2 всегда равно 4.

В математике не всегда 2+2=4. А уж когда вместо 2 и 2 там X и Y, то тем более.

[mortuus]

Там общие правила умозаключений. Знаешь, как в математике, где 2+2 всегда равно 4.

Я хотел натолкнуть вас на мысль, что построение образа на отрицаниях не допустимо(чем вы занимаетесь). Не получилось.

Пустая трата времени, ты видишь какими он весомыми аргументами пользуется( "Где-то в лоре прописаны навыки всех классов? " "В студию эти данные, или не о чем говорить. " "В студию эти факты. ") Если ему надо - пусть сам ищет, с ним только такими же аргументами нужно общаться.

В студию факты что ассасин пользуется магией разрушения, в студию эти данные, или не о чем и говорить.

[usolo]

Серый. Это всё равно что из одного известного эпизода

"может мне вам еще справку предоставить, что я не женат на всех женщинах мира?"

Тиберий, в Морке масса вещей, которые устаканились в наших головах и считаются единственно верной нормой для этой игры. Глянь в тему про урон от зачарованного оружия - там очень похожий спор.

Допустим, что не стоит портить воро-воина Асассина магическим навыком. Зачем тогда в игре ему интеллект? У нас пока не реализовано то, что обычно дает интеллект - навык знания, опознавания, лучшего понимания. В игре это запас маны. И его нужно куда-то девать.

 

Второй путь - ребеланснем то, какие навыки что прокачивают. Может, безопасность должна не интеллект качать?

[Тиберий]

Мое сугубое имхо. Разрабы решили подтянуть ассасина в интеллекте. Дабы легче было изучать безопасность и проще давались склянки в алхимии.

 

[usolo]

Мое сугубое имхо. Разрабы решили подтянуть ассасина в интеллекте. Дабы легче было изучать безопасность и проще давались склянки в алхимии.

так а в чем именно это легче и проще-то проявляется в игре? Скорость развития навыков не увеличивается

[mortuus]

Тиберий, в Морке масса вещей, которые устаканились в наших головах и считаются единственно верной нормой для этой игры. Глянь в тему про урон от зачарованного оружия - там очень похожий спор.

Допустим, что не стоит портить воро-воина Асассина магическим навыком. Зачем тогда в игре ему интеллект? У нас пока не реализовано то, что обычно дает интеллект - навык знания, опознавания, лучшего понимания. В игре это запас маны. И его нужно куда-то девать.

 

Второй путь - ребеланснем то, какие навыки что прокачивают. Может, безопасность должна не интеллект качать?

Там просто спорщик тот же, с теми же аргументами.

Уже говорили, что интеллект, это не только мана, это сила сваренных зелий и шанс взлома замка, шанс призыва даэдра, шанс зачарования. А при желании можно добавить новые механики с влиянием характеристик.

Ну точно не харизму, сейчас идёт перебор в силе и недобор выносливость/привлекательность. В сущности бы одни навык из силы в выносливость депортировать и было бы идеально, опять же вопрос что именно.

так а в чем именно это легче и проще-то проявляется в игре? Скорость развития навыков не увеличивается

Увеличивается, за счет шанса взлома и варки зелий. Изменено 20 января, 2017 пользователем mortuus

[usolo]

1. Уже говорили, что интеллект, это не только мана, это сила сваренных зелий и шанс взлома замка, шанс призыва даэдра, шанс зачарования. А при желании можно добавить новые механики с влиянием характеристик.

2. Ну точно не харизму, сейчас идёт перебор в силе и недобор выносливость/привлекательность. В сущности бы одни навык из силы в выносливость депортировать и было бы идеально, опять же вопрос что именно.

1. Не настолько, как бы хотелось.

Спрошу SlowPoke про его алхимический суперплагин. Если там интеллект оказывает мегавлияние на алхимию - а так очень нужно - то это другой путь.

2. Нужно более комплексно, с разными рокировками. Безопасность, может, должна удачу прокачивать? На мой взгляд - это подходит больше всего

[Тиберий]

В плане безопасности - проще поднять навык у учителя.

В плане алхимии если память не подводит- интеллект в формуле в некоторой степени влияет на удачную варку.

По разрушению.

Если так хочется прикрутить этот навык то зачем его сразу в главные?

Может в важные тогда?

Разрушение привязано к силе воли. В среднем ассасины это данмеры. Сила воли будет где то в районе сорока единиц. Разрушение в главных так же 40. Нет задела для его подьема. У учителей. Другое дело в важных. 25 единиц будет сам навык. При обучении есть задел в15 единиц- можно будет с меньшими проблемами поднять навык до 50-55 единиц только на обучении и получить куда более высокий показатель силы воли.

[usolo]

Увеличивается, за счет шанса взлома и варки зелий.

BasePotionStrength = (Alchemy + Intelligence/10 + Luck/10) * MortarQuality / (3 * EffectBaseCost)

и все!

Интеллект влияет так же, как и удача. Это о многом говорит=)

 

аа, ты про шанс. Есть где-то формула под рукой?

Изменено 20 января, 2017 пользователем cepoe

[usolo]

По разрушению.

Если так хочется прикрутить этот навык то зачем его сразу в главные?

Может в важные тогда?

Разрушение привязано к силе воли. В среднем ассасины это данмеры. Сила воли будет где то в районе сорока единиц. Разрушение в главных так же 40. Нет задела для его подьема. У учителей. Другое дело в важных. 25 единиц будет сам навык. При обучении есть задел в15 единиц- можно будет с меньшими проблемами поднять навык до 50-55 единиц только на обучении и получить куда более высокий показатель силы воли.

Чиф именно так и предложил, мы согласились.

А учителя - это все хрень. Это портит отыгрыш. Надо их еще дороже сделать)

 

Итого

Главные навыки: короткие клинки, красться, меткость, акробатика, разрушение, лёгкие доспехи

Важные навыки: безопасность, атлетика, длинные клинки, лёгкие доспехи, алхимия, разрушение

 

так пусть будет?)

или дадим асассину щит?

Изменено 20 января, 2017 пользователем cepoe

[mortuus]

1. Не настолько, как бы хотелось.

Спрошу SlowPoke про его алхимический суперплагин. Если там интеллект оказывает мегавлияние на алхимию - а так очень нужно - то это другой путь.

2. Нужно более комплексно, с разными рокировками. Безопасность, может, должна удачу прокачивать? На мой взгляд - это подходит больше всего

1 исправь гмст, чтобы было на столько, если не ошибаюсь, то такая имеется, ищи. У Слоу интеллект влияние вроде оказывает, но там будет чуть иначе, именно для ассасина будут бонусы в создании ядов.

2 Ага, и физика должна удачу прокачивать, удачно же яблоко Ньютону на голову упало. Ну вот я тоже смотрю, я бы некоторые вещи поменял, а именно:

сила - кузнец, секиры, дробящее, мечи

ловкость -акробатика, л. доспехи, меткость , красться

сила воли - изменение, разрушение, мистицизм, восстановление

интеллект - алхимия, колдовство, зачарование, безопасность.

скорость - атлетика, рукопашный бой, короткие клинки, бездоспешный бой.

выносливость - защита, т. доспехи, ср. доспехи, древковое.

привлекательность - торговля, красноречие, иллюзии

удача - 0

В описании акробатики говорится о ловком акробате, а не о сильном. Ну а защита - по логике и баланса ради перекочевывает в раздел выносливости.

Изменено 20 января, 2017 пользователем mortuus

[usolo]

1 исправь гмст, чтобы было на столько, если не ошибаюсь, то такая имеется, ищи. У Слоу интеллект влияние вроде оказывает, но там будет чуть иначе, именно для ассасина будут бонусы в создании ядов.

2 Ага, и физика должна удачу прокачивать, удачно же яблоко Ньютону на голову упало. Ну вот я тоже смотрю, я бы некоторые вещи поменял, а именно:

сила - кузнец, секиры, дробящее, мечи

ловкость -акробатика, л. доспехи, меткость , красться

сила воли - изменение, разрушение, мистицизм, восстановление

интеллект - алхимия, колдовство, зачарование, безопасность.

скорость - атлетика, рукопашный бой, короткие клинки, бездоспешный бой.

выносливость - защита, т. доспехи, ср. доспехи, древковое.

привлекательность - торговля, красноречие, иллюзии

удача - 0

В описании акробатики говорится о ловком акробате, а не о сильном. Ну а защита - по логике и баланса ради перекочевывает в раздел выносливости.

1. Только, как он писал, яды не так уж гладко работают, как хотелось бы

2. Не утрируй. Удача - типично воровская богиня, так что можно бы и качать.

В остальном, выглядит круто, мне нравится.

Изменено 20 января, 2017 пользователем cepoe

[mortuus]

1. Только, как он писал, яды не так уж гладко работают, как хотелось бы

2. Не утрируй. Удача - типично воровская богиня, так что можно бы и качать.

В остальном, выглядит круто, мне нравится.

1 Они не так уж гладко работают, потому что ими практически не занимались, я за пол часа накидал бетаскриптики на несколько вариаций ядов и запилил видео, при том это было сделано даже без mwse, из-за спора в хз какой уже теме.

2 Вот прям для знака вор написано, что ему не хватает удачи. =) Благословение прям богини. =) Зачем в удачу вкладывать вообще что-то, для большего дисбаланса? А вообще надо бы посмотреть как подобные перестановки могут отразиться на классах.

А вообще, в TES 1 была такая фишка, как разная скорость набора опыта для разных классов. Можно было бы и тут ввести её, длячистых классов чуть ускорить набор опыта, для мультиклассов - замедлить, для собственных классов основываться на выборе навыков( воин-маг-вор). Это к тому, чтобы некоторые не спорили на счет того, что маг круче меча ночи и т.п., действительно совмещать профессии должно быть труднее, нежели упираться во что-то одно.

Изменено 20 января, 2017 пользователем mortuus

[usolo]

баланс - это настраиваемый и выполнимый проект

ладно.

 

Итого по асассину

Главные навыки: короткие клинки, красться, меткость, акробатика, разрушение, лёгкие доспехи

Важные навыки: безопасность, атлетика, длинные клинки, лёгкие доспехи, алхимия, разрушение

 

так пусть будет?)

или дадим асассину щит?

[Тиберий]

Имхо щит здесь был самым слабым звеном. Щит для игры в лоб. Надо постоянно огребать по нему удары чтобы он был востребован эффективен и качался. В противном случае это просто обуза. Теперь ассасин более менее сбалансирован. Изменено 20 января, 2017 пользователем Тиберий

[mortuus]

баланс - это настраиваемый и выполнимый проект

ладно.

 

Итого по асассину

Главные навыки: короткие клинки, красться, меткость, акробатика, разрушение, лёгкие доспехи

Важные навыки: безопасность, атлетика, длинные клинки, лёгкие доспехи, алхимия, разрушение

 

так пусть будет?)

или дадим асассину щит?

Щит ему на самом деле тоже ни к чему, в арене к примеру ассасин не мог ими вообще пользоваться, в даггере - только баклерами, если не ошибаюсь, а в морровинде впихнули непонятно зачем. Лучше уж бездоспешный бы бой поставили, прокачка скорости.

[usolo]

Имхо щит здесь был самым слабым звеном. Щит для игры в лоб. Надо постоянно огребать по нему удары чтобы он был востребован эффективен и качался. В противном случае это просто обуза.

Ну дык асассин же воро-воин) не?)

 

Лучше уж бездоспешный бы бой поставили, прокачка скорости.

прокачать скорость уже атлетикой лучше. Если очень надо

 

Высказывайтесь) И складывайте билды.

Пора уже окончательно с ним решать и идти дальше

Изменено 20 января, 2017 пользователем cepoe

[Тиберий]

Да. Воровоин. И воины бывают разные. И в данном случае это уж точно воин без щита.

В общем я за крайнюю редакцию от Серого.

На счёт разрушения - скажу честно уступил перед желаниями других игроков.

И в конце концов. Ассасин часто упоминается как адепт яда. В морке пока мест с ядами грустно. Хай будет костыль через разрушение.

[usolo]

Согласен, что если яды будут работать на ура - можно пересмотреть будет.

 

Впрочем, плагин на множитель крит. урона тоже добавит асассину варианты отыгрыша

[Тиберий]

Ну если речь про МФР то Крит урон и так теперь на должном уровне.

[mortuus]

Ну если речь про МФР то Крит урон и так теперь на должном уровне.

Крит урон большим молотом на должном уровне, а кинжалы с их базовым уроном в 10 едниц в полной жопе, играю мечем ночи, и как-то не выходит ваншотить, мне кажется только фуражир квама от моего крита ляжет.

Впрочем, плагин на множитель крит. урона тоже добавит асассину варианты отыгрыша

уже имеется, правда не опубликован. Но там я сделал не только динамический крит урон, но и поправил некоторые моменты скрытности, сзади стало проще подкрасться, спереди сложнее, ввёл зависимость от носимой брони и навыка пользования ей, так тяж создаёт шум и в нем невозможно будет подкрасться. Для баланса сделал тяжелому оружию крит 1.5х, да много чего ещё. Изменено 20 января, 2017 пользователем mortuus

[Тиберий]

Странно.

Крит урон изменён на х12.

Если у тебя. В руках к примеру короткий меч с 16-18 уроном то будешь иметь крит в районе 200 единиц.

А ведь есть коротыши и с 30 единиц урона.

 

С критом в мфр вышло весьма интересно. Из за того что задраны характеристики многих нпц криты пробивать стало намного сложнее. Помимо скртыности надо иметь очень высокую ловкость и высокий уровень атаки(владения оружием) чтобы крит прошёл.

Пока бегал мечом ночи и долбил врага заедрической вакидзасей ( ту самую что у тёмного братства с 30 урона) не испытывал проблем даже с золотой святошей.как никак урон под360 очков.

Но и пробивать её получается только после достижения очень высоких значений в ловкости скрытности и коротких клинках.

Изменено 20 января, 2017 пользователем Тиберий

[mortuus]

Странно.

Крит урон изменён на х12.

Если у тебя. В руках к примеру короткий меч с 16-18 уроном то будешь иметь крит в районе 200 единиц.

А ведь есть коротыши и с 30 единиц урона.

 

С критом в мфр вышло весьма интересно. Из за того что задраны характеристики многих нпц криты пробивать стало намного сложнее. Помимо скртыности надо иметь очень высокую ловкость и высокий уровень атаки(владения оружием) чтобы крит прошёл.

Пока бегал мечом ночи и долбил врага заедрической вакидзасей ( ту самую что у тёмного братства с 30 урона) не испытывал проблем даже с золотой святошей.как никак урон под360 очков.

Но и пробивать её получается только после достижения очень высоких значений в ловкости скрытности и коротких клинках.

у меня даэдрический кинжал с 8 урона в минимуме, а при новом балансе выносливость постоянно на 0, что делает удар как бы не очень сильным. Ну и сложность вроде на максимум сделана, потому на нпк мне не удалось опробовать криты, при навыках скрытности и коротких клинков в 50 ед. Изменено 20 января, 2017 пользователем mortuus

[Тиберий]

А...

Морт- режим выживальщика он просто призван к тому чтобы страдать. Это чисто добровольный мазохизм) ты сам на него подписался.

Лично я отказался от этого режима.

1)мне ещё тестировать горы вопросов. А выживание капитально садит темпы теста.

2) режим выживальщика мне показался сырым

Изменено 20 января, 2017 пользователем Тиберий

[mortuus]

А...

Морт- режим выживальщика он просто призван к тому чтобы страдать. Это чисто добровольный мазохизм) ты сам на него подписался.

Лично я отказался от этого режима.

1)мне ещё тестировать горы вопросов. А выживание капитально садит темпы теста.

2) режим выживальщика мне показался сырым

я не ставил режим выживания, в нём невозможно играть в принципе, так как тебя кулаками забивают по выходу из канцелярии. Я просто ставил сложность из трёх предложенных вариантов на максимум.