Fallout 4 - общее обсуждение

[Cardboarddog]

Даю 5 крышек что возможности присоединиться к Институту не дадут.

Может лучше пять платиновых чипов?

И да, видел скриншот с ресурсами игры, где перечислены квесты, Институт там имел место быть. Если это не мастерский фотомагазин.

 

Красивый шутан показали, жаль, что в игре он будет не такой красивый. Клюква в виде дирижопля весьма зачётна. Ну и классический набор беседки - мутанты, братство, куда же без него. Анимация, опять же, радует. Наверное, беседке кто-то рассказал про мокап.

Если у ГГероини в игре будет такая жопа, то я готов простить половиину всех недостатков.

Удивляет, откуда у БС дирижабль. Просто нашли или приплетут изменённые события Тактикса?

Нижнее бельё нарисовано на теле. Для любителей низкополигональной нудятинки это даже проще, но как-то не похоже на 2015 год.

 

Шутан как шутан. Только почему хари такие страшные у них, я не пойму? Это типа новой моды, что ли?

Это достижение для Беседки. Сделать разные лица без использования бород.

[Ivar]

Таки да, вода в некоторых местах фонит. А упомянутый перк похож на магию.

Это норма для перков Фоллаута. Да тут способность несколько более странная чем обычно... Но ничего особеного.

Смотрел стрим с игрой. Впечатления неоднозначные. Загрузки при входе в здания есть. Внутри зданий больше схожести с F3. Из-за освещения (оно хорошо смотрится вне зданий, при солнце, без него лица NPC выглядят как куклы или андроиды) и частом повторении элементов интерьера. Если ещё один и тот же интерьер будет часто использоваться в разных местах, можно заранее готовиться к рвотным позывам.

Ну, я среди немногих людей которые не видят ничего плохого с данжами скайрима, так что может моя мнение не валидно... Но судить по одному зданию о дизайне всей игры... Славо богу хоть не как в Обле с голыми пещерами и то хорошо. А вообще лично мне местный дизайн пахнет Дисхоноред.

Шутан как шутан. Только почему хари такие страшные у них, я не пойму? Это типа новой моды, что ли?

Вот послушают вас и нам вернут морды из обливиона.

Трейлер козырный. Видимо слухи что сюжетной линией будет противостояние БС и Института не врали...

Ну если слухи из за границы не врут то...

 

Что есть четыре фракции для игры. Институт, Железная Дорога , Братство стали и Миниториум, кем бы они не были. Причем я часто вижу утверждения что мы получим два братства по цене одного. Братство Вашингтона и Средне западное братство. То которое из тактис.

 

 

 

Это достижение для Беседки. Сделать разные лица без использования бород.

Я сейчас ощущаю себя как слепой в стране зрячих . Чем вам всем не угодили лица в игре? Они не хуже Скайрима уж точно.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Ivar

[Lucyfire]

Удивляет, откуда у БС дирижабль. Просто нашли или приплетут изменённые события Тактикса?

Нижнее бельё нарисовано на теле. Для любителей низкополигональной нудятинки это даже проще, но как-то не похоже на 2015 год.

Ставлю на то, что они ограбили музей, украли дирижопль и скрестили с парой дохлых вертибёрдов. Тебя ж не удивляет откуда у анклава института андроиды?

У беседки свой 2015-й.

http://i.imgur.com/Yge7OEA.jpg

[Aeltorken]

Ну если слухи из за границы не врут то...

 

Что есть четыре фракции для игры. Институт, Железная Дорога , Братство стали и Миниториум, кем бы они не были. Причем я часто вижу утверждения что мы получим два братства по цене одного. Братство Вашингтона и Средне западное братство. То которое из тактис.

 

 

Миниториум видимо те самые гули.

А что? Вполне в духе Беседки. Тем более что чувак, предводительствующий парнями с дирижабля, не носит традиционный наряд старейшины или писца, что довольно вопиюще для консервов.

ЗЫ: в голове сразу сложились возможные альянсы и комбинации решений основного квеста, как в Вегасе, но думаю тут Беседка всю малину обломает...

 

У беседки свой 2015-й.

Не стыдно сравнивать голимые шутаны с подгрузкой локаций и какую-никакую, но все-таки объемную РПГ?

Давай еще графон с Крузисом сравни...

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Aeltorken

[Lucyfire]

Не стыдно сравнивать голимые шутаны с подгрузкой локаций и какую-никакую, но все-таки объемную РПГ?

Давай еще графон с Крузисом сравни...

Не стыдно. Это беседке должно быть стыдно делать такой графон в 2015-м году. Да ещё и с такими системными требованиями. В третьем фолле текстура земли более четкая, чем на скриншотах четвертого.

Уже сравнил с феар и сралкером. Даже этого оказалось достаточно.

[Ivar]

Не стыдно сравнивать голимые шутаны с подгрузкой локаций и какую-никакую, но все-таки объемную РПГ?

Давай еще графон с Крузисом сравни...

Графон будем сравнивать когда люди получать реальную игру в руки а не будут буквально красть её и показывать с мобильных телефонов .

Миниториум видимо те самые гули.

А что? Вполне в духе Беседки. Тем более что чувак, предводительствующий парнями с дирижабля, не носит традиционный наряд старейшины или писца, что довольно вопиюще для консервов.

Возможно и гули. Хотя может это те парни в что дают квест на поиск силовой брони ещё в видео Е3.Кстати вот ещё спойлеры. Но они на английском языке .

 

 

 

 

What follows are pretty huge spoilers, you've been warned.

So, after seeing the APK thread earlier, I decided to do a bit of digging myself. Turns out, the quest names and little animations that play for every main quest and faction quest are detailed.

To start this off, lets talk about the four join-able factions.

• The Minutemen
  
• The Brotherhood of Steel
  
• The Railroad
  
• The Institute
  

The following few paragraphs are based on speculation made from the quest animations

So, you may be asking yourself, the Institute? Yup, turns out that they are a faction, and one of the larger ones to boot (14 quests). Looks like they have developed some method of teleportation.

Brotherhood of Steel easily has the most quests (18), and seem to be against both the Railroad and the Institute. Not sure how that will work out.

The Railroad have 9 quests, that all seem to revolve around getting synths out of somewhere, or killing Institute members. One animation also shows the player strangling a BoS member, so they could be against them as well.

The Minutemen, surprisingly, have the fewest quests (8). Looks like at some point they will develop a stronghold with the help of the player.

Now, here comes a theory that I wasn't expecting. I don't think that you can finish the quest lines for all of the factions in the same playthrough.

All factions (except for the Brotherhood of Steel) have a quest that has the player destroying the large flying ship that we see being destroyed in the trailer. If I remember correctly, that ship belongs to the BoS, so that makes sense.

So, unless that is a one-off quest that you can complete with the faction you are in the best relationship with, I might go ahead and say that you can only fully complete one faction's questline in a playthrough.

As for some other miscellaneous quests, looks like there is something revolving around a haunted mansion, quest involving the restoration of the U.S.S. Constitution, and a couple of faction quests that look like they are competing for some kind of super fusion core.

Oh, also, looks like Liberty Prime is back... Lol.

Companions also looked to be spoiled by some companion specific animations, but it is kind of hard to glean much from them. I can post more info if anybody has specific questions.

 

 

Так же немного о тех самых силовых ядрах которыми заряжается силовая броня.

 

 

 

 

I got some infos from player with early copy.

He hooked his PA up with Fusion Core that had 25% of its charge left, he burned through it in ~8 minutes.

This means that 100% Core would last roughly ~32 minutes.

Then you take Intellect 9 perk, Nuclear Physicist, which at Rank 3 doubles duration of Fusion Cores. This would mean ~1 hour of Power Armor gameplay per one fully charged Fusion Core.

That is quite nice amount of PA action / Core if you ask me.

 

Другой комментарий

 

 

The stream that is in the torrent shows him getting I believe 7 fusion cores from 1 Mr. Gutsy that he killed near a crashed vertibird.

The rate looks more than reasonable if robots drop the cores at that rate. :)

Edit: Nvm, the stream ended right before he went god mode and ran across the map so I can't confirm if it was cells or cores now that I think about it :/

 

 

 

 

Вся информация взята с реддита.

Уже сравнил с феар и сралкером. Даже этого оказалось достаточно.

Источник скриншотов где? Учитывая что сейчас всё краденое и часть стримов снимается на камеру или телефон... Хотя вполне возможно что бетесда опять будет вынуждена выпускать ХД текстуры отдельно от игры как со Скайримом.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Ivar

[Aeltorken]

Не стыдно. Это беседке должно быть стыдно делать такой графон в 2015-м году. Да ещё и с такими системными требованиями. В третьем фолле текстура земли более четкая, чем на скриншотах четвертого.

Графодрочерство теперь и на Фуллресте

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Aeltorken

[Вевик]

На фуллресте всегда было самое активное графодрочерство.

[Ivar]

А вообще вот вам ещё одна доказующая картинка.

http://i.imgur.com/ZHG5HtC.jpg

[Lucyfire]

Графон будем сравнивать когда люди получать реальную игру в руки а не будут буквально красть её и показывать с мобильных телефонов .

Некоторые вещи можно сравнивать и без реальной игры.

>2015-й год.

>Нарисованные окна.

 

 

Графодрочерство теперь и на Фуллресте

Допустим. И?

 

А вообще вот вам ещё одна доказующая картинка.

Как я и говорил. Про текстуру земли. А справа беседкин фотожопленый постановочный скриншот.

[Cardboarddog]

Ну, я среди немногих людей которые не видят ничего плохого с данжами скайрима, так что может моя мнение не валидно... Но судить по одному зданию о дизайне всей игры... Славо богу хоть не как в Обле с голыми пещерами и то хорошо. А вообще лично мне местный дизайн пахнет Дисхоноред.

Я не со Скайримом сравнивал, с третьей частью. Там было много однотипных зданий. И пусть не метро, которое всегда одно, а промышленные здания. После очередного такого начинает тошнить. В некоторых было достаточно изменить текстуру.

Общий дизайн F4 очень неплох. Хорошо смотрится, комплексно. Должно быть на это больше всего ушло денег.

 

Я сейчас ощущаю себя как слепой в стране зрячих . Чем вам всем не угодили лица в игре? Они не хуже Скайрима уж точно.

Так это была похвала. В Скайриме мужские лица были похожи, так как текстура на всех одна, карта нормалей отвечающая за особенности лиц разных рас у мужчин была очень похожа. Так и прятались недостатки за бородами (только относительно недавно понял, что в Обливионе борода у одного Шеогората). Здесь хитрее сделано, интересно узнать как. Новые слои маски или ещё что.

 

Ставлю на то, что они ограбили музей, украли дирижопль и скрестили с парой дохлых вертибёрдов. Тебя ж не удивляет откуда у анклава института андроиды?

Прочитали Бредбери и слелали своих. Магия наука рулит!

 

Миниториум видимо те самые гули.

В ролике и на одном из концепт-артов светился (кхм) гуль в одеждах околопиратских времён. Должно быть капитан того самого корабля с реактивными движками.

А ещё есть минитмены, не те, которые ракеты.

[Aeltorken]

 

Вся информация взята с реддита.

 

Не особо жесткие спойлеры. Про ядерные батареи и так было понятно. Тем более Беседка не любит озадачивать игроков хард-кором, так что , подозреваю, ядерные батарейки можно будет найти даже разобрав бачок от унитаза...

[Ivar]

Как я и говорил. Про текстуру земли. А справа беседкин фотожопленый постановочный скриншот.

Я к тому что кидать эти картинки сравнивая кирпичи на чужих скриншотах... Так дело не пойдёт. Мы даже не знаем откуда эти скриншоты на чем они сделаны. Вот когда я сам лично(Или хотя бы на видео хорошего качества) увижу эти плоские окна и охуенно херовую текстуру кирпичей ... Ну тогда я соглашусь что графон опять не завезли.

Не особо жесткие спойлеры. Про ядерные батареи и так было понятно. Тем более Беседка не любит озадачивать игроков хард-кором, так что , подозреваю, ядерные батарейки можно будет найти даже разобрав бачок от унитаза...

А что это плохо? Я лично был не очень рад когда услышал что время использование силовой брони было ограничено.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Ivar

[Aeltorken]

А ещё есть минитмены, не те, которые ракеты.

Что-то типа мушкетеров, помню. Чтож, похоже.

 

А что это плохо? Я лично был не очень рад когда услышал что время использование силовой брони было ограничено.

Лучше, когда эти ограничения есть. Я лично очень рад, что СБ теперь не аналог зачарованного доспеха.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Aeltorken

[Lucyfire]

Я к тому что кидать эти картинки сравнивая кирпичи на чужих скриншотах... Так дело не пойдёт. Мы даже не знаем откуда эти скриншоты на чем они сделаны. Вот когда я сам лично(Или хотя бы на видео хорошего качества) увижу эти плоские окна и охуенно херовую текстуру кирпичей ... Ну тогда я соглашусь что графон опять не завезли.

Ты же взрослый человек, ну. Оставь надежду, всяк туда игрящий. На пекарне, впрочем, дела обстоят чуть получше. Через пять дней узнаем, кто был прав.

 

А что это плохо? Я лично был не очень рад когда услышал что время использование силовой брони было ограничено.

Плохо только анлорностью. А так, наоборот, - отличный ход.

[Ivar]

Лучше, когда эти ограничения есть. Я лично очень рад, что СБ теперь не аналог зачарованного доспеха.

Ну раньше оно тоже им было. Чуть ли не с первой части. Разница только в крутости.

Плохо только анлорностью. А так, наоборот, - отличный ход.

Ну полный анлор из этого не вытянуть. Ибо объяснений, разумных объяснений можно придумать много. Особено для старого как экскременты мамонта T-45d который ещё с третьей части по идее должен был работать на батарейках. Но этого нет в геймплее да. Так же кто знает что означает срок годности реактора Т-51Б . Срок выроботки энергии или срок когда материалы реактора окончательно распадутся нахер. А вот для брони анклава оправданий нету. Они не должна быть на батарейках.

 

А вообще это кажется опять вдохновение из модов. Помню в Powered Power armor тоже была такая система.

Ты же взрослый человек, ну. Оставь надежду, всяк туда игрящий. На пекарне, впрочем, дела обстоят чуть получше. Через пять дней узнаем, кто был прав.

Ну посмотрим, я все же надеюсь на хотя бы уровень скайрима с ХД паком.

 

А так же фото одного из спутников. Раз я пощу спойлеры. Но это конечно спойлер да.

 

http://i.4cdn.org/vg/1446701378163.jpg

 

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Ivar

[Aeltorken]

Фреди Крюггер жив!

[Ivar]

Так же ходят слухи что заряд в силовой броне на деле нужен для бега и ВАТСа и ещё чего то. Но она и без него может работать.

 

Я так же видел теории что утечки дело рук маркетинга Бет... Ну если так я снимаю шляпу. Целевая аудитория судя по тому что я видел введена в хорошее кондиционое состояние для покупки. В отличии от Скайрима , тут маркетинг получает свои деньги за реальную работу.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Ivar

[Aeltorken]

Среди возможных компаньонов будет один старый знакомец из Лэмплайта

 

Я так же видел теории что утечки дело рук маркетинга Бет...

Какие могут быть тут сомнения, если 90% "случайно убежавших в сеть" скриншотов и видео показывают только те локации игры, что были показаны на Е3

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Aeltorken

[Ivar]

Среди возможных компаньонов будет один старый знакомец из Лэмплайта

Я видел эти теории да. Пока я не видел ничего подтверждающее их .

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Ivar

[Varg]

Да средняя пиар работа, бывает лучше.

 

Я таки до сих пор не вижу фишки ФО4. Для меня достаточно что это ФО и на ТЕС-движке, все понятно, никуда не денусь. Но скажем если бы я раньше совсем никогда не играл в фоллауты - мне не дали никаких поводов купить именно 4, а не 3 и не НВ. (Положим 1-2 в 2д, устарели.)

[Ivar]

Да средняя пиар работа, бывает лучше.

Я сужу по реакции которую вижу в местах которые я посещаю. И там она весьма положительная. Конечно это может быть смешение на моей стороне и я просто сижу на форумах полных фанатов фоллаут.

[Aeltorken]

Да средняя пиар работа, бывает лучше.

 

Я таки до сих пор не вижу фишки ФО4. Для меня достаточно что это ФО и на ТЕС-движке, все понятно, никуда не денусь. Но скажем если бы я раньше совсем никогда не играл в фоллауты - мне не дали никаких поводов купить именно 4, а не 3 и не НВ. (Положим 1-2 в 2д, устарели.)

Мне главными фишками игры (помимо шутана и сюжета) видится новая силовая броня(ее апгрейд, поиск источников энергии), при условии что она даст достаточно крутые преимущества. А так же строительство домишки по своему вкусу, потому что, скажем откровенно, в Ф3 и ФНВ с жильем достаточно убого.

Ну и я надеюсь что будут инструменты для отыгрыша, чего совсем не было в Ф3 и очень мало в ФНВ.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Aeltorken

[Lucyfire]

Да средняя пиар работа, бывает лучше.

 

Я таки до сих пор не вижу фишки ФО4. Для меня достаточно что это ФО и на ТЕС-движке, все понятно, никуда не денусь. Но скажем если бы я раньше совсем никогда не играл в фоллауты - мне не дали никаких поводов купить именно 4, а не 3 и не НВ. (Положим 1-2 в 2д, устарели.)

Единственная фишка - озвучивание имени ГГ(приснопамятный Mr. Fuckface). Сомнительная, впрочем.

 

Очередной слив инфы по фоллауту, теперь известно точное количество квестов, локаций, перков и всего прочего.

Major spoilers. (половина уже была, тащемта)

 

 

В игре будет 4 фракции:

 

1. Братство Стали.

2. Железнодорожников.

3. Институт.

4. Минитмены

 

Так же в игре будут квесты, куда же без них, их будет всего 72:

 

1. 15 сюжетных заданий.

2. 17 миссий за Братство Стали.

3. 6 квестов за Минитменов.

4. 8 заданий за Железнодорожников.

5. 12 заданий за Институт.

6. 14 побочных квестов, не привязанных ни к одной из фракций.

 

http://i.imgur.com/RRi31YP.jpg

Так же по мере прохождения всех этих квестов вы наберёте аж целых 12 компаньонов:

 

1. Кейт (Cait).

2. Мистер Помощник (Codsworth).

3. Кюри (Curie).

4. Дэнс (Danse).

5. Дьякон (Deacon).

6. Хэнкок (Hancock).

7. Мак-Криди (Maccready).

8. Ник Валентайн (Nick Valentine).

9. Пайпер (Piper).

10. Престон (Preston).

11. Стронг (Strong).

12. X6-88.

 

http://i.imgur.com/2d5Vouu.jpg

 

Плюс в на карте насчитывается 311 локаций.

 

http://i.imgur.com/UE44j4P.jpg

 

Хочу напомнить что карту Fallout 4 можно обойти за 11 минут.

 

Так же в "игре" будет насчитываться 108 перков, 70 из которых доступны в системе развития персонажа, привязанные к основным характеристикам героя S.P.E.C.I.A.L. (по 10 перков для каждого навыка) + ещё 17 перков можно найти в журналах, 12 перков будут доступны при взятии одного из компаньонов. Вдобавок ко всему этому существует еще 9 отдельных перков.

 

http://i.imgur.com/SXEgnZf.png

 

 

 

Если они про такое кол-во квестов seriozno, то я прям даже не берусь представить, чем они занимались семь лет.

[Aeltorken]

Единственная фишка - озвучивание имени ГГ(приснопамятный Mr. Fuckface). Сомнительная, впрочем.

 

 

Major spoilers. (половина уже была, тащемта)

 

 

В игре будет 4 фракции:

 

1. Братство Стали.

2. Железнодорожников.

3. Институт.

4. Минитмены

 

Так же в игре будут квесты, куда же без них, их будет всего 72:

 

1. 15 сюжетных заданий.

2. 17 миссий за Братство Стали.

3. 6 квестов за Минитменов.

4. 8 заданий за Железнодорожников.

5. 12 заданий за Институт.

6. 14 побочных квестов, не привязанных ни к одной из фракций.

 

http://i.imgur.com/RRi31YP.jpg

Так же по мере прохождения всех этих квестов вы наберёте аж целых 12 компаньонов:

 

1. Кейт (Cait).

2. Мистер Помощник (Codsworth).

3. Кюри (Curie).

4. Дэнс (Danse).

5. Дьякон (Deacon).

6. Хэнкок (Hancock).

7. Мак-Криди (Maccready).

8. Ник Валентайн (Nick Valentine).

9. Пайпер (Piper).

10. Престон (Preston).

11. Стронг (Strong).

12. X6-88.

 

http://i.imgur.com/2d5Vouu.jpg

 

Плюс в на карте насчитывается 311 локаций.

 

http://i.imgur.com/UE44j4P.jpg

 

Хочу напомнить что карту Fallout 4 можно обойти за 11 минут.

 

Так же в "игре" будет насчитываться 108 перков, 70 из которых доступны в системе развития персонажа, привязанные к основным характеристикам героя S.P.E.C.I.A.L. (по 10 перков для каждого навыка) + ещё 17 перков можно найти в журналах, 12 перков будут доступны при взятии одного из компаньонов. Вдобавок ко всему этому существует еще 9 отдельных перков.

 

http://i.imgur.com/SXEgnZf.png

 

 

 

Если они про такое кол-во квестов seriozno, то я прям даже не берусь представить, чем они занимались семь лет.

Ну, во-первых, инфа эта не от Беседки, а от тостеров тестеров, которым известно не все.

Во-вторых, непонятно, идет ли речь об отдельных квестах или квестовых линейках.

Про четырнадцать побочных квестов вообще посмешило. В Скайриме их не меньше 200.

 

Пара догадок относительно сюжета:

Будет присутствовать докторша Ли и вряд ли на стороне БС.

Члены Железной Дороги окажутся не такими уж великодушными аболиционистами, как говорили о себе в Ф3.

 

Минитменов возглавляет гуль по имени Хэнкок (гы) или же чернокожий ковбой (любимый типаж Беседки) Престон. Хотя последний вероятнее шериф Даймонд-Сити.

 

 

Ну и немного рассуждений по поводу происхождения местного БС.

 

 

Версия 1. БС Столичной пустоши. Наиболее вероятная версия, поскольку в игре присутствуют Либерти Прайм, винтокрылы(отжатые у Анклава), да и вообще у вашингтонского Братства есть и возможности и желание расширить влияние на Бостон, прибрав к рукам технологические богатства Института. Минусы версии: у вашингтонцев не было дирижабля, хотя за десять лет могли и надыбать. Одеяние местного главаря БС ничем не напоминает рясу старейшины, зато сильно, вплоть до мелочей, смахивает на пальто полковника Отема

http://hydra-media.cursecdn.com/fallout.gamepedia.com/thumb/5/5a/Colonel_Autumn.jpg/320px-Colonel_Autumn.jpg?version=c1fdbe6020172092adfc554ce461bbcf

 

Среди вашингтонского отделения похожих предводителей не найти. Там следующими по иерархии после Лайонса шли паладин Кросс и Сара Лайонс. Да и идеология слишком странная у чувака и для калифорнийского, и для вашингтонского отделений. Вместо "найти технологии и отобрать" - "найти и вырезать как раковую опухоль". Вместо "спасти человечество" - "спасти человечество от самого себя".

Кроме того, в трейлере БС выглядит почти как главный антагонист. Вряд ли Беседка решилась переквалифицировать героев в злодеи, не в ее стиле.

 

Версия 2. Изгои. Ну если предположить что они смогли навалять Лайонсу...что вряд ли. Да и все минусы предыдущей версии относятся и к ним.

 

Версия 3. Среднезападное братство. Помимо Тактикса о существовании оного упоминает писец Ротшильд. Использование дирижабля говорит в пользу этой версии, как и странные воззрения и внешний вид главаря. В минусы можно отнести присутствие в игре Либерти Прайма, если только не принять за истину что в игре будет больше одного БС.

 

Версия 4. Среднезападное Братство+Анклав. СЗ Братство отличалось толерантностью, в него принимали даже гулей и супермутантов. СЗ Братство соседствовало с базой Анклава в Чикаго, так что версия, что после разгрома на вашингтонщине остатки Анклава объединились с СЗ Братством, соединив технические потенциалы, не выглядит невероятной. Это объяснило бы и наличие вертибердов, и внешний вид предводителя БС.

 

Версия 5. Самостоятельное отделение БС, пришедшее с Запада. Самая маловероятная версия.

 

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Kenneth Barkved