Factions Of Vvardenfell

[mortuus]

Значит, в дальнейшем сохраняется постулат, что прибытие персонажа официальным транспортом среди бела дня в порт является из ряда вон выходящим событием, поэтому все проявляют к нему повышенный интерес и осведомлены о его карьерных телодвижениях.

Если с первой частью утверждения и можно согласиться, то особого интереса со стороны фракций я вообще не наблюдал. Игрок прибывает в захолустную деревню, имперский корабль в оригинальной морке вроде никак не отличается от обычного транспортного судна, никак не показан повышенный интерес к игроку со стороны фракций, о задании игрока даже имперский легион не очень догадывается, так как пакет каю запечатан( догадывается конечно что не просто так пакет передан игроку, но всё на уровне домыслов). В СХ кстати сейчас чуток затронули мейнквест, более логичным сделали, теперь клинки наблюдают за карьерой игрока во фракциях и сами связываются с ним когда нужно.

[Dun Dram]

Так, давайте всё-таки разберёмся, на всякий случай. Во время игрового процесса Вварденфелл таки на карантине с ограничением въезда-выезда и привоз персонажа - это СОБЫТИЕ, или это меня переглючило?

Предлагаю вспомнить эту карту, и прикинуть - действительно ли является событием (с большой буквы CAPS) прибытие на территорию в добрых полтора миллиона кв. км. одного корыта с двумя каторжниками на борту?

 

Карантин, судя по всему, направлен на ограничение выезда - какой смысл запрещать въезд? И, при том, именно выезда, а не экспорта - экономика у Вварденфелла банановая.

 

Вообще, насколько я помню, нигде не говорится о практике высылки каторжников, но я думаю, что это не невозможно, так как вполне соответствует логике колониальных империй (надо еще учитыватть, что разработчики - американцы). Нереварин мог по этой статье проходить, как и Джиуб. Или, возможно, ему изначально сочинили легенду о курьере на имперской службе.

 

В любом случае, определенные слубжы безопасности (например, хелсетовская), или всякие там дагониты, мотылькоеды и прочие неприятные товарищи, могли действительно взять странного заключенного на карандаш (а тот, в свою очередь, все равно не скоро на их уровень выйдет, если выйдет вообще), но для основной массы квестодателей, сервисников и просто обывателей - игрок просто очередной имперский скамп с горы, которыми и так уже Амайю мостить можно.

По крайней мере, пока у того параметр репутации до какого-либо приличного значения не вырастет.

[raddimus]

Предлагаю вспомнить эту карту, и прикинуть - действительно ли является событием (с большой буквы CAPS) прибытие на территорию в добрых полтора миллиона кв. км. одного корыта с двумя каторжниками на борту?

 

для основной массы квестодателей, сервисников и просто обывателей - игрок просто очередной имперский скамп с горы, которыми и так уже Амайю мостить можно.

По крайней мере, пока у того параметр репутации до какого-либо приличного значения не вырастет.

То есть ванильная система полной независимости и отсутствия реакции на вступление в якобы враждебные фракции в полной мере соответствует наиболее вероятной действительности?

Ну, нет, на это я пойтить уже не могу.

[Dun Dram]

То есть...

Где это было написано?

[raddimus]

Где это было написано?

В общем, я не имею внятных представлений о простом изготовлении задержек в распространении слухов, так что механика сброса отношения недругов и врагов будет основана на подобии соцсети для стражников, имеющейся в оригинале - все и сразу будет понимать, что персонажа повысили у супостатов.

 

В конце концов, создаваемые ограничения более технические, чем лорознатческие.

Изменено 24 ноября, 2015 пользователем raddimus

[Scarab-Phoenix]

В конце концов, нам в самом начале дают документы, с которыми мы потом всю игру шаримся по острову. Вполне логично, что у нас спрашивают аусвайсы на каждом шагу, просто игра это не визуализирует. Ну а в бумаги заносится ранг игрока в публичных гильдиях (т.е., никаких Клинков, Тонгов, Воров и эшлендеров).

[mortuus]

В конце концов, нам в самом начале дают документы, с которыми мы потом всю игру шаримся по острову. Вполне логично, что у нас спрашивают аусвайсы на каждом шагу, просто игра это не визуализирует. Ну а в бумаги заносится ранг игрока в публичных гильдиях (т.е., никаких Клинков, Тонгов, Воров и эшлендеров).

Золотые слова, Юрий Венедиктович. Припишем сюда скаалов есчо.

[Dun Dram]

В общем, я не имею внятных представлений о простом изготовлении задержек в распространении слухов...

Через проверку на журнальную запись?

 

...так что механика сброса отношения недругов и врагов будет основана на подобии соцсети для стражников, имеющейся в оригинале

Это при том, что даже и сами разработчики уже к системе региональных штрафов в Скуриме вернулись.

[raddimus]

Ну а в бумаги заносится ранг игрока в публичных гильдиях (т.е., никаких Клинков, Тонгов, Воров и эшлендеров).

Сомнительно, но как оправдание сойдёт. Воров называют "полулегальной" организацией, типа они есть и официально неодобряемы, но всем пофиг. Жители прекрасно в курсе, где у них в городе эта гильдия, да и действуют они вполне открыто, если не на дело пошли.

Через проверку на журнальную запись?

В большой степени они независимы, к сожалению. Давайте уже конструктивные предложения, а не просто "хорошо бы сделать так: ...". Если идти этим путём, нужно рассчитывать скорость распространения новостей и для каждого отделения каждой гильдии устанавливать собственную задержку получения сведений. Мне одному это кажется излишне сложным мероприятием?

Это при том, что даже и сами разработчики уже к системе региональных штрафов в Скуриме вернулись.

С радостью рассмотрю вариант слияния с хорошо работающим модом, реализующим такую систему.

[mortuus]

Воров называют "полулегальной" организацией, типа они есть и официально неодобряемы, но всем пофиг. Жители прекрасно в курсе, где у них в городе эта гильдия, да и действуют они вполне открыто, если не на дело пошли.

 

Мне одному это кажется излишне сложным мероприятием?

 

C ворами всё верно, у них свой цех мастеров и жители к ним иногда ходят, если соседский посох приглянулся.

Мне тоже кажется излишним задержки, полезности и атмосферности ноль, а работы на порядок прибавляет.

[Foxundor]

C ворами всё верно, у них свой цех мастеров и жители к ним иногда ходят, если соседский посох приглянулся.

Мне тоже кажется излишним задержки, полезности и атмосферности ноль, а работы на порядок прибавляет.

 

А ещё можно сделать членство в Гильдии Воров привязанным к статусу и раскрываемости. То есть, например, ты Лягуха, тебя никто не знает. В тебе никто не видит вора (кроме братьев-воров). Но как только ты попадаешься на воровстве и сдаёшься стражникам, заплатив деньги/угодив в тюрьму, все вдруг понимают, что к их ислугам. Из Гильдии, и к тебе появляется соответствующее отношение. Но даже если тебя нигде не ловят, при достижении определённого ранга ты становишься слишком известен, чтобы тебя игнорировать. Вуаля! И все вокруг в курсе твоих «тайных» делишек.

Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Foxundor

[Вевик]

Значит, в дальнейшем сохраняется постулат, что прибытие персонажа официальным транспортом среди бела дня в порт является из ряда вон выходящим событием, поэтому все проявляют к нему повышенный интерес и осведомлены о его карьерных телодвижениях.

Нет, не является. Работает политика только в сторону "не выпускать".

 

Неужели все уже забыли про славненький мод на регионализацию штрафов? Да, он не работал в 7 случаях из 10, но идея-то хорошая и подходит для мода.

 

Это отменяет соцсети и телепатию для стражников и приводит всё к более-менее реалистичному уровню.

Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Святой Ллотис

[Dun Dram]

В большой степени они независимы, к сожалению.

В смысле?

Я последние страниц пять не слишком за обсуждением механники тут следил, больно уж многобукофф; информация из первого поста ("В уровень 3 гритингов (там как раз про предателей Мораг Тонг идёт речь) монтируем туда приветствия, имеющие результатом падение отношения НИПа к персонажу враждебной фракции. Плюс текст гритингов можно разнообразить ещё и условиями журнальных записей, типа "Так это ты негодяй, виновный в гибели того-то в Шиши?", клонируя эти реплики пачками и вешая в каждой пачке соответствующие значения рандома как условия") вообще еще актуальна, или нет?

 

Мне одному это кажется излишне сложным мероприятием?

Ну, кто-то там сам про "реалистичность" заикнулся, хе-хе...

 

А ещё можно сделать членство в Гильдии Воров привязанным к статусу и раскрываемости.

Ну, я так понял, к действиям и статусу игрока тут вообще никто ничего привязывать не собирается, увы.

 

Неужели все уже забыли про славненький мод на регионализацию штрафов? Да, он не работал в 7 случаях из 10, но идея-то хорошая и подходит для мода.

Идея хороша, хотя взаимоотношения между юрисдикциями надо было немного иначе сделать - например, в Балморе имперские и хлаальские штрафы бы суммировались, распространение штрафа тоже в Легионе должно быстрее, чем у остальных фракций, идти, и так далее.

[Вевик]

Интересно, а игромеханика позволяет привязку штрафов к фракциям? То есть, какое дело Имперскому Легиону до того, что протагонист украл бабкины трусы у третьего племянника зайнабского ашхана?

[raddimus]

То есть, например, ты Лягуха, тебя никто не знает. В тебе никто не видит вора (кроме братьев-воров). Но как только ты попадаешься на воровстве и сдаёшься стражникам, заплатив деньги/угодив в тюрьму, все вдруг понимают, что к их ислугам. Из Гильдии, и к тебе появляется соответствующее отношение. Но даже если тебя нигде не ловят, при достижении определённого ранга ты становишься слишком известен, чтобы тебя игнорировать. Вуаля! И все вокруг в курсе твоих «тайных» делишек.

Сама по себе идея хороша (не воровал - не вор!), и делается это предельно просто, но есть сложности.

Если придерживаться общей концепции присоединения к фракции через выполнение задания, а не через подачу заявки, то нужно отшибать приветствия для первого ранга у всех фракций, а от этого резко роняются изначально планируемые ограничения. Теперь можно вступить во все доступные организации, тебе за это ничего не будет, но открывается доступ к гильдейским услугам (кроме тех, что только для высших чинов).

С другой стороны, ГВ - довольно особенная организация, можно для неё сделать исключение, обусловив приветствие выполнением нескольких заданий, которые идут первыми у квестодавателей нижнего уровня.

 

Нет, не является. Работает политика только в сторону "не выпускать".

Отлично, считаем это вопрос закрытым.

 

Неужели все уже забыли про славненький мод на регионализацию штрафов? Да, он не работал в 7 случаях из 10, но идея-то хорошая и подходит для мода.

Это отменяет соцсети и телепатию для стражников и приводит всё к более-менее реалистичному уровню.

Разумеется, никто не забыл, а идея прекрасна. Если кто-то готов довести его до ума, или, что ещё лучше, повторить с нуля (чтобы с разрешениями не маяться), я тут же с радостью вмонтирую его в этот мод.

 

В смысле?

Довольно часто задания разных квестодателей можно выполнять в произвольном порядке, и вообще, кодовую книгу для карьеры в ГБ забирать не обязательно, к примеру. Вот, кстати, пример того, что иногда даже в ванильной игре не боялись ломать карьеру при явном вступлении в противоречия с фракцией.

Или ты имеешь в виду, что систему сброса отношения нужно привязывать не к рангу, а к некоторой сумме баллов, набираемых за задания, направленных против интересов конкретной фракции? Система выглядит привлекательной, но может оказаться сложно реализуемой. Это нужно вводить глобальные переменные и либо лезть в резалты реплик, либо писать скрипт / скрипты, которые будут считать значения переменных, исходя из журнальных записей. Первый вариант более конфликтный, а скрипты я писать не умею. Возьмёшься помочь?

 

Я последние страниц пять не слишком за обсуждением механники тут следил, больно уж многобукофф; информация из первого поста вообще еще актуальна, или нет?

Информация вполне актуальна. Если ты помнишь работу с диалогами, нужно их сначала сделать, а потом уже назначать разные условия. Когда будет готова базовая часть, можно будет устраивать изыски с отслеживанием конкретных журнальных записей и их сочетаний сколько угодно долго.

 

Ну, кто-то там сам про "реалистичность" заикнулся, хе-хе...

Ну, я так понял, к действиям и статусу игрока тут вообще никто ничего привязывать не собирается, увы.

Узнаю любимый фуллрест! "Если кто-то хочет сделать мод, давайте все дружно ему объясним, что всё он делает не так, реализует неправильно, инструментами не владеет и вообще он ничтожество сделать как_надо у него никогда не получится!"

 

Вместо того, чтобы язвить, лучше бы предложил конкретные механизмы реализации. Например, как "рассчитывать скорость распространения новостей и для каждого отделения каждой гильдии устанавливать собственную задержку получения сведений".

 

Идея хороша, хотя взаимоотношения между юрисдикциями надо было немного иначе сделать - например, в Балморе имперские и хлаальские штрафы бы суммировались, распространение штрафа тоже в Легионе должно быстрее, чем у остальных фракций, идти, и так далее.

Ну, так сделай!

 

Интересно, а игромеханика позволяет привязку штрафов к фракциям? То есть, какое дело Имперскому Легиону до того, что протагонист украл бабкины трусы у третьего племянника зайнабского ашхана?

Насколько я понимаю, механика начисления штрафа - сугубо движковая и с самим процессом набора суммы штрафа ничего сделать нельзя. Можно модифицировать гритинги при поимке преступника. Возможно, в региональных криминалах так и сделано. Если совсем теоретизировать, то можно попробовать каким-нибудь глобальным скриптом определять, в ячейке чьей юрисдикции находится персонаж, считать, на сколько возрастает сумма штрафа, и сохранять её в глобальных переменных для каждой юрисдикции, а диалоги со стражником делать привязанными именно к величине "их" глобальной переменной. Только вот я не помню, нападение стражников при высоком штрафе управляется скриптом или движком?

Диалоговая часть будет довольно громоздкой и конфликтной, но кажется вполне реализуемой.

[mortuus]

Только вот я не помню, нападение стражников при высоком штрафе управляется скриптом или движком?

Игровой переменной, если штраф превышает её то стража нападает.

[raddimus]

Разумеется, никто не забыл, а идея прекрасна. Если кто-то готов довести его до ума, или, что ещё лучше, повторить с нуля (чтобы с разрешениями не маяться), я тут же с радостью вмонтирую его в этот мод.

 

Возьмёшься помочь?

 

Вместо того, чтобы язвить, лучше бы предложил конкретные механизмы реализации. Например, как "рассчитывать скорость распространения новостей и для каждого отделения каждой гильдии устанавливать собственную задержку получения сведений".

 

Ну, так сделай!

И что в итоге? Критиковать и философствовать все горазды, а чем-то помочь никто не хочет/может?

[mortuus]

И что в итоге? Критиковать и философствовать все горазды, а чем-то помочь никто не хочет/может?

Мне как-то не очень нравится этот плагин, Морровинд сам по себе довольно мал, все остальные игры серии предоставляют большие территории для приключений и делить его на регионы, региончики по штрафам вообще смысла нет. Если делать с нуля усовершенствование системы преступлений и наказаний, то только для отдельного плагина, мешать всё в кучу -не лучшая идея. буду подумать над концепцией, если это можно будет склепать за пару дней, то не вопрос, а долгостроев у меня и так хватает.

[raddimus]

Морровинд сам по себе довольно мал, все остальные игры серии предоставляют большие территории для приключений и делить его на регионы, региончики по штрафам вообще смысла нет.

Вот мне тоже подумалось, что аналогия со Скуримом не вполне обоснована. В Морровинде, всё-таки, власть Империи едина и всеобъемлюща. Даже у Телванни гуляют стражники, которые себя называют представителями имперского правопорядка, так что независимость штрафов не нужна.

Систему зависимости распространения информации от расстояния можно было бы сделать, но её полезность в игровом процессе довольно сомнительна, честно говоря, да и потребуется перелопачивать значительную часть заданий под новые реалии.

[Scarab-Phoenix]

Даже у Телванни гуляют стражники, которые себя называют представителями имперского правопорядка

Это, кстати, легко лечится.

[raddimus]

Это, кстати, легко лечится.

Вопрос в том, нужно ли это лечить.

[Dun Dram]

То есть, какое дело Имперскому Легиону до того, что протагонист украл бабкины трусы у третьего племянника зайнабского ашхана?

Ну как бы дело есть - на то это и Имперский Закон. С большой буквы "Зю".

Другое дело, что отдельно взятого легионера (или даже у отдельно взятого магистрата) могут быть свои соображения на этот счет.

Или, например, политические соображения могут быть - если трусы украл не безземельный протагонист, а, скажем, местный царек, лояльный Империи (опосредственно, конечно, как местные царьки всегда это и делают) - это уже совсем другой коленкор.

 

Довольно часто задания разных квестодателей можно выполнять в произвольном порядке, и вообще, кодовую книгу для карьеры в ГБ забирать не обязательно, к примеру. Вот, кстати, пример того, что иногда даже в ванильной игре не боялись ломать карьеру при явном вступлении в противоречия с фракцией.

Или ты имеешь в виду, что систему сброса отношения нужно привязывать не к рангу, а к некоторой сумме баллов, набираемых за задания, направленных против интересов конкретной фракции? Система выглядит привлекательной, но может оказаться сложно реализуемой. Это нужно вводить глобальные переменные и либо лезть в резалты реплик, либо писать скрипт / скрипты, которые будут считать значения переменных, исходя из журнальных записей. Первый вариант более конфликтный, а скрипты я писать не умею. Возьмёшься помочь?

Ээ ...мы все еще говорим о том, что реакцию прочих фракций на вступление ко Клинкам и эшлендерам надо привязывать не к самому факту вступления (проверка на членство в гильдии), а к публичному оглашению этого факта (проверка на журнальную запись)? Или уже про что-то другое?

Кстати, реакцию самих Клинков и эшлендеров на членство в других фракциях, очевидно, надо обрабатывать сразу.

 

Узнаю любимый фуллрест! "Если кто-то хочет сделать мод, давайте все дружно ему объясним, что всё он делает не так, реализует неправильно, инструментами не владеет и вообще он ничтожество сделать как_надо у него никогда не получится!"

Узнаю любимых моддеров! Стоит дать кому-то рацпредложение, как сразу начинается паранойя и обвинения во всевозможных обвинениях.

 

Вместо того, чтобы язвить, лучше бы предложил конкретные механизмы реализации. Например, как "рассчитывать скорость распространения новостей и для каждого отделения каждой гильдии устанавливать собственную задержку получения сведений".

Хгмм. Ну, рассчитывать, в общем-то, ничего не надо, достаточно установить статичную задержку для всего графа городов, и накидывать рандомом день-три.

Ну и добавить в каждый топик про повышение StartScript, который будет смотреть текущую локацию, и отсчитывать дни, прежде чем установить значение нужное переменных для каждого городского филиала данной гильдии.

Хгмм. Куча переменных и однообразных скриптов выходит. Но, возможно, можно с'оптимизировать.

 

Или вообще сделать так - просто перед каждым повышением добавить задержку на пару дней. мол, приходишь ты ко квестодателю, говоришь ему - повышай, мол, меня - тот отвечает: ок, заданий ты достаточно выполнил, по характеристикам подходишь - но необходимые бумаги надо оформить, приходи через пару дней, все бюрократические формальности будут соблюдены, и ты станешь %NextPCRank. Ну и подразумевается, что в это время входит и оповещение о новом назначении всех филиалов.

Нда, бесить это будет здорово. Смысла, в целом, ноль, зато иммершна капелька.

 

Ну, так сделай!

Чукча не писатель.

 

Насколько я понимаю, механика начисления штрафа - сугубо движковая и с самим процессом набора суммы штрафа ничего сделать нельзя.

Саму сумму штрафа можно модифицировать скриптом как угодно.

 

Диалоговая часть будет довольно громоздкой и конфликтной, но кажется вполне реализуемой.

Да не то, что бы особо конфликтной, гритинги стражников особо никто не затрагивает. Разве что антаресовский БигМод?..

Заодно можно систему подкупа и угроз для мелких правонарушений реализовать. Как в том же Скайриме, опять-таки.

 

Мне как-то не очень нравится этот плагин, Морровинд сам по себе довольно мал...

Во, это как раз придаст ему объема.

Или не придаст, а наоборот.

 

...все остальные игры серии предоставляют большие территории для приключений

Даггарфолл и Арена предоставляют больше территории для приключений. А Облива и Скурим точно так же пробегаются за восемь минут по диагонали (хотя формально там территория раза в полтора-два и больше).

 

Вот мне тоже подумалось, что аналогия со Скуримом не вполне обоснована.

Потому я и говорю, что делать надо иначе.

 

В Морровинде, всё-таки, власть Империи едина и всеобъемлюща. Даже у Телванни гуляют стражники, которые себя называют представителями имперского правопорядка, так что независимость штрафов не нужна.

Дело в том, что в Садрит Море, скажем, тельваннийские стражники действительно являются представителями имперского правопорядка. Потому что там Вольверин-Холл стоит.

А вот в Тель Восе, например, единственный представитель имперского правопорядка в клетке сидит. И решения казнитьнельзяпомиловать принимаются лично Арионом (или кто там у него этим занимается).

 

Систему зависимости распространения информации от расстояния можно было бы сделать, но её полезность в игровом процессе довольно сомнительна, честно говоря, да и потребуется перелопачивать значительную часть заданий под новые реалии.

Ну, я полезностью в игровом процссе действительно не сильно озабочен - пишу, как правило, с позиций реализма и иммершна, да. Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Dun Dram

[mortuus]

Какие-то странные идеи, сделать что-то ради непонятно чего. Нафига эта задержка бюрократическая, что она привносит в игру, акромя боли плагодела? Не люблю плагины в которых изменения делаются ради самих изменений., без всякой пользительности. Стражники Телванни на самом деле подчиняются только лорду магу, и своих преступников он должен держать в своей темнице, по времени зависит от расположения, отпустит когда захочет, примеров достаточно. Скурим и облом ты видимо пробегал фасттревелом, они реально больше морровинда, что заметно. Со штрафом действительно можно сделать так, что за мелкий штраф можно заплатить без обыска карманов, за средний с обыском, за большой - только каторга и эбонитовые рудники.

[raddimus]

Ну как бы дело есть - на то это и Имперский Закон. С большой буквы "Зю".

Другое дело, что отдельно взятого легионера (или даже у отдельно взятого магистрата) могут быть свои соображения на этот счет.

Эдак мы вообще каждого НИПа-стражника должны окучивать, что не вариант.

 

Ээ ...мы все еще говорим о том, что реакцию прочих фракций на вступление ко Клинкам и эшлендерам надо привязывать не к самому факту вступления (проверка на членство в гильдии), а к публичному оглашению этого факта (проверка на журнальную запись)? Или уже про что-то другое?

Нет, это мы говорим об общей механике. Сейчас у нас прогрессивно-закономерная система: повысил ранг - получи прогресс штрафа.

А в твоём сообщении я увидел идею типа "вступил - получил -5 отношения у оппонентов; принёс своим грибов - оппонентам пофиг; доставил своим зелье - оппонентам пофиг; ущемил интересы оппонентов - получай ещё -10 к отношению оппонентов. Выглядит реалистичнее и хитрый отыгрыш позволяет, но нужно прямо очень хорошо знать всю карьеру во всех фракциях, а я всё забыл и воообще хотел бы переиграть Морровинд, хоть мейнквест пройти для приличия, наконец-то.

 

Кстати, реакцию самих Клинков и эшлендеров на членство в других фракциях, очевидно, надо обрабатывать сразу.

У клинков остаётся только Храм Трибунала, на самом-то деле. И то, Кай отзывается о нём нейтрально, кажется. Впрочем, никаких положительных оценок он не даёт, и другие клинки могут и поминусовать чуток за Храмовничество. А вот эшлендерам персонаж втирается по приказу начальника, и очень странно будет, если остальные Клинки станут чмырить персонажа за это.

 

Хгмм. Ну, рассчитывать, в общем-то, ничего не надо, достаточно установить статичную задержку для всего графа городов, и накидывать рандомом день-три.

Ну и добавить в каждый топик про повышение StartScript, который будет смотреть текущую локацию, и отсчитывать дни, прежде чем установить значение нужное переменных для каждого городского филиала данной гильдии.

Хгмм. Куча переменных и однообразных скриптов выходит. Но, возможно, можно с'оптимизировать.

Чукча не писатель.

А я - не скриптер.

 

Или вообще сделать так - просто перед каждым повышением добавить задержку на пару дней. мол, приходишь ты ко квестодателю, говоришь ему - повышай, мол, меня - тот отвечает: ок, заданий ты достаточно выполнил, по характеристикам подходишь - но необходимые бумаги надо оформить, приходи через пару дней, все бюрократические формальности будут соблюдены, и ты станешь %NextPCRank. Ну и подразумевается, что в это время входит и оповещение о новом назначении всех филиалов.

 

Много раз думал о создании искусственных задержек, чтобы карьера не проносилась, аки крылатая ракета. На самом деле, это уже реализовано увеличенными и более равномерно распределёнными запросами навыков и атрибутов. Систему надо потестировать, конечно, но должно работать - с силой 35-50 уже Мастером бойцов не станешь - для повышений реально потребуется тренироваться, а заодно и время пройдёт.

 

Да не то, что бы особо конфликтной, гритинги стражников особо никто не затрагивает. Разве что антаресовский БигМод?..

Заодно можно систему подкупа и угроз для мелких правонарушений реализовать. Как в том же Скайриме, опять-таки.

Ну, сделать такой модуль было бы неплохо, но полезность его, повторюсь, довольно спорна. Больше суеты будет: сейчас штрафуют один раз за все проделки, а с разной скоростью дохода информации - несколько раз. Ворам чаще придётся бегать в ГВ откупаться или краденные шмотки прятать, законопослушным гражданам - вообще никакой разницы.

В общем, большой вопрос - нужно ли оно вообще?

 

Даггарфолл и Арена предоставляют больше территории для приключений. А Облива и Скурим точно так же пробегаются за восемь минут по диагонали (хотя формально там территория раза в полтора-два и больше).

Оно, конечно, оффтоп, но ощущение ПРОСТРАНСТВА Вварденфелла связано именно с трудной пробегаемостью по диагонали и неуютностью пустошей и Красной Горы.

 

Дело в том, что в Садрит Море, скажем, тельваннийские стражники действительно являются представителями имперского правопорядка. Потому что там Вольверин-Холл стоит.

А вот в Тель Восе, например, единственный представитель имперского правопорядка в клетке сидит. И решения казнитьнельзяпомиловать принимаются лично Арионом (или кто там у него этим занимается).

Стражники Телванни на самом деле подчиняются только лорду магу, и своих преступников он должен держать в своей темнице, по времени зависит от расположения, отпустит когда захочет, примеров достаточно.

Ну, тут всё решается просто - отшибанием гритингов стражникам путём изменения им ID. И после этого можно резать и бить кого и как угодно. Но при попадании в зону досягаемости Имперского Закона всё равно накажут, что и правильно.

Телванни как-то не склонны особо кого-то держать в клетке, уж если надоест - грохнут, да и всё. На этот случай у меня уже запланированы дополнительные модули в этом долгострое, в конце первопоста.

Ой, а ведь здорово будет, если того представителя Имперского правопорядка разблокировать - можно будет ему каяться и штрафы платить! Отличная пасхалка, я считаю!

 

Со штрафом действительно можно сделать так, что за мелкий штраф можно заплатить без обыска карманов, за средний с обыском, за большой - только каторга и эбонитовые рудники.

Так-то оно интересно, но не хочется слишком упрощать жизнь ворам. Если гражданин вломился куда или украл чего - более чем разумно его обыскать, чтобы собственность возвернуть владельцам. Или не возвернуть!

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем raddimus

[Dun Dram]

Какие-то странные идеи, сделать что-то ради непонятно чего. Нафига эта задержка бюрократическая, что она привносит в игру, акромя боли плагодела?

В теме раз двадцать уже говорилось, нафига и зачем.

 

Не люблю плагины в которых изменения делаются ради самих изменений., без всякой пользительности.

Ну, я говорю - я идеи не с точки зрения геймплея расматриваю, а с точки зрения моделирования мира. Само собой, что для игромеханники тут что-то будет неприемлимо - меня она, впрочем, мало волнует.

 

Стражники Телванни на самом деле подчиняются только лорду магу, и своих преступников он должен держать в своей темнице, по времени зависит от расположения, отпустит когда захочет, примеров достаточно.

Тут политика - они и Империи подчинуются, и Совету, и Голосам, и лорду-магу ...теоретически. На практике же - зависит.

 

Скурим и облом ты видимо пробегал фасттревелом, они реально больше морровинда, что заметно.

Я их пробегал с секундомером. Скажем, Солстхейм из конца в конец пробегается из конца в конец персонажем с максимально раскаченной скоростью за ~две минуты реального времени, что в Морровинде, что в Скайриме.

Заметно, что Облоскайрим территориально относительно больше Вварденфелла, это да (ненамного, впрочем), но при этом другие относительные параметры - плотность объектов, скорость персонажа, и так далее - с их учетом выходит примерно паритет.

 

Эдак мы вообще каждого НИПа-стражника должны окучивать, что не вариант.

Не, думаю, ленивых и коррумпированных стражников реализовывать в общем случае не нужно. Разве что отдельными примерами в квестовых ветках (а они и так в игре есть).

 

А в твоём сообщении я увидел идею типа "вступил - получил -5 отношения у оппонентов; принёс своим грибов - оппонентам пофиг; доставил своим зелье - оппонентам пофиг; ущемил интересы оппонентов - получай ещё -10 к отношению оппонентов. Выглядит реалистичнее и хитрый отыгрыш позволяет, но нужно прямо очень хорошо знать всю карьеру во всех фракциях, а я всё забыл и воообще хотел бы переиграть Морровинд, хоть мейнквест пройти для приличия, наконец-то.

Внезапно, но идея интересная. Но мне кажется, что на самом-то деле не так уж много заданий в линейках гильдий затрагивают интересы конкурентов, а те, что затрагивают - делают это по крупному. Больше, как ни странно, внутрифракционных разборок.

Если только не увязать это с регулярными рандомными заданиями - вот это действительно возможность гадить регулярно (вернее, иррегулярно), но по-мелкому, что дает более интересную динамику.

 

У клинков остаётся только Храм Трибунала, на самом-то деле. И то, Кай отзывается о нём нейтрально, кажется. Впрочем, никаких положительных оценок он не даёт, и другие клинки могут и поминусовать чуток за Храмовничество. А вот эшлендерам персонаж втирается по приказу начальника, и очень странно будет, если остальные Клинки станут чмырить персонажа за это.

Если при этом Нереварин совсем об'эшлендерился, живет в юрте, скачет на гуаре, на эшлендерке женился, со н'вахами через зубы разговаривает и заводит речи об изгнании чужеземцев с острова, скажем, Клинки могут и неодобрительно коситься ...игра все равно не позволяет сделать для эшлендеров больше, чем сюжетом предусмотренно, впрочем.

Но вообще, еще вопрос, почему там у Клинков так много нулей в отношении - потому ли, что они нейтральны и выше всех локальных разборок, толи потому, что фракция они, как я уже говорил, не геймплейная, а сюжетная.

 

На самом деле, это уже реализовано увеличенными и более равномерно распределёнными запросами навыков и атрибутов. Систему надо потестировать, конечно, но должно работать - с силой 35-50 уже Мастером бойцов не станешь - для повышений реально потребуется тренироваться, а заодно и время пройдёт.

Ды, я когда становился, у меня и так сила под сотню была. На самом деле, те требования, что были раньше, у меня, например, вообще ни разу на карьеру не влияли.

 

Ну, сделать такой модуль было бы неплохо, но полезность его, повторюсь, довольно спорна. Больше суеты будет: сейчас штрафуют один раз за все проделки, а с разной скоростью дохода информации - несколько раз. Ворам чаще придётся бегать в ГВ откупаться или краденные шмотки прятать, законопослушным гражданам - вообще никакой разницы.

Тебя посодют - а ты не воруй. Воры должны страдать, да.

С другой стороны, можно будет обнести, скажем, скаалов или Морнхолд, и беззаботно свалить обратно на Вварденфелл.

 

Оно, конечно, оффтоп, но ощущение ПРОСТРАНСТВА Вварденфелла связано именно с трудной пробегаемостью по диагонали и неуютностью пустошей и Красной Горы.

Да, там по фоядам приходится поблуждать. Это не то, что в Скайриме, где выходишь из Солитьюда цветочки пособирать (для зелий), а через восемь с половиной минут уже обнаруживаешь себя под стенами Вайтрана (впрочем, в Морровинде зато левитация есть, которой так сильно в Маркарте не хватает).

 

Ну, тут всё решается просто - отшибанием гритингов стражникам путём изменения им ID.

Да можно и не менять, фильтровать по локации. Так-то у Домов и так стражники отдельные.

 

Так-то оно интересно, но не хочется слишком упрощать жизнь ворам. Если гражданин вломился куда или украл чего - более чем разумно его обыскать, чтобы собственность возвернуть владельцам. Или не возвернуть!

Иногда бывает так, что ходишь-бродишь себе по городам и весям, а потом к тебе в Балморе вдруг подбегает стражник, и сообщает, что у тебя штраф в двадцать две копейки. Откуда - Шармат его знает, видать, подцепил какую-нибудь тарелку случайно в чьей-то хижине.

И ты так судорожно начинаешь вспоминать, что у тебя в инвентаре есть из украденного. Причем не факт, что так-то оно действительно украдено - см. недавнее обсуждение в теме по МСР исправления неверно назначаемого этого аттрибута.

И вот в такие минуты хочется откупиться от стражника на месте или задовить его авторитетом (если, например, ты так-то его непосредственный начальник в Легионе на самом деле). Конечно, стоит сделать и так, что попытка подкупа может быть неудачной и только добавит штрафа (рандом и проверки на удачу наше все), а второй варинт допустим только для незначительных штрафов и не слишком часто.

 

Лол, емнип, в каком-то порномоде подобный функционал был. Со своей спецификой откупа от стражников.