Sorcerer/Чародей Билды

[Cubick-Rubick]

И, да, проверял (урон смотрел по FTC):

Включал Оверлоад, палил.

Затем активировал Surge (увеличение Weapon damage) - урон Оверлоада не менялся. Урон обычных и усиленных атак оружием при включении Surge увеличивался.

Печально

[Mr. Nice]

Я предложил свое виденье сорки в роли танка с массовым контролем. В ответ последовало сообщение такого содержания:

"Фу, гадость. Я дамажу во как много, а сколько ты можешь? Ты не взял кучу пасивок на крит, урон и т.д. Взял бы найтблейда"

И с чего вы взяли, что после этого фраза "лицезрения максимальных циферок нанесенного урона" является голословной?

 

P.S. Так никто не проверял скалируется ли урон Power Overload от базового урона оружием?

Пр НБ писал не я. Я описал все и то, что ваше утверждение является голословным. Вы же говорите о стереотипах и сами по ним ориентируетесь.

Не проверял про Overload.

Тут не нападки и призыв играть, а критика и попытка понять в чем смысл.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Mr. Nice

[Cubick-Rubick]

А я и не про вас говорил.

Лукарь ? Фуфуфу, изыди

Я уже писал - моя сорка по Recount выдает дестро-стаффом хэви-атакой 495 дамага, критом 748.

Сколько выдает Ваш перс луком ?

Далее.

Лайт армор - Prodigy - 0 (ноль).

Расовые скиллы босмера (на стамину) - 0.

Storm Calling - Energized и Disintegrate - 0

Гильды бойцов и магии - 0.

Boon:The Lover

Сорка ? Вы вот это вот соркой всерьез обозвали ?

Не разумнее было NB-босмером с таким выбором скиллов и пассивок идти ?

Не надо все воспринимать на свой счет. Мы же с вами не одни на этом форуме сидим.

 

И на какой же по вашему мнению из стереотипов я ориентируюсь?

[Mr. Nice]

И на какой же по вашему мнению из стереотипов я ориентируюсь?

Если вопрос ко мне, то вот:

лицезрения максимальных циферок нанесенного урона

[Cubick-Rubick]

Это не ориентир, а логичный вывод из вышеуказанной мной цитаты. Вот какое у вас сложится мнение о данной ситуации:

я говорю про танка - мне про дд

я говорю про контроль - мне про урон

 

Мое мнение по данному вопросу: мой собеседник зациклен на уроне, который наносит его персонаж. Отсюда и фраза "лицезрения максимальных циферок нанесенного урона ".

На тот момент в разговоре участвовали только двое, ну а вы подключились после, и я не понимаю, как вышеупомянутую фразу вы отнесли к себе. Если только вас волнует нанесенный вами урон (хотя он волнует каждого дд).

 

P.S. Я прекрасно понял, что вы, thrashbox, просто шутите, но предлагать пойти отоспаться, чтобы можно было продолжить конструктивную беседу посчитал не вежливой и отмолчался.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Cubick-Rubick

[thrashbox]

Если есть много времени - пробовать можно и нужно все возможные билды: например потому, что еще очень много багов и далеко не все из них не то, чтобы пофиксили или собираются, но даже и не рассматриваются в официальном разделе на оффоруме Подозреваю, что до-1.0.7 вампов с мист форм+бат сварм нашли именно так. Т.е. есть некоторый ненулевой шанс найти необычный, но при этом - пусть не всенагибающий, но весьма эффективный билд, в рамках выбранного класса.

Но гораздо чаще будут попадаться забагованные билды. Например тот мундус, что в Вашем билде, числится в забагованных (не работающих as intended) еще с беты.

Что до зацикленности на уроне - такого нет, есть другая зацикленность: "пережить" соло если не любого, то хотя бы большинство боссов, и любой пак своего уровня.

Эта способность - да, она складывается из дамага и защиты, но напоминаю: софт кап брони - это всего-навсего минус 35% дамага.

Пассивками, как тут в ветке темплара, можно дотянуть до 50%.

Спелл-резист, по признанию разработчиков, толком работает только в Сиродииле.

 

И толку, если даже не босс, а харвестер складывает чуть ли не любого игрока этого же уровня двумя подачами ? Ну сложит четырьмя - легче от этого ? Нет.

Значить надо - что ? Наносить дамага много быстрее и больше, чем это делают босс/пак. Либо иметь возможность его застанить (на примерно от трети до половины ветеранских боссов это не катит). Стало быть - что ? Нужен постоянный и большой дпс, который можно додержать до убиения босса/пака. Чуть ли не любой ценой.

 

Примерно с такой позиции я билды и рассматриваю.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем thrashbox

[Cubick-Rubick]

По поводу камня Муднуса я в курсе, однако при представленном мной эквипе "Любовник" будет очень кстати. поскольку с 5 кусками хеви и 2 кусками лайта ощущается нехватка спел-резиста.

Конечно же, когда его починят

 

Тот же харвестер убивается простой атакой (ЛКМ), сферки одним башем, деадрическим проклятьем или Magnum Shot. С расстояния методично долбить луком и уворачиваться от его клива ничего не мешает, а его обычная атака только хилит меня за счет использования Absorb Magic. Вот так вот

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Cubick-Rubick

[Воин1]

Сорка, ДК, храм, НБ - это всего лишь названия для трех уникальных веток способностей. Всего трех. Это не приговор быть или не быть кем-то. Если же у сорки есть массовые станы и руты, есть довольно мощных щит и броня, почему бы ему не побыть танком?

 

Мой второй билд - лишь теория.

1) На 5 ветеране с дуалами у меня 125 базовый урон + 52 от Power Surge = 177. Power Overload + Bound Armaments дадут дополнительные 26% к урону к тяжелым атакам.

2) Бонус со средней брони на крит шанс - 15% + 10% от пары кинжалов + трейты на крит = примерно 30% крита. Можно конечно одеть 7 кусков средней брони и догнать крит шанс до 35%.

3) В теории основной урон будет идти от Power Overload. Массовый усиленный урон с высоким шансом крита смотрится довольно не плохо.

4) Большинство скилов нацелены на нанесение АоЕ урона с целью максимально быстро набрать ультиматы для Power Overload. Конечно, у двуручки очки ультимейт копятся с клива, но по мне так мой набор скилов позволит набрать очки без возможности получить дубинкой по голове (у торнадо большой радиус действия). Может Flurry (ведь надо же иметь возможность быстро сливать не только толпы) и не нанесет столько же урона как Critical Charge но бъет она не слабо и стоит дешевле

 

Но это может сработать только если урон во время действия Power Overload скалируется от базового урона оружием.

 

У двуручника тоже большой радиус действия. Урон больше. Плюс ты сможешь быстро налетать с Критическим рывком, а Апперкот наносит, при максимальной прокачке более 400 урона+ сбивает с ног и немного оглушает. Отлично работает против контролящихся боссов и даже танков в пвп.

[thrashbox]

Тот же харвестер убивается простой атакой (ЛКМ), сферки одним башем, деадрическим проклятьем или Magnum Shot. С расстояния методично долбить луком и уворачиваться от его клива ничего не мешает, а его обычная атака только хилит меня за счет использования Absorb Magic. Вот так вот

Мы с Вами даже о харвестерах разных говорим. Тот, про которого я - это здоровенная змеететка (не ламия, а даэдра), у которой нет клива от слова совсем. Есть - сингл-таргет атака спеллом, АоЕ - "волна" из вылезающих из-под земли призрачных рук, и еще одна АоЕ (удушение а-ля Дарт Вейдер ), после которой появляются "шарики". Каковые можно разбивать на хп для себя.

А мешают уклоняться от этих атак - внезапные лаги и "зависания" (когда никакое оружие не работает, можно только бегать и ставить блок), проблемы эти не только у меня - они официально признаны багами.

Поэтому и нужен лаго-багоустойчивый билд...

У двуручника тоже большой радиус действия. Урон больше. Плюс ты сможешь быстро налетать с Критическим рывком, а Апперкот наносит, при максимальной прокачке более 400 урона+ сбивает с ног и немного оглушает. Отлично работает против контролящихся боссов и даже танков в пвп.

Попробовал я нечто такое - ниочинь:

Charge/Stampede оно, конешно, критует - но без стана и кнокбэка. Т.е. огребший крит имеет время ответить или отхилиться - и это плохо.

Апперкот совсем печален - он настолько медленный, что годится только против медленных же боссов. В ПвП за время анимации апперкотящий огребет кнокбэк и серию, отчего и помре.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем thrashbox

[Cubick-Rubick]

Господи, ну назвал я эту волну кливом, шарики - сферками, а сингл-таргет атаку спелом - обычно атакой. Что от этого поменялось? Суть осталась прежней - для меня они не составляют большой проблемы. Изменено 14 мая, 2014 пользователем Cubick-Rubick

[thrashbox]

ОК, принято.

[Mr. Nice]

Это не ориентир, а логичный вывод из вышеуказанной мной цитаты. Вот какое у вас сложится мнение о данной ситуации:

я говорю про танка - мне про дд

я говорю про контроль - мне про урон

Вы же говорили о лукаре, вот вам и говорят о дд. Не представляю возможным танка с луком.

Мое мнение по данному вопросу: мой собеседник зациклен на уроне, который наносит его персонаж. Отсюда и фраза "лицезрения максимальных циферок нанесенного урона ".

На тот момент в разговоре участвовали только двое, ну а вы подключились после, и я не понимаю, как вышеупомянутую фразу вы отнесли к себе. Если только вас волнует нанесенный вами урон (хотя он волнует каждого дд).

Очень не люблю подобные фразы, поэтому не совсем правильно понял. Я отнес не столько к себе сколько ко всем дд. Нанесенный дд урон волнует всю пати, тк у некоторых энкаунтеров есть энрага (надеюсь будет больше, тк с ней интереснее), а так же чем быстрее вы убьете босса тем меньше вероятность вайпа.

 

Чем вам не нравится вместо лука АоЕ дамагер кастер с контролем (одним) и отжором (Critical Surge)? Дамага больше, контроля и выживаемости столько же.

 

Кстати, вспомнил еще. На офф форуме есть тема, где описывается, что танк не нужен. Надо 3 дд + хил. В той теме танк назван "куском мяса". Там описывается, как были пройдены все vr-данжи без танка. Ссылку не скину ибо она на компе.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Mr. Nice

[Cubick-Rubick]

Я и не говорил, что не нравиться. Ваш вариант билда весьма не плох, НО в моем случае выбор второго оружия (лука) обусловлен необходимостью дополнительного контроля.

Просто все упирается в менеджмент ресурсов:

у меня на каждой раскладке по 4 юзабельных скила (5-й занят баффом брони): 2 на стамину, 2 на магию. В первой ветке обе сейв-абилки используют разный ресурс, во второй ветке 2 контроля, использующих разный ресурс. Логика проста - если я танкую босса и неожиданно появляются адды или же просто надо законтролит моба / толпу мобов, то я использую тот контроль, который потребляет невостребованный ранее ресурс ( много маны - юзаю корни, много стамины - спрей).

Ваш вариант мне не подходит по той причине, что все упирается в использовании магии, которая к тому же режется на 10% от активной Bound Aegis.

Да, у меня урон не такой большой, но мне проще следить за ресурсом и реагировать на изменяющуюся ситуацию. Если же вы до сих пор считаете, что я не прав, скиньте, пожалуйста, ссылку на ваш билд, дабы я мог в полной мере оценить ваш вариант. Может я чего-то не до понял, что-то упустил...

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Cubick-Rubick

[Mr. Nice]

Разве мало армора в 5 хэви + 2 лайт? Стоит ли для этого забивать еще слот?

Примерно так.

1 панелька может использоваться, когда босс не бьет больно и, соответственно, вы можете жрать хп в обмен на мп.

2 панелька - когда есть стамина, но нет мп.

Думаю, в обоих случаях вместо Wall of Elements можно поставить Critical Surge для большей выживаемости.

Атронах очень крут. Когда ставишь Атронаха - танк отдыхает. Обычно ставлю его если танк упал.

Не могу сказать подойдет ли это как 2 панель танку, я то думал, что 2 панель чистый дд, а не дополнительный контроль для танка.

[Cubick-Rubick]

С учетом оверчарджа Bound Aegis дает примерно 550. Мало или нет не скажу, но вот разница в выживаемости в этом эквипе и в фул медиум армор очень хорошо чувствуется.

Что касается Dark Conversion - он ужасен. Конечно он у меня не прокачен на максимум, но на 3 уровне с морфом Dark Deal он восстанавливает при предварительно съеденной тарелке супа (+ мана) около 180 хп в секунду. Итого всего 540 хп. Я думаю все здесь знают, что мобы в данжах бъют значительно сильнее с одной подачи. Пусть не все, но таковые есть.

Зачем брать морф Spell Symmetry если на панели нет ни одной кастующейся абилки? В данном случае Balance смотрится лучше.

Inner Light поставить не получиться, так как его некуда втиснуть в основную панельку (щит + меч), а кастовать его при каждой смене оружия не комильфо.

В общем: бегал я со вторым набором скилов долгое время (примерно с 38 уровня по 2 ветерана), но только без Inner Light. После этого и перешел на лук, поскольку постоянно ощущал острую нехватку магии. Очень острую. Вот с тех пор я и задумался о более качественном менеджменте ресурсов.

[thrashbox]

После этого и перешел на лук, поскольку постоянно ощущал острую нехватку магии. Очень острую. Вот с тех пор я и задумался о более качественном менеджменте ресурсов.

Я в этой части пришел к - вся броня энчанты на магию и сеты Seducer (-3% стоимости спеллов) и Magnus Gift, вся бижа - на магию+уменьшение стоимости спеллов, ну и прокачал пассивки Unholy Knowledge (уменьшение стоимости спеллов, Dark Magic), Capacitor (мана реген+5%, Storm Calling), все пассивки лайт армора, все пассивки дестро-стаффа (Destruction Expert в частности - реген маны за килл), и вообще все пассивки по всем доступным веткам, где подразумевается снижение стоимости спеллов и увеличение мана-регена даже без ношения в слоте спеллов этой ветки.

Ну и - как-то вот так это в итоге выглядит (понятно, что без баффов и пр.):

Изменено 15 мая, 2014 пользователем thrashbox

[Mr. Nice]

Что касается Dark Conversion - он ужасен. Конечно он у меня не прокачен на максимум, но на 3 уровне с морфом Dark Deal он восстанавливает при предварительно съеденной тарелке супа (+ мана) около 180 хп в секунду. Итого всего 540 хп. Я думаю все здесь знают, что мобы в данжах бъют значительно сильнее с одной подачи. Пусть не все, но таковые есть.

У меня 240 хп и мп за 12%. За половину стамины я регеню хп на фул, мп - очень хорошо. Мобы в данжах бьют, но тебя хилит еще и хил.

Зачем брать морф Spell Symmetry если на панели нет ни одной кастующейся абилки? В данном случае Balance смотрится лучше.

С чего вы взяли, что она на кастующиюся абилку? Там написано, что если вы заюзате в течении ... сек абилку, то она будет на .... дешевле. Возможно, но Balance я не брал, а регенит она нормально.

[Cubick-Rubick]

У меня 240 хп и мп за 12%. За половину стамины я регеню хп на фул, мп - очень хорошо. Мобы в данжах бьют, но тебя хилит еще и хил.

Ну у меня никогда не будет столько же манны, чтобы дойти до такого же показателя. Простой математикой получаем что за 50% стамины можно отхилить 1000 хп, добавим 30% в качестве своеобразного порога, ниже которого не допустим понижение здоровья. Итого получается что у Вас, примерно 1300 хп.

По сравнению с данными показателями мои 540 из 2500 хп смотрятся просто смешно.

С чего вы взяли, что она на кастующиюся абилку? Там написано, что если вы заюзате в течении ... сек абилку, то она будет на .... дешевле. Возможно, но Balance я не брал, а регенит она нормально.

Просто я второпях не правильно перевел. Увидел слово cast, а дальше все само собой получилось

Изменено 15 мая, 2014 пользователем Cubick-Rubick

[Mr. Nice]

Просто если ты будешь контролить при помощи Shattering Prison и юзать Spell Symmetry, то ты сможешь нормально дамажить и хил тебя выхилит.

[Тлетворный]

Госпадо сорки, кто с каким посохом ходит ? я хожу все время с посохом огня ( файер кленч + ринг) неплохо выносит, клюшкой контролю мобов от себя ...выпал хороший посох молний - одел его и нифига не понял как оно там работает...

[Gomba]

Мне кажется, как только введут Краглорн, придется пересматривать механику боя.

С этими патчноутами 1.1 и 1.1.1 уже сердечко начало екать.

А что нас ждет впереди - одному Богу известно.

 

Пока дают опыт за выполнение ветеранских квестов, есть возможность прокачать большинство на данный момент неиспользуемых умений.

Вдруг в будущем пригодятся ...

[Mr. Nice]

Госпадо сорки, кто с каким посохом ходит ? я хожу все время с посохом огня ( файер кленч + ринг) неплохо выносит, клюшкой контролю мобов от себя ...выпал хороший посох молний - одел его и нифига не понял как оно там работает...

Как и писал ранее хожу с рестор стаффом для соло-таргета и дестро стаффом (фаер) для АоЕ.

[Тлетворный]

Как и писал ранее хожу с рестор стаффом для соло-таргета и дестро стаффом (фаер) для АоЕ.

 

а вообще есть резон ходить с чем либо кроме рестор + файер ? все почему то любят файер )

[Gomba]

Как один из вариантов - дуалы.

Врубаем оверлоад и кружимся.

[thrashbox]

а вообще есть резон ходить с чем либо кроме рестор + файер ? все почему то любят файер )

Не все. Есть еще Frost Staff - c его пассивкой он может в snare, например.

Просто - от инферно стаффа с пассивкой больше шанс крита.

Я хожу с двумя инферно-стаффами - и на сингл-таргет дпс, и на АоЕ (и на ПвП тож). Только дестростафф, только хардкор.