ДД-Темплар

[Тураэльо]

Откуда такая боязнь сбива каста?

Я весь последний тест бегал хилом по Сиродиилу, и ни разу ни в одном замесе мне никто не пытался сбить каст ульты.

 

Так ориентироваться надо на скилловых противников. Через пару месяцев их станет больше, билды-скилы самые популярные чуток примелькаются, касты сбивать приноровятся)

[Morbid]

вы мне про ВОООТ ТАКОЕ БЕЗУМИЕ! скажите! а то сбив каста... сбив каста...

[Nyanyathotep]

вы мне про ВОООТ ТАКОЕ БЕЗУМИЕ! скажите! а то сбив каста... сбив каста...

Безумие оно и есть безумие. В лайт-броне соваться в ближний бой... Можно сразу разбежавшись, прыгнуть со скалы. Результат тот же, только побыстрее.

А кроме шуток, урон в ПвП в основном магический, так что если взять бретонца и прокачать соотвествующие пассивки в ветке лайт брони... И возьмите Annulment, очень пригодится милишному самоубийце.

 

Я вообще сейчас не могу адекватно оценить ваш билд - сижу над билдом для ДК-саппорта, с дестро-ресто стаффами, хилом, щитами, баффами и дебаффами. На бумагекалькуляторе выходит весело, в реальности бы проверить...

 

Изменено 26 марта, 2014 пользователем Nyanyathotep

[Morbid]

А кроме шуток, урон в ПвП в основном магический, так что если взять бретонца и прокачать соотвествующие пассивки в ветке лайт брони... И возьмите Annulment, очень пригодится милишному самоубийце.

а если его в хеви одеть с дестростаффом? Учитывая что альтмер имеет плюсы на ману и реген.

[Nyanyathotep]

Подумав над ПвП-билдом для темплара, родил что-то вроде этого. Специально для особо дотошных - не ставил я там пассивки, потом продумаю. Смотреть нужно на панельки.

Броня - хеви. Вторая раскладка - ну чисто хиловская, для экстренного подхила себя/группы. Плюс, накидав Unstoppable, Extended Ritual и Ring of Preservation можно невозбранно выпилить кого угодно, при этом имея дикий отхил. Только это все традиционно чисто теоритическое, опыта в ПвП я имею ничтожно мало.

И, таки да, бретонец. Определился я наконец с расой. Пользы от их пассивок все-таки намного больше. Имперец лучше подойдет билдам, которые больше полагаются на стамину и всяким там танкам.

Изменено 27 марта, 2014 пользователем Nyanyathotep

[B11zzard]

Мне нравиться. Только сами скилы я бы по другому разместил (имею ввиду порядок 1-5)

[Nyanyathotep]

Мне нравится. Только сами скилы я бы по другому разместил (имею ввиду порядок 1-5)

Ну да, хиловская раскладочка - калька с билда в вашей теме. Разве что одет я буду в хеви, поэтому по мане буду проседать очень и очень сильно, несмотря на то, что Бретонец.

Порядок не имеет значения, каждый настраивает как ему удобнее.

[Morbid]

Подумав над ПвП-билдом для темплара, родил что-то вроде этого. Специально для особо дотошных - не ставил я там пассивки, потом продумаю. Смотреть нужно на панельки.

Броня - хеви. Вторая раскладка - ну чисто хиловская, для экстренного подхила себя/группы. Плюс, накидав Unstoppable, Extended Ritual и Ring of Preservation можно невозбранно выпилить кого угодно, при этом имея дикий отхил. Только это все традиционно чисто теоритическое, опыта в ПвП я имею ничтожно мало.

И, таки да, бретонец. Определился я наконец с расой. Пользы от их пассивок все-таки намного больше. Имперец лучше подойдет билдам, которые больше полагаются на стамину и всяким там танкам.

НИПАНИМАТ! зачем в первой панели Repentance, если весь дамаг магический? Как хил? Но оно работает только когда рядом есть труп, и не более одного раза с трупа. В ПВП трупы исчезают ооочень быстро.

Анстоп, имхо, бесполезная трата ячейки. Хил ВСЕГДА сзади. Никто вам каст сбивать не будет. Вот за Radiant Aura (другой морф рест. ауры) вам пати скажет ОГРОМНОЕ спасибо.

Бретонец хорош, но, имхо, альтмер получше для мдд-темплара. Но тут сугубо мое имхо.

 

Разве что одет я буду в хеви, поэтому по мане буду проседать очень и очень сильно, несмотря на то, что Бретонец.

А вот альтмер будет проседать на 9% меньше.... ля-ля-ля...

Изменено 27 марта, 2014 пользователем Morbid

[B11zzard]

А вот альтмер будет проседать на 9% меньше.... ля-ля-ля...

 

Ага, учитывая что кап регена мп даже в хеви не проблема достичь. А вот -3% спеллкоста не упираются в деминишинг. + м.деф

 

Radiant Aura

 

Ответственно заявляю - любой хилер который тратит мп на это идиот.

 

Хил ВСЕГДА сзади.

 

Глупости. Хил стоит плечом к плечу с остальными. Нафига мне выходить из своего же хота и руны гильдии бойцов, если со всем этим + аннулмент меня почти невозможно убить?

 

Анстоп, имхо, бесполезная трата ячейки.

 

Даже я темплар в лайте думал одеть одну хеви часть ради этого скила (но не одену так как все же аннулмент мне больше нравится)

 

Repentance

 

Имба скил. В зергпвп и пве с кучей треш мобов молюсь на него.

Изменено 27 марта, 2014 пользователем B11zzard

[Zildjinn]

Хил ВСЕГДА сзади.

Есть проверенная мною же инфа, что чем дальше ты стоишь от мобов, тем больше аггро генерируешь. И при сбросе мобами контроля, они обычно бегут к самому дальнему.

Подробнее - полуркайте в блогах тему с танкованием.

[B11zzard]

Так и есть. Но вроде про пвп разговор был.

[Nyanyathotep]

Так и есть. Но вроде про пвп разговор был.

 

Кстати, а вы не рассматривали в качестве одного из скиллов за (кажется)стамину Sanguine Altar? Помнится, однажды я пошел в данж где не было хила вообще, зато у одного из сопартийцев был этот алтарь. Попотели, конечно, но вытянули. И в ПвП ничего не мешает кинуть вдогонку к остальным эффектам. Интересно вот, скалируются ли все эти эффекты на увеличение отхила?

[Morbid]

Ответственно заявляю - любой хилер который тратит мп на это идиот.

Ооочень интересно: почему это? Хил - саппорт. Бафать пати на реген стамины, особенно если они используют дд-скилы от стамины... Дааааа, идииииот. У вас какое-то странное представление о суппорте.

[Nyanyathotep]

Ооочень интересно: почему это? Хил - саппорт. Бафать пати на реген стамины, особенно если они используют дд-скилы от стамины... Дааааа, идииииот. У вас какое-то странное представление о суппорте.

 

Просто в данном конкретном случае Repentance взята в раскладку ДД как доп. восстановление стамины и хп в ближнем бою и экстренный отхил от трупов, а для хиловской раскладки есть скиллы гораздо лучше альтернативного морфа Restoring Aura. Ману можно потратить и на что-нибудь более полезное. Даже под активкой ауры спамить стамина-скиллы не рекомендуется, разумнее правильно ее расходовать нежели надеяться на хила.

 

Итого, после раздумий над билдами темплара для игры на релизе, я пришел примерно к следующему: двуручка+рестор посох в хеви броне. Отмечу, что пассивки я не проставлял, просто набор скиллов на панельках. Почему хеви? Потому что основную роль я все-таки отвожу нанесению урона нежели хилу. Раскладка хила - на крайний случай, если вдруг упал хил в данже не справляется/упал или нужно срочно подхилить себя. Опять же, всегда можно респекнуться в чистого хила, если надоело лупть двуручником. Поэтому бегать буду в 6 кусков хеви и 1 лайта (перчатки, например, или пояс). У бретонцов, на которых я остановился, пассивка на изучение лайта, так что всегда будет шанс респекнуться. А с полным комплектом тяжелой брони армор постоянно уходит в оверчардж, такие дела.

Изменено 28 марта, 2014 пользователем Nyanyathotep

[Morbid]

а кстати, реп работает только от трупов врагов или всех, включая своих (в зерг-пвп)?

[B11zzard]

Кстати, а вы не рассматривали в качестве одного из скиллов за (кажется)стамину Sanguine Altar? Помнится, однажды я пошел в данж где не было хила вообще, зато у одного из сопартийцев был этот алтарь. Попотели, конечно, но вытянули. И в ПвП ничего не мешает кинуть вдогонку к остальным эффектам. Интересно вот, скалируются ли все эти эффекты на увеличение отхила?

 

Неплохой скил, использовал некоторое время. Но стоит много мп. А в пвп грамотное использование мп это все. Особенно темпларом, который из всех классов самый слабый в этом плане.На вторую панельку в данже можно и поставить. Но лучше если этот скил будет у дд или у сорка-хила.

 

Ооочень интересно: почему это? Хил - саппорт. Бафать пати на реген стамины, особенно если они используют дд-скилы от стамины... Дааааа, идииииот. У вас какое-то странное представление о суппорте.

 

Да ради бога, пусть гибнул с фулл стаминой потому что у темплара на хватило на хил. Вы хоть смотрели сколько это шняга стоит мп?

 

а кстати, реп работает только от трупов врагов или всех, включая своих (в зерг-пвп)?

 

От всех трупов. Врагов, своих, от всяких козликов 1 лвл регенит одинаковое количесво ресурка. Пару раз спасал меня в битвах 1 на 2. Был случай при битве 1 на 1 радом оказалось пара животных 1 лвл, которых я автоатакой убил и поправился. Но скил лучше на большие баталии в пвп ставить.

Изменено 28 марта, 2014 пользователем B11zzard

[Morbid]

Крепко задумался по поводу репы.

[Nyanyathotep]

Неплохой скил, использовал некоторое время. Но стоит много мп. А в пвп грамотное использование мп это все. Особенно темпларом, который из всех классов самый слабый в этом плане.На вторую панельку в данже можно и поставить. Но лучше если этот скил будет у дд или у сорка-хила.

 

А он разве за МП? Я конечно понимаю, что базе данных на данный момент доверять нельзя, там все шиворот-навыворот, с ног наоборот, даже не прописаны условия активации классовых и оружейных пассивок, но такие вот косяки очень печалят.

Я, например, точно помню по бете, что последние пассивки в каждой классовой ветке у темплара не имеют условий использования и их можно и нужно прокачивать даже если используешь совершенно другую ветку, например последнюю пассивку Restoring Spirit из ветки Dawn's Wrath, которая кстати со времен последней беты имеет совершенно другие свойства, нежели было написано ранее: Reduce ability Magicka, Stamina, and Ultimate costs by 2%, хотя ранее там значилось совершенно другое. Остальные пассивки в классовых ветках имеют четко прописанные условия применения, которые не указаны ни в одной известной мне базе, например пассивка Prism работает только с умениями этой ветки.

Вообще, чтобы точно построить теоретические билды нужно дождаться релиза, сейчас практически все базы кривые.

Чтобы далеко не ходить за примером, вот этот скилл и его неправильное описание. На esohead.com поправили, а тут еще руки редакторов не добрались :) Про ошибки перевода вообще молчу, на маразм вроде Магма Броня господа переводчики очень болезненно реагируют.

Изменено 28 марта, 2014 пользователем Nyanyathotep

[B11zzard]

Был за мп на 0.17 100% Потом не использовал но не думаю что поменяли. И очень много ел мп. Перед боссом помню ставил. Потом еще ждали пару секунд пока у меня мп восстановится. Изменено 28 марта, 2014 пользователем B11zzard

[Morbid]

Вы хоть смотрели сколько это шняга стоит мп?

кстати говоря есохед сообщает что стоит он... 46 МП. Это меньше чем рашед церемони.

Короче, не ясно. Учитывая что мне стамина будет особо не нужна (один скилл на панеле от стамины) при таком раскладе, то я пожалуй все-таки для пати в данж возьму радиант ауру, а не репентанс. 80% стамина и хил реген на 8 секунд - против такого в пати еще никто против не был.

[B11zzard]

Я и Rushed Ceremony в пати данжах не юзаю. 1, 2 раза за данж в критические моменты. Потому что дорогой, но другого выхода иногда не бывает. А аура пфф, у физик дд которым этот скил нужен и так будет кап регена стамины или около него. Из 80 реально будет 40. 40 регена стамины за где-то 2/5 полоски мп в лайт арморе (-спеллкост). Непонятная фигня вместо рашед церемони или двух хилинг ритуалов. А потом когда нужно будет хилить срочно, мп = 0. Вы потом конечно сами все поймете и сбросите морф, так как я вижу что вы рассуждаете теоретически что будет полезно для хилера. Теоретически лучше Комбат Прэер из ресторейшн стафа который дает +п.деф, + м.деф, +урон, но в реальности скил из гильдии бойцов круче. Потому что он за стамину. Ну и х2 эффект против даэдр и нежити, которых в данжах хватает. Изменено 28 марта, 2014 пользователем B11zzard

[Morbid]

Хотели как лучше, получилось как всегда...

 

Состоялся релиз, и вот я уже 10 лвла и готов идти в Сиродиил. Но не пойду. Рассказываю почему и вообще свои наблюдения.

 

1) КАП

- Кап брони достигается как только вы натягиваете фулл хеви сет своего уровня. Ситуация такова, что две шмотки можно спокойно менять на лайт. Как только вы превышаете уровень шмота на один свой уровень, кап пропадает.

Это не критично, но неприятно. Особенно если учитывать, что у вас зеленые шмотки. С белыми шмотками достаточно заменить одну хеви на лайт. Потери в арморе не будет.

- кап оружия аналогичен. Имея на 10 уровне зеленый двуруч 10 лвла с атк 36 + енчант на 4 фаер дамага, по факту имеем атк 32. Пичаль.

- манареген у альтмера наступает мгновенно. =) у меня надето всего лишь 2 кольца и ожерелье по +2 к манарегену, а по факту, достаточно одного кольца, чтобы не резалось значение. Это самое печальное.

- мана из-за рассовой способности на + к мане, тоже у верхней границы допустимого постоянно. Стоит надеть пару шмоток с + на количество МП и все. Вот он кап.

 

Вывод: Надо было не выёживаться и брать имперца, как и хотел. Но перепроходить блекрок, бал фоен и стоунфоллс в 4 раз я просто не готов пока. Все эти рассовые плюхи на + к чему-то не то что бесполезны, но реально не сильно-то и нужны. Да и в ообще ухудшают положение для тех кто не заглядывает в статы и не читает интернеты про все эти капы и оверчарджы.

 

2) скиллы.

- Или я склеротик, или и правда подняли стоимость скиллов в МП и стамине. На последней бете, кмк, стоимость заклинаний в мп была меньше, как на ЕСОхеде написано. Например, в скиллкалькуляторе Рашед Церемони стоит 60 МП, а фактически вчера я увидел, что оно стоит 112! При таких завышениях стоимости скиллов, чистого МДД или ДД просто не сделать. Только комбинирование. Мне реально нехватает маны больше чем на три классовых скилла! Бараж, джавлин, битинг джабс и всё, извольте жрать банку, если ваш противник еще жив. Почему так, объясню далее.

- Далее. Я решил схитрить и сэкономить скиллпоинт: не брал Клив в двуручной ветке и 10 минут спустя сразу взял чардж. И собственно только им и пользовался. Дурак, чо. Теперь у меня на 10 уровне нет баланса между МП и СП и жизнь моя не столь сладка. Но главное, что до экзекута мне как до Гленумбры раком. А без экзекута я в ПВП не хочу.

Прошу вас, не совершайте такой ошибки как я! Я конечно ситуацию исправлю, но не раньше 13-14 уровня при таком раскладе.

- Кто-то очень много говорил, что хиллер на скилах храмовника лучше чем хиллер от посоха. Может быть это и так. Но хиллер на скиллах храмовника - это три четыре хила подряд и всё. Дальше МП кончается. Так что я спокойно вложил скиллпоинт в рестостафф и хилял ГрандХиллингом. С товарищем вдоль и поперек прошли на 6 уровне подземелье в ДавонсВотч. Он ДК выносил пачки, а я отхиливал. Никаких проблем вообще. Используя же скиллы темплара, слились на первой же пачке. Мана кончилась как-то незаметно быстро. Так что хиллер в пати только от посоха и для самохила Хонор зе дед для начала. Возможно! Возможно, стоит попробовать для пати Хилинг Ритуал с морфом (какой лучше?), но непомню, чколько он маны жрет.Также беру все свои слова про Репентанс и беру себе в будущем Репентанс. =)

-главное открытие, документального подтверждения которому найти не могу: Соллар Барраж корректно работает на скилы с физдамагом. В цифирках, при атаке БитингДжабс или джавелином после барража, прироста замечено не было. Но вот апперкот дамажил так, что Азура не горюй! Какую-то даедру в финале квеста по поиску Мерика кританул апперкотом после барража... памапарарам!... на 2\3 здоровья. Эта хрень даже подняться после нокдауна и переродиться не успела, как была забита насмерть. Я оценил! Теперь однозначно возьму фокусед чардж, чтобы станить противника (двуручный чардж добавляет только иммобилайз). И комбо будет выглядеть так: фокусед чардж - соллар барраж - врекинг блоу - фокусед чардж - экзекут... Ээээх, хватило бы маны и стамины!

 

 

3) так обрадовавшись старту, я случайно сделал самого уродского на лицо в Тамриеле эльфа. Когда начинаю готовить еду и смотреть его анимацию - начинаю натурально ржать как конь. Только закрытый альтмеровский шлем спасает в игре. Но в анимации он все равно без шапки. Это просто смех.

 

ИТОГО:

все эти мои ранние теоретические выкладки основанные на бете, не выдержали столкновения с реальностью и разлетелись в клочья при первой же проверке на прочность. Тем не менее как ДД в ПВЕ темплар великолепен и уступает разве что ДК. Просто теперь надо пересмотреть немного билды: чистого МДД, как и ДД от стамины сделать нереально! Вернее, реально, но в первой же заварухе вы сложите свою буйну голову под ближайшим кустом, так как вам будет нечем нанести дамаг противнику, когда у вас почти мгновенно кончится мана\стамина

Изменено 31 марта, 2014 пользователем Morbid

[B11zzard]

Автор извини но ты лопух

 

Надел хеви и подался в темплары-хилеры. А все так на самом деле.

 

1) Снижение спеллкоста: (7*3=21%) лайт армор, 3% пассивка бретона, 4% пассивка темплара, =>-28% спеллкоста (есть еще сет из трех частей на -3% спеллкоста на мид лвл локациях) итого -31%. Далее бижа, смотрел на ютубе, хайлвл синяя бижа дает -14 за кольцо и -16 за ожерелье. Итого - 14*2+16=44 мп.

 

Возьмем например скилл, который будет стоить 350 мп. 350 - 31% = 241 - 44 = 197. При регене мп скажем 80 (софткап с 80 на 50 уровне) каждые 2 секунды (2 секунды каст хилинг ритуала). 197 - 80 = 117. Допустим у меня 1800 мп / 117 = 15 кастов.

 

Это еще не конец. Есть такой скилл в гильдии магов Spell Symmetry, который переливает хп в мп. Он дает еще -28% спеллкоста следующему скилу (и 20% спеллпавера с пассивками гм).

 

31%+28%=59%. 350-59% = 206-44=162-80=82. Ну короче норм правда?)

 

Я уже не говорю про аннулмент (щит с легкой брони который поглощает 50% магического урона и 47% от этого переводит в твое мп и т.д. А криты темпларовским хилом на хай лвл выдают около 1000. Ну и посох с 10% регеном мп никто темплару не запрещает.

 

Ну а если ты собрался бегать в хеви и спамить темпларовский уберхил, то извини =)

 

Та же фигня с темпларом ДД-магом.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем B11zzard

[Morbid]

Автор извини но ты лопух

Вовсе нет. Хил.посох и хил идет второй раскладкой, для помощи ОСНОВНОМУ хилеру в пати в данжах. Исключительно в пве. Никак не претендую на роль супер-хила. Лишь пишу о том, что хилять посохом проще и дешевле, чем скиллами.

 

Та же фигня с темпларом ДД-магом.

а вот и нет. Потому что по вашим словам, эффективный МДД получится учитывая указанные вами бонусы, т.е. в тряпках. А close-combat ДД в тряпках - это, простите, нонсенс, если вы не ДК с дестро-стаффом. Об этом уже говорено в этой теме.

[B11zzard]

Странно что тебя это удивляет. Еще с самой первой беты было понятно что маг-лайт, мид-физик, хеви-на свалку танк