Размышления: О природе магии

[Boeny]

Доброго времени суток.

 

Хочу поделиться с достопочтенными слушателями своими предположениями о том, откуда меры и неды могут брать магическую энергию.

 

Дело в том, что мана или волшебная энергия, как известно, имеет свойство заканчиваться. Это означает, что мир не является "магической реальностью", как, например, Эфириус. Тут можно, кстати, провести аналогию между магией и эфирной материей. Или эфирным "полем", если угодно.

 

Так вот, с уходом Магнуса из Мундуса - Мира Ограничений - магия, действительно, обладает безграничными возможностями, НО. Ее приходится "добывать" из дыр в ночном небе (звезд и, стал быть, не-звезд). Эти дыры связаны с душами смертных "проводами" или Рукавами Снов, по которым и течет магика, обеспечивая душу энергией жизни.

 

Почему это так?

 

Во-первых, вся магия в мире происходит от Магнуса.

 

Во-вторых, созвездия, как энергетический конструкт, своей формой при рождении (воплощении) определяют способности души (а, следовательно - и тела).

 

И, наконец, заключенная в предмет, душа действительно обеспечивает своей энергией работу заклинаний - а значит, имеет магическую природу. Если бы не было снорукавной связи и душа была бы магически не связанным ни с чем куском эфира, то магика закончилась бы очень быстро, уничтожив не только тело, но и самую душу.

 

И тут у меня наблюдается расхождение в версиях. С одной стороны, сведения, почерпнутые из чудом сохранившихся книг с погибшего Вварденфелла говорят о том, что зачарованные вещи там могли восстанавливать свой заряд. Объясняется ли это сохранившейся связью заключенной души с Этериусом или же влиянием Сердца Лорхана - трудно сказать.

 

Но сегодня заряд уже не восстанавливается из-за возможной деформации души в морфолите. Может быть, раньше сами морфолиты были более "щадящими"? Кто ж теперь упомнит, как обстояли дела в Даггерфолле...

 

Есть, правда, еще одна неясность: получается, что все животные также связаны с божественным пространством Рукавами Снов и их души мало чем отличаются от душ разумных существ, а запрет на захват душ последних связан лишь с волей аэдра Аркея. Но тогда почему часть душ смертных все же попадает к даэдрическим принцам после смерти?

 

Некоторые маги (ваш покорный слуга в их числе) полагают, что душа, подверженная страстям из той или иной Сферы Влияния Принца, резонирует с тем Планом, чья энергия более всего выражена в человеке, связывая себя с ним. Таким образом, Рукав разрывается, прекращая подачу энергии из Этериуса и переходя на питание от силы Принца. Это вполне компенсируется тем, что душа смертного уже "продана" ему - и после смерти отправляется на его план, в полное подчинение. Псиджики, как нам стало известно, так же разделяют эту гипотезу (основы Старой школы).

 

Если же помыслы смертного чисты, то снорукавная связь послужит тем мостом, по которому эссенция жизненного опыта поступит к бессмертному Духу, для которого душа - лишь тело, временное облачение. Гипотеза наличия такого Духа могла бы объяснить природу фантомов и призраков, как оторванных от божественного плана душ, не способных обрести покой, растворившись в коллективном разуме множественного "Я".

 

А еще это объясняет отсутствие разума у животных: если Аяс (бог животных) действительно существует - то он и будет являться коллективным Духом животных душ, которые, каждая в отдельности - лишь элемент единого мыслящего механизма.

 

Если считать, что при захвате души и заточении ее в морфолит связи все же рвутся, то это объясняет полный контроль над душами (любого вероисповедания и образа жизни) Клавикусом Вайлом.

 

--------------

Из всего этого следует еще один вывод: градиент субтонов души может колебаться в значительном диапазоне частот (вплоть до материализации), что может послужить основой для предположения, что даэдра напрямую или косвенно каждодневно влияют на нашу жизнь, ведь война... война никогда не меняется. А значит, выпуская в мир даэдрические энергии, как то: ненависть, жадность, похоть и т.п, мы способствуем загрязнению Нирна, притягивая этими резонансами сил царства Обливиона, отчего преграда между мирами может истончиться настолько, что Лорды смогут беспрепятственно вторгаться в наш мир...

 

И напоследок - совсем уж еретическое предположение, что даэдра, возможно, и материализовали самые грубые (то есть материю как таковую) тональные субградиенты замысла Лорхана. А значит, это они - Создатели Мира, тогда как эт'ада лишь стабилизировали план, упорядочили Время, т.е. сделали всю предварительную подготовку.

 

Благодарю за внимание.

Изменено 24 января, 2014 пользователем Boeny

[Acros]

Дело в том, что мана или волшебная энергия, как известно, имеет свойство заканчиваться. Это означает, что мир не является "магической реальностью", как, например, Эфириус.

Не путайте электрон и ЭДС. Если батарейка выдохлась, это не повод заявлять, что наша вселенная не является "электрической реальностью" (во блин термин ).

Эти дыры связаны с душами смертных "проводами" или Рукавами Снов, по которым и течет магика, обеспечивая душу энергией жизни.

Откуда дровишки?

Во-первых, вся магия в мире происходит от Магнуса.

Не только. Звезды тоже. А есть еще "Нечестивые спектры" Обливиона. Но да, для Нирна Магнус - основная "розетка". Это я не возражая, а подводя к:

И напоследок - совсем уж еретическое предположение, что даэдра, возможно, и материализовали самые грубые (то есть материю как таковую) тональные субградиенты замысла Лорхана.

Давно хотел высказать свою версию, но не находил удобного случая. Теперь воспользуюсь. Обратите внимание: дыра в Этериус образовалась в следствие ухода разочаровавшегося в получившемся продукте Магнуса. В проектной документации Нирна ее НЕ БЫЛО. Не замысливал ли т.о. Лорхан мир без магии вообще (боги, понятно, исключение)? Изменено 24 января, 2014 пользователем Acros

[Scarab-Phoenix]

Не только. Звезды тоже. А есть еще "Нечестивые спектры" Обливиона.

Звёзды - это либо дети Магнуса, либо его ученики/последователях, но в любом случае корректно говорить, что вся магия в закрытой системе "Аурбис" произошла от Магнуса. Даже Тем более, Мнемолийная магия (на которую, думаю, намёк в случае со звёздами).

"Нечестивые спектры" Обливиона вроде не катят за источник магии.

 

Не замысливал ли т.о. Лорхан мир без магии вообще (боги, понятно, исключение)?

Лорхан не планировал, что Магнус слиняет.

[Acros]

Лорхан не планировал, что Магнус слиняет.

Таки и я про то же. Исход Магнуса для замысленного Лорханом - ЧП однако. Можно, конечно, долго чесать в затылке на тему, что думал по этому поводу сам Магнус, но это уже не суть.

У меня, конечно, есть свой взгляд на сей теологический момент и космологию в целом, но из Lore-friendly выводов для этого раздела представляет ценность лишь этот возможный лорхановский проект "мира без магии".

[Вевик]

Лорхан не планировал, что Магнус слиняет.

Планировал ли Лорхан вообще что-то, если был убит Вивеком в Проповеди 20 ещё до сотворения мира, а кроме того, стал одновременно Мёртвым и Безумным?

[Scarab-Phoenix]

Таки и я про то же. Исход Магнуса для замысленного Лорханом - ЧП однако. Можно, конечно, долго чесать в затылке на тему, что думал по этому поводу сам Магнус, но это уже не суть.

У меня, конечно, есть свой взгляд на сей теологический момент и космологию в целом, но из Lore-friendly выводов для этого раздела представляет ценность лишь этот возможный лорхановский проект "мира без магии".

Так почему без магии-то, если с Магнусом?

 

 

Планировал ли Лорхан вообще что-то, если был убит Вивеком в Проповеди 20 ещё до сотворения мира, а кроме того, стал одновременно Мёртвым и Безумным?

Конечно планировал - своим фейлом показать другим, как не зафейлиться.

[Вевик]

Так почему без магии-то, если с Магнусом?

Быть может, это не Магнус источник магии, а сам Этериус, из которого через дырки магия сочится? Следовательно, чем крупнее дырка для наблюдателя-абонента, тем больше магии он именно от неё получает. У жителей Нирна это Магнус.

Так что, если запереть Магнуса в пределах смертного Мира, то магия исчезает.

Изменено 24 января, 2014 пользователем Tyddyner

[Scarab-Phoenix]

Быть может, это не Магнус источник магии, а сам Этериус, из которого через дырки магия сочится? Следовательно, чем крупнее дырка для наблюдателя-абонента, тем больше магии он именно от неё получает. У жителей Нирна это Магнус.

Так Эфириус или всё-таки дырки в Эфириусе?

 

Так что, если запереть Магнуса в пределах смертного Мира, то магия исчезает.

Почему же, если он и есть магия?

[Acros]

Быть может, это не Магнус источник магии, а сам Этериус, из которого через дырки магия сочится? Следовательно, чем крупнее дырка для наблюдателя-абонента, тем больше магии он именно от неё получает. У жителей Нирна это Магнус.

Так что, если запереть Магнуса в пределах смертного Мира, то магия исчезает.

Мужик, ты о чем?! "Магнус" - это в т.ч. название "дырки". В данном случае источник - именно она, а никак не одноименный эт-ада.

Планировал ли Лорхан вообще что-то, если был убит Вивеком в Проповеди 20 ещё до сотворения мира, а кроме того, стал одновременно Мёртвым и Безумным?

И это, двайте без фантазий честолюбивого локального божка?

[Вевик]

Так Эфириус или всё-таки дырки в Эфириусе?

Тоже вопрос - излучает ли Этериус магию без нарушения своей структуры/оболочки/непонятной многомерной хрени?

Почему же, если он и есть магия?

Почему же он магия? Его отождествляют с силой магии, но это культ на уровне отождествления Лорхана с силой любви/смерти/респекта.

Мужик, ты о чем?! "Магнус" - это в т.ч. название "дырки". В данном случае источник - именно она, а никак не одноименный эт-ада.

Почему же источник - это дырка? Быть может, поле от дырки в Этериус резонирует с водами Забвения - и так и рождается магия, а сами по себе Этериус, дырка и Воды Забвения - бесполезный хлам.

И это, двайте без фантазий честолюбивого локального божка?

Тогда стоит обойтись и без фантазий безумных или нечестивых спектров, обладающих сознанием и совестью пятилетнего ребёнка.

[Scarab-Phoenix]

Мужик, ты о чем?! "Магнус" - это в т.ч. название "дырки". В данном случае источник - именно она, а никак не одноименный эт-ада.

Почему нет?

 

 

Почему же он магия? Его отождествляют с силой магии, но это культ на уровне отождествления Лорхана с силой любви/смерти/респекта.

Для данного вопроса принципиальной разницы нету.

 

Почему же источник - это дырка? Быть может, поле от дырки в Этериус резонирует с водами Забвения - и так и рождается магия, а сами по себе Этериус, дырка и Воды Забвения - бесполезный хлам.

Ну это уже чистая фантазия.

[Acros]

Почему нет?

Если вы из тех, кто ставит знак равенства между аэдра и приписываемой ему планетой, то и правда, почему нет?

Тогда стоит обойтись и без фантазий безумных или нечестивых спектров, обладающих сознанием и совестью пятилетнего ребёнка.

Если это - цена избавления от вивековщины, давайте. Но тогда попрошу топикстартера расшифровать понятие "креации".

[Scarab-Phoenix]

Если вы из тех, кто ставит знак равенства между аэдра и приписываемой ему планетой, то и правда, почему нет?

Я - нет, не из таких. Чаще всего.

А вы из тех, кто считает огненный шар дыркой?

 

Просто я, хоть убей, не понимаю, почему вдруг Магнус никак не может быть источником магии, даже если эта магия попадает в Нирн через дырку.

[Acros]

А вы из тех, кто считает огненный шар дыркой?

Нет, я за космологию максимально приближенную к реальной. Просто, у аборигенов Нирна есть такая т.з., а вот про то, что источником всей магики является самолично эт-ада Магнус (не важно пока, прикрывшись одноименной дыркой, или нет) - слышу впервые. Гипотеза забавная, но аргументы в ее пользу есть?

[Scarab-Phoenix]

Нет, я за космологию максимально приближенную к реальной.

Аналогично.

 

Просто, у аборигенов Нирна есть такая т.з., а вот про то, что источником всей магики является самолично эт-ада Магнус (не важно пока, прикрывшись одноименной дыркой, или нет) - слышу впервые. Гипотеза забавная, но аргументы в ее пользу есть?

Есть и прямые, и косвенные свидетельства.

 

Путеводитель:

Imperial Theosophy teaches us that our world was born from magicka, the creative force that informs and sustains all life. The sources of magic are the many and diverse heavens beyond the void, collectively known as the Aetherius.

Источники магии множественны и находятся за воидом (Воид - пустота далёкого космоса, в отличие от Обливиона - пустоты ближнего космоса), логично предположить, что речь о звёздах и ушедшем Магнусе.

(Здесь же, кстати, и о природе магии для топикстартера.)

 

До начала эпохи людей:

When Magic (Magnus), architect of the plans for the mortal world, decided to terminate the project, the Gods convened at the Adamantine Tower [Direnni Tower, the oldest known structure in Tamriel] and decided what to do. Most left when Magic did.

Здесь говорится, что магия и есть Магнус.

 

Ну и вообще, Солнце - источник магии, Солнце = Магнус (Космология: Magnus is the sun, the largest hole in Oblivion), следовательно, Магнус - источник магии.

[Malbogatra]

А вы из тех, кто считает огненный шар дыркой?

Хм, а почему дырка в четвертое, пятое или какое еще измерение не может в трехмерном пространстве выглядеть шаром? Вы же не полагаете, что Этериус находится за физической твердью небесной а звезды дырки в небосводе пробитые чем-то острым?

[Scarab-Phoenix]

Хм, а почему дырка в четвертое, пятое или какое еще измерение

При чём тут размерность пространства-времени?

 

Вы же не полагаете, что Этериус находится за физической твердью небесной а звезды дырки в небосводе пробитые чем-то острым?

Нет, я этого не полагаю.

[Malbogatra]

При чём тут размерность пространства-времени?

Мне представляется, что Этериус - это как минимум другое измерение (если не другая вселенная), непространственное. В него нельзя попасть просто взлетев в небо. Чтобы достичь Этериуса, нужно удалиться не от поверхности планеты Нирн, а от границ Мундуса. А раз Магнус- это дыра в некое другое измерение, значит вполне возможно, что в наших трех+одном измерении он будет выглядеть не как дыра, а например как огненный шар. Ну, знаешь эту теорию, что черные дыры - это входы-выходы "червоточин"? Я примерно о том же говорю. Остается только понять, конкретно эта "червоточина" относится к intra-universe или inter-universe?

[Scarab-Phoenix]

Отвечу словами Акроса: Гипотеза забавная, но аргументы в ее пользу есть?

[Doni]

Вообщето в Моровинде дано совершенно четкое определение магии. Магия - это наука пользоваться силами ( читай-законы природы) Обливиона. Тоесть это обыкновенная наука.

[Malbogatra]

Отвечу словами Акроса: Гипотеза забавная, но аргументы в ее пользу есть?

Встречный вопрос: а как в космологии объяснены звезды? Тоже кто-то удирал из Мундуса? Звезды если я правильно понимаю - тоже источники магии?

[Absolmaquade]

Таки и я про то же. Исход Магнуса для замысленного Лорханом - ЧП однако.

Тогда и логика обратная. Магнус же - источник нестабильности, а значит магии в мире будет даже больше, чем без него. Все эти мифические эпохи без линейного времени может быть и были по замыслу Лорхана, раз уж они линеаризовались, когда его убили, но эпохами без магии их назвать это совсем перебор. И если даже его убить на смертном плане - толку никакого не будет, Акатоша убили, а время никуда не делось.

[Scarab-Phoenix]

И если даже его убить на смертном плане - толку никакого не будет, Акатоша убили, а время никуда не делось.

Мне казалось, что когда Дракона Ломают, со временем всяческие метаморфозы и происходят.

А до конца вроде его не убивали.

[Absolmaquade]

Акатоша убили?

Его ведь тоже формально заперли на смертном плане, а время всё равно работает, как часы.

Плановые поломки не считаются. Они редкие и там очень сильно старались третьи лица.

[Scarab-Phoenix]

Его ведь тоже формально заперли на смертном плане, а время всё равно работает, как часы.

Оно потому и работает, кажется, что заперли.

Про убийство правда впервые слышу.