Fallout 4 - общее обсуждение

[skuzko]

А вот в Вегасе всегда было куда девать, но жаба давила, поэтому ничего не брал.

Ага, там можно было тратить... хм... а на что? Лучшая пушка стоит как два-три захода по рейдорам или один поход в казино (если удача 7+). Ещё столько же навесы на неё. Ну ещё сколько-то на импланты (зависит от выносливости). Ремонтные наборы и медицинские сундучки крафтятся с избытком. Химия и стимпаки? Ну ими я вообще не пользовался по большей части, кроме крафтовых автоматических.

Да-да. Особенно с учётом регена лута почти во всех локациях.

И всё равно денег и ресов постоянно немного не хватает, в отличие от предыдущих игр беседки

[Varg]

Ставлю, ага.

Ну так давай переходить к шутанской модели - в лабазах только покупки, только апгрейдов и имплантов, бабло выдается по ходу сюжетки.

 

Поскольку такой способ "балансировать" экономику обходится с пол-плевка банальным выжиданием ресета золота торговцев. Он непропорционально наказывает тех, кто играет без хитростей, и награждает тех, кто нагло давит Т.

 

 

 

Я не манч, говорил же

Манч, манч, не отмазывайся. Сам рассказываешь, как тебе на десятом уровне все враги нипочем, ибо ты накопил на мегапушку и научился ныкаться так, чтобы они стояли для медленного расстрела между узлами путевой сетки.

 

В ФО4 у тебя нет избытка бабок только потому, что ты добровольно сливаешь их в специальное сливное отверстие, предусмотрительно предусмотренное предусмотрительными разработчиками. Как только ты сделаешь паузу в этом недо-симсити, будешь купаться в непотраченных крышках.

[skuzko]

Ну так давай переходить к шутанской модели - в лабазах только покупки, только апгрейдов и имплантов, бабло выдается по ходу сюжетки.

Таки до этого Ф4 явно не доведено. К чему утрировать на пустом месте?

Поскольку такой способ "балансировать" экономику обходится с пол-плевка банальным выжиданием ресета золота торговцев. Он непропорционально наказывает тех, кто играет без хитростей, и награждает тех, кто нагло давит Т.

Ну да, все игры должны быть казуалочками, где всё доступно любому зашедшему на пару часов поиграть, потому надо гробить экономику лютым дисбалансом и переизбытком игровой валюты. А то вдруг кто-то перенапряжётся

К тому же все эти ограничения имеют значение только на высоких уровнях сложности. Думаю на средней всё проходится с 10мм пистолетом, как обычно. Так что никто никого не наказывает. Но если хочешь хорошую пушку в Ф4 нужно куда больше сил приложить, чем в ФНВ и это хорошо.

Манч, манч, не отмазывайся. Сам рассказываешь, как тебе на десятом уровне все враги нипочем, ибо ты накопил на мегапушку и научился ныкаться так, чтобы они стояли для медленного расстрела между узлами путевой сетки.

Второе не ко мне. Багами не пользуюсь

Да и зачем, если все мобы в ФНВ убиваются ПТРкой без всяких багов?

Вот в Ф4 убить многих врагов на 10-м уровне куда сложнее. Тупо нет ПТРки и топ-обвес никак не прикрутить и перков на дамаг нет.

В ФО4 у тебя нет избытка бабок только потому, что ты добровольно сливаешь их в специальное сливное отверстие, предусмотрительно предусмотренное предусмотрительными разработчиками. Как только ты сделаешь паузу в этом недо-симсити, будешь купаться в непотраченных крышках.

Вот и молодцы, что придумали. Всё лучше, чем когда деньги есть, но их не на что потратить. Даже в ТЕС их можно было спустить на прокачку, а в ФНВ просто не куда девать. Тупо копятся и облегчают и без того не самую сложную игру

Изменено 5 декабря, 2015 пользователем skuzko

[Aeltorken]

В ФО4 у тебя нет избытка бабок только потому, что ты добровольно сливаешь их в специальное сливное отверстие, предусмотрительно предусмотренное предусмотрительными разработчиками. Как только ты сделаешь паузу в этом недо-симсити, будешь купаться в непотраченных крышках.

А почему нужно делать паузу? Если в игре есть какая-то возможность, не противоречащая здравому смыслу, глупо ее не использовать.

Лично у меня что в ФНВ, что в ФО4 крышки вечный дефицит. Отчасти потому что уникальные стволы и броньки я не продаю, а по еще обливионской привычке раскладываю по "квартире", превращая ее в импровизированный музей.

А вот патроны в ФНВ действительно некуда было девать. Проблемой было только носить их с собой из-за веса.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем Aeltorken

[Lucyfire]

И всё равно денег и ресов постоянно немного не хватает, в отличие от предыдущих игр беседки

Более чем достаточно.

 

А вот патроны в ФНВ действительно некуда было девать. Проблемой было только носить их с собой из-за веса.

В Ф4 их тоже некуда девать.

[Varg]

Ну да, все игры должны быть казуалочками, где всё доступно любому зашедшему на пару часов поиграть, потому надо гробить экономику лютым дисбалансом и переизбытком игровой валюты.

setgs fBarterSellBase 0, setgs fBarterSellMult 0.2 и баланс экономики фиксится. Хардкорщики играют на ПК и оснащены клавиатурой. Уж не говоря про моды, есть кстати мод, который убирает эффект удачи в казино.

 

Даже в реале продать вещь кроме самых массово-ходовых хотя бы за пол-стоимости уже удача. Меньше экономика, меньше цена продажи. Снятые с трупаков броники дырявые, обгаженные, не того размера, и у большинства есть свои, так что в ФО2 их неснимаемость ближе к правде, чем схема остальных Фоллов. К сожалению механики значительного повреждения брони в ФО3/ФНВ без модов нет, а ремонт имеет эксплойт.

 

 

Да и зачем, если все мобы в ФНВ убиваются ПТРкой без всяких багов?

Топовые пушки ты можешь купить во второй половине игры, когда дошел до Вегаса.

Ну, если манчил деньги, пропустил Репконн, побежал к оружейникам не доходя до Бенни, можно во второй трети.

А первую половину (или треть)?

 

 

А почему нужно делать паузу?

Потому что симс в игре сливное отверстие. Если тебе нужна пушка, ты не будешь в него сливать. И тут же бабок будет не менее дофига, чем в других играх серии.

 

Другое дело что как skuzko заметил пушки в ФО4 сделаны по шутерной модели - не апгрейды, лучше и хуже, а просто разные стволы на вкус и цвет, и сбалансированы так, что с любой из них можно пройти всю игру.

[warm summer rain]

Вот читаю я вас и понял, сто есть у меня два вопроса:

 

1. В Ф4 реально отыгрывать легионера? В смысле отказа от пиу-пиу в пользу коротких копий/мечей/силовых кастетов?

 

2. После выхода предыдущих игр серии ТЕС на форуме как грибы вылезали темы прохождения фракций/главного сюжета. Неужели они настолько скучные в Ф4, что никто ими не интересуется? О.о

[skuzko]

Более чем достаточно.

По мне так самый норм

В Ф4 их тоже некуда девать.

Раз не накапливаются, значит есть куда.

Хотя доработать этот вопрос не помешало бы, но идут правильной путёй

setgs fBarterSellBase 0, setgs fBarterSellMult 0.2 и баланс экономики фиксится. Хардкорщики играют на ПК и оснащены клавиатурой. Уж не говоря про моды, есть кстати мод, который убирает эффект удачи в казино.

Моды и читы использую при цатом прохождении для увеселения, не более

Даже в реале продать вещь кроме самых массово-ходовых хотя бы за пол-стоимости уже удача. Меньше экономика, меньше цена продажи. Снятые с трупаков броники дырявые, обгаженные, не того размера, и у большинства есть свои, так что в ФО2 их неснимаемость ближе к правде, чем схема остальных Фоллов. К сожалению механики значительного повреждения брони в ФО3/ФНВ без модов нет, а ремонт имеет эксплойт.

Если валить всех из толстяка, то да. А если из снайперки в голову (а то и в глаз, как в первых фолах?). Такая же весьма кривая система. Да и экономику в том же Ф2 оно никак не спасало

Топовые пушки ты можешь купить во второй половине игры, когда дошел до Вегаса.

Ну, если манчил деньги, пропустил Репконн, побежал к оружейникам не доходя до Бенни, можно во второй трети.

А первую половину (или треть)?

Хорошими (не лучшими) пушками можно обзавестись уже в Ниптоне у торговца. Не говоря уж о том, что Легион снабжает весьма годными экземплярами. А это даже не 1/5 игры, если идти по рельсам основного квеста

Потому что симс в игре сливное отверстие. Если тебе нужна пушка, ты не будешь в него сливать. И тут же бабок будет не менее дофига, чем в других играх серии.

А клей откуда брать? А его надо много, очень много. Самый лёгкий путь это его вырастить, т.е. симс ждёт (эксплойты в расчёт не беру)

Другое дело что как skuzko заметил пушки в ФО4 сделаны по шутерной модели - не апгрейды, лучше и хуже, а просто разные стволы на вкус и цвет, и сбалансированы так, что с любой из них можно пройти всю игру.

Ну это сильно не так. Таки с гладкостволом, двустволкой и 10мм пистолетом, где-то к 20-у уровню ловить уже нечего. Хотя хотелось бы большего разнообразия базовых моделей

1. В Ф4 реально отыгрывать легионера? В смысле отказа от пиу-пиу в пользу коротких копий/мечей/силовых кастетов?

Реально. Хотя будут проблемы с некоторыми противниками, но вполне решаемые. Тут как и в предыдущих частях, баланс между видами оружия весьма кривой

2. После выхода предыдущих игр серии ТЕС на форуме как грибы вылезали темы прохождения фракций/главного сюжета. Неужели они настолько скучные в Ф4, что никто ими не интересуется? О.о

Вот только спойлеров не хватало в этой теме

[Дмитрий Иоаннович]

Более чем достаточно.

В Ф4 их тоже некуда девать.

 

Только на высокой удаче. Ну или с развитым производством на фермах.

 

2. После выхода предыдущих игр серии ТЕС на форуме как грибы вылезали темы прохождения фракций/главного сюжета. Неужели они настолько скучные в Ф4, что никто ими не интересуется? О.о

 

Ну, КОЕ-КТО уж точно интересуется. И этот кое-кто после своего прохождения обязательно таковую создаст, если раньше не появится.

[Lucyfire]

Вот читаю я вас и понял, сто есть у меня два вопроса:

 

1. В Ф4 реально отыгрывать легионера? В смысле отказа от пиу-пиу в пользу коротких копий/мечей/силовых кастетов?

 

2. После выхода предыдущих игр серии ТЕС на форуме как грибы вылезали темы прохождения фракций/главного сюжета. Неужели они настолько скучные в Ф4, что никто ими не интересуется? О.о

1. Берешь да играешь. Есть мечи, кастеты, мочеты, топоры, дубины.

2. Они не скучные. Они убогие, плюс по тем же рельсам, что и в третьей части. Побочные квесты интересней основных. И то не все.

А клей откуда брать? А его надо много, очень много. Самый лёгкий путь это его вырастить, т.е. симс ждёт (эксплойты в расчёт не беру)

Валяется везде. С учётом регена лута - вообще везде. С остальными материалами то же самое. Плюс всегда есть торгованы.

 

 

Только на высокой удаче. Ну или с развитым производством на фермах.

Удача = 4. Или даже 3, не помню. Производство развито, но его плодами я не пользуюсь. Делать больше нечего, кроме как по воркшопам по всей ссаной пустоши бегать.

 

Вот только спойлеров не хватало в этой теме

Все концовки почти одинаковые, лел. Какие уж тут спойлеры.

[skuzko]

Валяется везде. С учётом регена лута - вообще везде. С остальными материалами то же самое. Плюс всегда есть торгованы.

Вот только всё равно мало. А фармить споты по кулдауну это ещё большее задротство, чем весёлые фермы

Все концовки почти одинаковые, лел. Какие уж тут спойлеры.

Я даже одной не знаю

[Lucyfire]

Вот только всё равно мало. А фармить споты по кулдауну это ещё большее задротство, чем весёлые фермы

А их и не надо фармить. Там по квестам чаще бываешь, чем по желанию.

 

Я даже одной не знаю

Рассказать?

[Дмитрий Иоаннович]

Удача = 4. Или даже 3, не помню. Производство развито, но его плодами я не пользуюсь. Делать больше нечего, кроме как по воркшопам по всей ссаной пустоши бегать.

 

Ну... Учитывая, что я с самого начала игры играло на выживании с удачей 3-4...

 

Авторитетно заявляю

 

 

 

 

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем Дмитрий Иоаннович

[skuzko]

А их и не надо фармить. Там по квестам чаще бываешь, чем по желанию.

Ну не знаю. Меня пока в одно и то же место не посылали

Может не надо радиантами увлекаться?

[Lucyfire]

Авторитетно заявляю

Я тебе нотариально заверенные скриншоты потом вышлю, заказным письмом.

 

 

Ну не знаю. Меня пока в одно и то же место не посылали

Может не надо радиантами увлекаться?

Послали в одно место, по дороге зашел в три других.

Может надо логическое мышление включать?

[skuzko]

Послали в одно место, по дороге зашел в три других.

Может надо логическое мышление включать?

В большинстве не генерируемых квестов говоришь, что уже всё почистил и получаешь награду. Т.е. повторная зачистка не нужна (за некоторыми исключениями).

[Lucyfire]

В большинстве не генерируемых квестов говоришь, что уже всё почистил и получаешь награду. Т.е. повторная зачистка не нужна (за некоторыми исключениями).

Хм. Кажется, это не лечится. Перечитай более пристально, чем делал это ранее.

[Nubius]

Топовые пушки ты можешь купить во второй половине игры, когда дошел до Вегаса.

Ну, если манчил деньги, пропустил Репконн, побежал к оружейникам не доходя до Бенни, можно во второй трети.

А первую половину (или треть)?

Хе-хе. Хе-хе-хе. Хе-хе-хе-хе.... : ) FNV - игра очень вариативная. Больше половины прохождений я так или иначе попадал в Вегас минуте на 20ой игры. Основных способа 2, но я точно знаю, что есть и другие:

1. Грубо и я бы даже сказал, рельсово. Разрабы запихнули в Гудспрингс два стелс-боя, которых более, чем достаточно, чтобы проползти опасное шоссе с когтями смерти. Когда шоссе преодолено, путешествие превращается в прогулку, т.к. без соответствующих модов (и даже с некоторыми из них), черти не представляют большой опасности.

2. Более хитрый, исторический путь! Существует дорога, по которой мохавский капитул Братства эвакуировался из Гелиос-1 до ...своей новой базы. (прошел столько раз, а название не могу уже вспомнить. Стыдно). Дорога проходит через скорпионье ущелье. Сценарий такой: находим дорогу к бункеру БС и идём по ней мимо тюрьмы НКР, находим бункер БС, находим дыру в заборе, ведущую в скорпионье ущелье и...убегаем мимо скорпионов прямиком к Гелиос-1. А два начальных стелс-боя нам ещё пригодятся. Например, в магазине Ван-Граффов. От Гелиоса до Вегаса дорога прямая и относительно безопасная. Есть одна заскриптованная засада рейдеров где-то по середине пути, но единственную опасность там представляет чел с 40-мм гранатомётом. Его можно легко вынести под наркотой в VATS.

 

 

 

===

Только не надо меня тут в манчкинстве обвинять - я просто очень хорошо игру знаю и по ходу прохождения не обязательно использую подобные срезания пути. Для меня главное создать и отыграть персонажа.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем Nubius

[skuzko]

Хм. Кажется, это не лечится. Перечитай более пристально, чем делал это ранее.

А ну если по десять раз забегать в одно и то же здание, просто потому что оно по пути, то это ничем не отличается от фарма спотов. "Развлечение" так себе, на большого любителя

Хе-хе. Хе-хе-хе. Хе-хе-хе-хе.... : ) FNV - игра очень вариативная. Больше половины прохождений я так или иначе попадал в Вегас минуте на 20ой игры. Основных способа 2, но я точно знаю, что есть и другие:

Эм, т.е. самый очевидный, двинуть прямо с кладбища (где откопали ГГ) прямо на север, это не самый лёгкий путь?

Там кроме пары кассадоров никакой особенной опасности даже без стелсбоев

[Varg]

Эм, т.е. самый очевидный, двинуть прямо с кладбища (где откопали ГГ) прямо на север, это не самый лёгкий путь?

Там кроме пары кассадоров

Которые ваншотят игрока начальных уровней. Не, если заранее очень точно знать, что именно делать, пробраться можно. Но имено очевидно пойти туда - ваншот касадором и обратно на кладбище.

 

2. Более хитрый, исторический путь! Существует дорога, по которой мохавский капитул Братства эвакуировался из Гелиос-1 до ...своей новой базы. (прошел столько раз, а название не могу уже вспомнить. Стыдно).

Hidden Valley. Это я знаю, единственный путь без особенных хитростей. Правда с первого раза не особо находится, и надо быть готовым разобраться с болтающимся там гигантским скорпом.

Еще можно просникать мимо когтей даже без стелс-боев, только это уже не 20 минут.

Путь через ущелье явно сделан специально, т.к. все-таки есть городок на пути и определенная боевка, но тоже проходимая.

 

Я тоже как только ни ходил. Больше всего запомнился путь через лагерь Ханов, Bonnie Springs, Руины, мимо завода колы, базы торчков, и конечно мотеля Эль Рей. Очень рекомендую, там весело, много локаций, есть челлендж, но враги вполне по уровню.

 

Но при походах в Вегас этими путями после открытия Стрипа первая треть мейнквеста выкидывается.

Да и игрок явно прибудет не с 20-30 тысяч крышек, которые нужны, чтобы закупиться имбой у оружейников.

(Кстати, проверка на 2,000 крышек - не для того ли сделана, чтобы игрок случайно не выкинул треть мейнквеста? Почти точно для того, дать время остановится и передумать. Средний игрок, идущий халявным мейнквестовым путем, не оптимизирующий лут и торговлю, прибывает в Вегас как раз с тысячей-двумя крышек.)

[Foxundor]

(Кстати, проверка на 2,000 крышек - не для того ли сделана, чтобы игрок случайно не выкинул треть мейнквеста? Почти точно для того, дать время остановится и передумать. Средний игрок, идущий халявным мейнквестовым путем, не оптимизирующий лут и торговлю, прибывает в Вегас как раз с тысячей-двумя крышек.)

Подтверждаю. Играю в первый раз, прибыл с ~ полутора тысячами крышек. Понятия не имею, как вы умудряетесь сотни тысяч скопить. И имбопушек у меня нет. Даже после того как обчистил все казино, денег хватило только на починку силовой брони БС. А оружие и вовсе получил, выпилив Ван Граффов. Раза так с дцатого.

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем Foxundor

[Aeltorken]

2. После выхода предыдущих игр серии ТЕС на форуме как грибы вылезали темы прохождения фракций/главного сюжета. Неужели они настолько скучные в Ф4, что никто ими не интересуется?

Фракции сами по себе интересные, как и их квесты, но концовки сводятся к массовому геноциду неугодных.

Крайне коротко и без спойлеров, по фракциям:

 

Братство Стали - нетолерантная военщина в лучших традициях "отбомбим а там видно будет"

ЖД - сборище толерастов, анархистов, лжецов и невротиков. Короче неадекватные фрики

Институт - благополучное общество с благими намерениями, циничными средствами и неадекватными действиями

Минитмены - собери по пустошам 100500 ленивых бомжей и косоруких кретинов, накорми их, напои, одень-обуй, построй им дом, защити их и получи в награду еще больше проблем

 

 

Реально фракций с идеями две - БС и Институт. У них же в наличии самые вкусные плюшки.

Минитмены для тех, кто хочет сохранить некий нейтралитет, не выбирая между сортами гуано.

ЖД для самых извращенных любителей партизанщины.

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем Aeltorken

[Дмитрий Иоаннович]

Минитмены для тех, кто хочет сохранить некий нейтралитет, не выбирая между сортами гуано

 

Нуууу, не сказал бы. Минитмены в этом конфликте - единственные, кому не наплевать на простых жителей Содружества и их судьбу. Тем и симпатичны.

 

А ЖД - это подростки против системы. Что-то на уровне Дивергента или Голодных Игр, а может даже и ниже.

[Lucyfire]

Братство Стали - нетолерантная военщина в лучших традициях "отбомбим а там видно будет"

Помесь лолодинов с крестоносцами. Наносят добро, причиняют справедливость, огребают от всех подряд. Да и старейшина у них -

юнец-алкоголик.

Будто им в столичной пустоши проблем не хватает.

ЖД - сборище толерастов, анархистов, лжецов и невротиков. Короче неадекватные фрики

Обычная vive la résistance, борцуны с системой, как правильно заметил Иоаннович. Огребают от всех подряд.

Институт - благополучное общество с благими намерениями, циничными средствами и неадекватными действиями

Классический безумный учёный с идеей фикс, скрывающийся под маской утопии. Раздают всем подряд, зато никто их не любит.

Минитмены - собери по пустошам 100500 ленивых бомжей и косоруких кретинов, накорми их, напои, одень-обуй, построй им дом, защити их и получи в награду еще больше проблем

Единственная адекватная сила, которая "by the people, for the people". Остальным на жителей содружества банально наплевать. Однако их аморфная пассивность жутко напрягает. Огребают от всех подряд рейдеров.

 

Такое богатство выбора, что аж глазки бегают и руки трясутся - хочется взять толстяка и порешать всех подряд.

[skuzko]

Которые ваншотят игрока начальных уровней. Не, если заранее очень точно знать, что именно делать, пробраться можно. Но имено очевидно пойти туда - ваншот касадором и обратно на кладбище.

Они обходятся. Хотя для этого придётся заняться скалолазаньем

Прошёл их в первом же прохождении без особых проблем... Правда потом случайно свернул не туда и вырезал ханов

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем skuzko