Беседы о классах - Чародей

[timo6a]

Если враг дал снять ему менее чем за 4 секунды 30% хп. То его можно хоть автоатакой забить.

Они хороши, когда для них есть места. А не когда они занимают один из пяти драгоценных слотов. Практически любая другая способность на месте данной будет полезней.

По твоему она пригодится В масс ПвП замесе ? Я думаю очень даже.

[Demens Deus]

По твоему она пригодится В масс ПвП замесе ? Я думаю очень даже.

 

В масс пвп? Более чем бесполезна. Если у кого-то в масс пвп здоровье упало ниже 20%, то он и так труп. В большинстве случаев Mage's Fury, даже не успеет сработать. Это притом что мышкой кликать врагов нельзя, надо поворачивать и выбирать "табом" смотря прямо на врага. К этому времени ему раз десять, эти 20% снимут.

[timo6a]

В масс пвп? Более чем бесполезна. Если у кого-то в масс пвп здоровье упало ниже 20%, то он и так труп. В большинстве случаев Mage's Fury, даже не успеет сработать. Это притом что мышкой кликать врагов нельзя, надо поворачивать и выбирать "табом" смотря прямо на врага. К этому времени ему раз десять, эти 20% снимут.

Вы видимо не совсем правильно перевели. Если у врага 20% хп дополнительный урон срабатывает моментально. Но есть задержка в 4 секунды в течение которой еще может сработать доп урон, при описанном выше условии.

[Demens Deus]

Вы видимо не совсем правильно перевели. Если у врага 20% хп дополнительный урон срабатывает моментально. Но есть задержка в 4 секунды в течение которой еще может сработать доп урон, при описанном выше условии.

Я всё правильно перевёл. Урон наноситься после анимации. Так вот, в большинстве случаев Вы или не успеете нажать на кнопку, либо анимация не поспеет за смертью объекта. Да и смысл? Любой другое заклинание тоже нанесёт урон. Одним заклинанием все 20% всё равно не снимете. Аое в масс пвп будет куда эффективнее.. или одиночные заклинания с сильным уроном вне зависимости от здоровья врага.

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Demens Deus

[Reniux]

Чародей может быть только призывателем с пве контролем (которого впрочем выгоднее заменить рыцарем дракона или храмовником в группе). Любую другую роль он выполняет намного хуже рыцаря дракона, храмовника, клинка ночи. Не находите это ограниченным по сравнению с другими классами?

Кто призвал в тему тролля?

 

Флуд. Уже год на форуме, не новичок, так что 20% - Ао3

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Ao3

[Niazan]

Боже какой бред, Demens Deus, либо факты в студию (нет-нет, ваша вон та вот писанина фактами даже близко не пахнет), либо перестаньте позориться и показывать себя как эдакого теориокрафтера.

1) Фьюри стакается, проверено, протестено, за 4 секунды вешается несколько абилок, противник доводится до 20% и 100% умирает.

2) Одевайте сорка в хеви армор и он не будет получать там больно, любой человек в тряпках это хорошая мишень и слабозащищенный персонаж, тут класс вообще не причем.

3) Вы докачались до болта? нет, о чем речь про выживаемость тогда?

4) Вы по-моему даже не в курсе механики Оверлоада к примеру, которая позволит очень неплохо шинковать врагов + добавляет контроля. Не знаете каким образом? Ну тогда гугл в помощь и прежде чем нести чушь хотя бы попытайтесь узнать механику.

 

Так вот, в большинстве случаев Вы или не успеете нажать на кнопку, либо анимация не поспеет за смертью объекта

Это называется руки из задницы, во время ПвП даже из-за моей Раденовской мобильной карты любую цель которую я встретил добивал именно я.

Аое в масс пвп будет куда эффективнее..

Это грусть-печаль. При какой ситуации? На стенах или в помещении? А может быть в поле? И да, привет Сплеш с синерджи, благодаря только этому спелу осуществляется огромное кол-во АОЕ, ростущее в геометрической прогрессии в зависимости от плотности врагов и союзников.

 

Насчет сорка-хилера. На ютубе есть видео, где человек рассказывает о данжеонах играя за хилера и именно сорка, что позволяет ему эффективно хилить и эффективно контролить, при этом он рассказывает об эффективности каждой взятой им абилки, гугл в помощь.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Niazan

[Grimmjin]

Если кто отснял видео про мага скиньте в личку ссылку на контак или кудато где залили видео хочу ознакомиться пожалуйста буду признателен.!

[Demens Deus]

Боже какой бред, Demens Deus, либо факты в студию (нет-нет, ваша вон та вот писанина фактами даже близко не пахнет), либо перестаньте позориться и показывать себя как эдакого теориокрафтера.

1) Фьюри стакается, проверено, протестено, за 4 секунды вешается несколько абилок, противник доводится до 20% и 100% умирает.

2) Одевайте сорка в хеви армор и он не будет получать там больно, любой человек в тряпках это хорошая мишень и слабозащищенный персонаж, тут класс вообще не причем.

3) Вы докачались до болта? нет, о чем речь про выживаемость тогда?

4) Вы по-моему даже не в курсе механики Оверлоада к примеру, которая позволит очень неплохо шинковать врагов + добавляет контроля. Не знаете каким образом? Ну тогда гугл в помощь и прежде чем нести чушь хотя бы попытайтесь узнать механику.

 

 

Это называется руки из задницы, во время ПвП даже из-за моей Раденовской мобильной карты любую цель которую я встретил добивал именно я.

 

Это грусть-печаль. При какой ситуации? На стенах или в помещении? А может быть в поле? И да, привет Сплеш с синерджи, благодаря только этому спелу осуществляется огромное кол-во АОЕ, ростущее в геометрической прогрессии в зависимости от плотности врагов и союзников.

 

Насчет сорка-хилера. На ютубе есть видео, где человек рассказывает о данжеонах играя за хилера и именно сорка, что позволяет ему эффективно хилить и эффективно контролить, при этом он рассказывает об эффективности каждой взятой им абилки, гугл в помощь.

 

Мы тут про пвп в основном.

Спамить фьюри? Противник от смеха умереть должен?У фьюри нет урона почти.

1 - Чародей у меня был в тяжелой броне.

2 - магия чародея слабее магии храмовника или рыцаря дракона.

3 - перегрузка ультимативная способность. Вы видимо не читали темы, ибо заметили бы, что мы не обсуждали ульти.

4 - про прыжок я уже писал. Но увы Вы видимо не читали. Оно и видно.

5 - первую страницу читали? Что я спрашиваю, Бог мой. Там я уже привёл именно факты про чародея. У Вас же одни пустые слова.

6 - Назови роль и напишите билд. Я составлю билд за другой класс, который будет справляться с этой ролью намного эффективнее.

 

Более бредового совета, как стакать фьюри я ещё не слышал. А вражеский игрок в это время пьёт чай, да?

 

7 - В пве любой класс себя легко чувствует. Вы видимо никогда не играли в мморпг, раз думаете, если можете легко убивать врагов, то класс крут. В пве можно хоть автоатакой устраивать геноцид. Об этом я тоже уже писал.

8 - Знаете иногда полезно почитать тему, прежде чем писать.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Demens Deus

[Niazan]

Вы видимо никогда не играли в мморпг, раз думаете, если можете легко убивать врагов, то класс крут. В пве можно хоть автоатакой устраивать геноцид. Об этом я тоже уже писал.

Дилетантство свое можете оставить для себя. Чушь же.

2 - магия чародея слабее магии храмовника или рыцаря дракона.

Пруф с дд-метром, либо ГТФО.

3 - перегрузка ультимативная способность. Вы видимо не читатель, ибо заметили бы, что мы не обсуждали ульти.

Ульт не скил? Или Оверлоад это не способность сорка?

5 - первую страницу читали? Что я спрашиваю, Бог мой. Там я уже привёл именно факты про чародея. У Вас же одна пустая болтовня.

Еще раз повторяю, с каким пор диванная аналитика ноунейма в стиле: "я тут поигрался и решил" факт? Такой бред про "факты" будете писать на нуб-клабе. У вас есть дд метр? Нет, то то же.

6 - Назови роль и напишите билд. Я составлю билд за другой класс, который будет справляться с этой ролью намного эффективнее.

И как же вы определите эффективность? На глаз? или будете с секундомером и линейкой у экрана?

Более бредового совета, как стакать фьюри я ещё не слышал. А вражеский игрок в это время пьёт чай, да?

Более бредового совета, как стакать фьюри я ещё не слышал. А вражеский игрок в это время пьёт чай, да?

Я ж говорю, ручки не из того места, контроль у вас отбирали? мобильность обирали? Создается такое ощущение, господп присяжные заседатели, что сабж стоял и спамил фури по 100% противнику. Вары с экзекутом из вова дико ржут.

В пве любой класс себя легко чувствует

Маленькая поправочка, вообще или в ЕСО? Если второе, то дайте наконец-таки хотя бы один скрин из рейда, а, вы оказывается про данжи и соло-квестинг, вот что сейчас "новички" ПвЕ называют.

8 - Знаете иногда полезно почитать тему, прежде чем писать.

Иногда полезно разобраться в механике, тем более, если собираетесь писать о своих "суждениях" на форуме, более того, чтоб не выглядеть смешным и глупым.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Niazan

[Demens Deus]

Вы видимо знаменитый человек. Уважаемый на многих форумах, а не такой же "ноунейм".

 

Я просил билд. Составьте его, назвав роль для которой он предназначен. (представьте себе, уже по билду можно много рассказать о классе) Потом я продолжу разговор. Без этого, беседа бессмысленна. Если вам нравиться взаимно покидаться друг в друга разными грязными предметами, то ищите другого человека. Например на гохе, там таких много.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Demens Deus

[Niazan]

Я просил билд. Составьте его, назвав роль для которой он предназначен. Потом я продолжу разговор. Без этого, беседа бессмысленна. Если вам нравиться взаимно покидаться друг в друга разными грязными предметами, то ищите другого человека. Например на гохе, там таких много.

Вы мне можете назвать свою механику оценки эффективности ? Или нет?

Вы видимо знаменитый человек. Уважаемый на многих форумах, а не такой же "ноунейм".

Вы видимо не поняли меня, ладно, разжую специально, чтоб стало яснее.

1) Вы назвали фактами свое мнение

2) Рассуждать о классах и способностях без необходимых инструментов не позволяют себе даже реально серьезные теориокрафтеры, рейдеры и вообще топ-игроки. Поэтому я акцентировал внимание на вашем статусе "ноунейма".

 

Продолжать разговор нет смысла пока вы не представите в студию критерии оценки.

[Demens Deus]

Критерии.

1 - кол-во станов. (их длительность, обширность и время каста оных)

2 - кол-во способностей наносящих урон.

3 - кол-во сейвов. (их обширность, длительность и время каста)

4 - кол-во бафов (их длительность, обширность и время каста)

 

Фактами я назвал наличие у чародея, всего одного стана на 2 секунды с чтением в 1,3 секунды. Если Вы считаете, что это моё мнение, то... добро пожаловать на чаепитие Алиса! Шляпник заждался!

"- слабый урон от молний. Тот же храмовник или рыцарь дракона своей классовой магией нанесёт больше урона, чем чародей." это я тестил на бете.

 

"- Обездвиживания, в большинстве своём, бесполезны против игроков. Ибо ответом на рут, будет стан от врага." об этом говорит количество мгновенных станов у других классов. У храмовника их 3. У рыцаря дракона их 2. У клинка ночи их 3. Это только мгновенные. У чародея их 0.

 

"- Одна из немногих хороший способней мага это электрическая форма, и выброс. Хорошие способности для ближнего боя. Но они не наносят прямого урона. Следовательно нужно контролировать врага, чтобы иметь возможность нанести урон. Но так как нет станов, нет и контроля." Об этом говорит здравый смысл. Если кто-то увеличивает урон от своего оружия, ему надо им бить, чтобы наносить этот урон. Но смотрите пункты выше.

 

"- Первое существо для призыва слабое, даже после мутации. Вообще вся ветка вызова даедр держится на призыве крылатого сумрака и грозового атронаха. Но сумрак сомнителен." Тестил. Кланфир в пвп бесполезен. Баф на броню намного хуже электрической формы, а требует постоянно 10% маны. Сумрак с мутацией на восстановление здоровья хозяину.

 

"- Темная магия слаба. Отрицание магии больше не наносит урона и не станит. Остальные способности сильно проигрывают аналоговым у других классов." об этом говорят способности других классов.

 

Под моё мнение из всего списка можно списать только 2 пункта. Про темную магию и баф на броню из ветки призыва.

 

Еще будут оправдания? Жду билд.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Demens Deus

[Niazan]

Критерии.

1 - кол-во станов. (их длительность, обширность и время каста оных)

2 - кол-во способностей наносящих урон.

3 - кол-во сейвов. (их обширность, длительность и время каста)

 

4 - кол-во бафов (их длительность, обширность и время каста)

Оказывается судят по кол-ву, а не по качеству.

"- слабый урон от молний. Тот же храмовник или рыцарь дракона своей классовой магией нанесёт больше урона, чем чародей." это я тестил на бете.

Я третий раз прошу вас дать пруф, потому, что "я потестил" это, хм...

"- Обездвиживания, в большинстве своём, бесполезны против игроков. Ибо ответом на рут, будет стан от врага."

Такое может говорить только человек, который вообще не разбирается в ПвП, это даже не смешно.

Обездвижевание позволит:

1) догнать противника, после снятия с себя контроля с имуном

2) затормозить противника, преследующего тряпочника

3) позволит рейдж-дд оставить противника в поле зрения, когда тот уходит в лос

4) учитывая груповое пвп даже писать не нуж но, это видно невооруженным глазом

об этом говорит количество мгновенных станов у других классов. У храмовника их 3. У рыцаря дракона их 2. У клинка ночи их 3. Это только мгновенные

Какой идиот поставит на панель 3 стана? Никто в здравом уме это не сделает, особенно учитывая иммун у персонажей после снятия контроля.

- Одна из немногих хороший способней мага это электрическая форма, и выброс. Хорошие способности для ближнего боя. Но они не наносят прямого урона. Следовательно нужно контролировать врага, чтобы иметь возможность нанести урон. Но так как нет станов, нет и контроля." Об этом говорит здравый смысл. Если кто-то увеличивает урон от своего оружие, ему надо им бить, чтобы наносить этот урон. Но смотрите пункты выше.

Вот это называется уже нубство. 1) Мы говорим про мили сорка или про рейндж?

Если мили сорк, то:

а) Противник рейндж дд, который будет уходить.

В зависимости от оружия, двуруч даст нам чардж - вопрос снят, для дуалов подойдет связка иммобил-скорость. Все просто, раз в нас после иммобила летит стан, снимаем его - иммобил (враг его снимает) и скорость от электро-формы. Все зависит от расстояния и от рук.

б) Противник мили дд: подвопрос а) противник сам вступает в бой - связка болт-электроформа-Оверлоад-иммобил, причем Оверлоад выступает в ключевой форме и позволяет использовать кристал шард (апрувленый до инстант кастов). Ситуативный пример: Противник притянул нас - болт, каст в него иммобила - в нас летит стан, снимаем - болт - Оверлоад - шард, расстрел с расстояния ультимейтом, затем включаем электро-форму, входим в мили в зависимости от оружия, если двуруч - чардж, если дуалы бежим ножками (а если есть еще и блайнд от дуалов, то можем увеличить прокаст еще одним шардом)

подвопрос б) противник убегает - см. пункт "противник рейндж дд"

Если рейндж сорк, то нужно учитывать еще больше деталей: сейв абилки на панели, армор. Здесь нам на руку играет расстояние и наше преимущество при этом может разрушиться только от цепи. Но на цепь есть контр-удар в виде болта. Учитывая, что рейндж-сорк возьмет морф на абсорб, то можно ожидать тупости от противника в виде снятия стана от болта и траты кучи стамины, за чем от сорка следует прокаст контроля в виде шард-оверлоад-иммобил-сплеш-фури. Если не наглупил, то его нужно развести на снятие контроля.

 

И это черт побери в вакууме, т.е. в реальности может и не сработать, ибо без дд-метра и многочисленных тестов МЫ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ РАССУЖДАТЬ.

 

"- Первое существо для призыва слабое, даже после мутации. Вообще вся ветка вызова даедр держится на призыве крылатого сумрака и грозового атронаха. Но сумрак сомнителен." Тестил. Кланфир в пвп бесполезен. Баф на броню намного хуже электрической формы, а требует постоянно 10% маны. Сумрак с мутацией на восстановление здоровья хозяину.

Кланфир сам по себе неплохо жрет тряпок, пока он просто может неплохо выступать добавочным дамагом, и долго висеть на противнике не слазя с него, лично я буду брать горгулью с 15% регеном маны, если конечно софт капу мп не будет до лампочки на нее. надо тестить вард, без него все утверждения не более чем голословие.

 

"- Темная магия слаба. Отрицание магии больше не наносит урона и не станит. Остальные способности сильно проигрывают аналоговым у других классов." об этом говорят способности других классов.

Полный бред, примеры описаны выше, более того протестено мной, нашлось много применений, в т.ч. и против нб, и темпларов.

 

Под моё мнение из всего списка можно списать только 2 пункт. Про темную магию и баф на броню из ветки призыва.

Все остальное факты? господи, откуда беруться такие люди. Все описанное выше вами, это ваше мнение, пока у вас не будет рейтинговой статистики, пока у вас не будет ДД-метра, пока у вас не будет всех тех инструментов.

[Demens Deus]

Одно коверканье слов. Ожидаемое. Занимайтесь словоблудием с другими.

[Leha_Qwint]

Знающие люди ответьте пожалуйста на такой вопрос. Я всегда играл Данмером и развивал навыки вора и мага, получался ассасин с навыками разрушения и мистицизма. Есть ли возможность в TESO создать такого персонажа, и если да, то насколько он будет играбелен?

[Ao3]

Знающие люди ответьте пожалуйста на такой вопрос. Я всегда играл Данмером и развивал навыки вора и мага, получался ассасин с навыками разрушения и мистицизма. Есть ли возможность в TESO создать такого персонажа, и если да, то насколько он будет играбелен?

 

Думаю, это скорее сюда

[Niazan]

Я всегда играл Данмером и развивал навыки вора и мага, получался ассасин с навыками разрушения и мистицизма

Мистицизм же бесполезная школа :) Я склоняюсь к тому, что вы имели ввиду иллюзию. Так что ответ да, в той или иной мере. Единственное отличие, что разрушать вы будете не огнем, льдом или молнией. http://esohead.com/c...es/3-nightblade вот тут вы найдете способности Найтблейда.

А тут видео игры за него.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Niazan

[Grimmjin]

Мистицизм же бесполезная школа :) Я склоняюсь к тому, что вы имели ввиду иллюзию. Так что ответ да, в той или иной мере. Единственное отличие, что разрушать вы будете не огнем, льдом или молнией. http://esohead.com/c...es/3-nightblade вот тут вы найдете способности Найтблейда.

http://www.youtube.com/watch?v=Jpwmst2N4mw

А тут видео игры за него.

Видюшка класс!!))а есть за мага? тёмного и за рыцаря дракона? Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Grimmjin

[Reniux]

Знающие люди ответьте пожалуйста на такой вопрос. Я всегда играл Данмером и развивал навыки вора и мага, получался ассасин с навыками разрушения и мистицизма. Есть ли возможность в TESO создать такого персонажа, и если да, то насколько он будет играбелен?

Воровские навыки введут с первым дополнением, в котором будет Гильдия Воров и Тёмное Братство.

Школа разрушения - Посох Разрушения, ветка Гильдии Магов + частично ветка Вызов Грозы у Чародея.

Школа Мистицизма - Общая ветка Магия Душ, ветка Гильдии Магов, поглощение/отражение урона есть в разных классовых ветках и ветках брони.

 

Так что выбирайте любой класс для своей роли. А насколько она будет эффективна - тестите.

[Leha_Qwint]

Спасибо всем за ответ. Видио действительно улетное, PvP реализовано просто суперски! Я действительно мог спутать с иллюзией, не помню в какой школе используются телепортация, обнаружение сущности (вх?)), невидимость, и все такое, и пока даже не представляю как это реализовано в игре.

[Niazan]

Видюшка класс!!))а есть за мага? тёмного и за рыцаря дракона?

Офкорс. Правда это типичные предствители, в тех вакуумных ролях, в которых они приняты повсеместно, т.е. НБ ведь может быть вполне себе танком.

Дикей

 

 

Темплар

 

 

Сорк хил ПвЕ

 

http://www.youtube.com/watch?v=JC4GVM1kCnA

 

Классический маг-тряпка-посох

 

http://www.youtube.com/watch?v=0pa59Gw05gE

 

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Niazan

[Grimmjin]

Офкорс. Правда это типичные предствители, в тех вакуумных ролях, в которых они приняты повсеместно, т.е. НБ ведь может быть вполне себе танком.

Дикей

 

http://www.youtube.com/watch?v=_BFbBMW2ZGM&list=PL20zbIJn2UbTpwoIuKL5g-AbewQrvAtLI&feature=c4-overview-vl

 

Темплар

 

http://www.youtube.com/watch?v=TO08U90WH4w&list=PL20zbIJn2UbTpwoIuKL5g-AbewQrvAtLI

 

Сорк хил ПвЕ

 

http://www.youtube.com/watch?v=JC4GVM1kCnA

 

Классический маг-тряпка-посох

 

http://www.youtube.com/watch?v=0pa59Gw05gE

 

спасибо буду признателен если получу ещё 1 илди 2 видео по магу остальные скачал уже

[Niazan]

На самом деле на ютубе много видео после отмены НДА, можете поискать, просто я их в библиотеке не храню и ссылок не запоминаю :)

[Grimmjin]

На самом деле на ютубе много видео после отмены НДА, можете поискать, просто я их в библиотеке не храню и ссылок не запоминаю :)

ок уже там кое что видел)

[Сайрус Ледяное пламя]

Каких что нормальных скиллов не увидел в дальнейшем развитии магических веток.

Некто то целиком нечего там и не видел, Мы понятия не имеем как полностью идёт древо развития умений. Может на высоких лвлах чего интересного будет.