Monkeytruth: Как написать стих на джель и не подать виду

[Roht]

Прим. переводчика: текст на стадии сырой беты, пока правим контент. Оригиналы тута.

 

Джель

 

Я склонен считать, что джель содержит два вида местоимений: "соединённые", используемые в тех случаях, когда речь идёт об индивидах, связанных с хист, и "разъединённые", применимые во всех остальных ситуациях.

 

Аргониане не акцентируют численное различие, так что только контекст позволяет определить, относится местоимение к одной персоне или группе лиц.

 

Соединённые местоимения.

1 лицо: sep;

2 лицо: xho;

3 лицо: suu;

4 лицо: c'a.

 

Четвёртое лицо относится к понятию, которое мы можем назвать "сверх-мы" ("сверх-включённое мы"); оно характеризует единую личность, формируемую всеми одновременно связанными с хист существами. Можно подумать, что таким образом в джель выражается множественное число, однако такой подход в корне неверен. Аргониане всегда воспринимают себя, как единое целое. Соответственно, это понятие можно перевести как "весь мир" или "народ Аргонии"; разумеется, можно воспользоваться и другим подходящим синонимом.

 

Разъединённые местоимения.

1 лицо: see;

2 лицо: to;

3 лицо: thuu;

 

Разъёдинённые местоимения появились в джель в Первую Эру, когда Аргонии пришлось отказаться от тысячелетней изоляции по вине Алессианской Империи. При помощи этих слов жители Чернотопья ссылаются на не-аргониан, которых они считают в каком-то смысле "отключёнными". Это чувство причиняет аргонианам некоторый дискомфорт, к которому им пришлось привыкнуть до начала взаимодействия с другими народами.

Разъединённого местоимения, определяющего понятие "сверх-мы", не существует.

 

Использование местоимений.

 

При разговоре аргониане обычно ссылаются на себя и собеседника, используя соединённые местоимения. Впрочем, в некоторых случаях - например, беседуя с лидером племени или другим важным лицом - житель Чернотопья может сослаться на себя, используя разъединённое местоимение первого лица, чтобы показать свою покорность. Подразумевается, что он не считает себя достаточно достойным, чтобы высказывать принадлежность к хист, с которым связан собеседник.

 

Попытка обратиться к аргонианину, используя разъединённое местоимение второго лица, будет принята им за оскорбление. Показательным примером может являться фраза представителя одного из враждующих племён, сославшегося на противников при помощи слова thuu, а не suu.

 

Любой представитель иной расы, говорящий на джель, должен использовать только разъединённые местоимения, если он не хочет оскорбить аргониан. Использование соединённых местоимений по отношению к чужеземцам возможно в том случае, если саксхлил чем-то обязан упоминаемому субъекту или считает его близким другом (Вероятно, Бледный-Взор обращался к Аннаиг, используя xho).

 

Словарик:

thtal - дышать жабрами;

sem - дышать лёгкими.

 

Порядок слов в предложении.

 

Обычно при построении предложении в джель используется граф объект=>субъект=!глагол.

 

Suur Haj-Ei golt.

 

Хадж-Эй пьёт сок хист.

 

Если в качестве субъекта используется местоимение, то выстраивается следующий граф: объект=!глагол=>субъект.

 

Suur golt-suu.

 

Оно пьёт сок хист.

 

Суффиксы.

 

В притяжательном словосочетании суффикс добавляется к детерминативу (зависимому слову), а не к объекту. Используется два вида суффиксов - uth после согласных, huth после гласных.

 

Hajhiit maagaruth goc'daa gooluu.

Тележка хаджита застряла в грязи.

 

Помимо притяжательного суффикса, в этом предложении имеется суффикс местного падежа daa и глагольный суффикс luu, означающий насмешку и/или удовольствие. Неопределённая форма этого глагола - gop, "тонуть", является однокоренной (go) со словом goc', "грязь". Когда слово, в конце которого необходимо сделать твёрдый приступ, в конце имеет суффикс, начинающийся с согласного, твёрдый приступ исчезает, а предшествующий ему гласный удлиняется. Если суффикс начинается с гласного, то на письме буква "p" не указывается, хотя по-прежнему произносится.

 

Перевод шутки о хаджитской кулинарии.

 

"Почему хаджит лижет себе задницу? Чтобы избавиться от привкуса хаджитской пищи во рту!"

 

Thuu chakkuth lod Hajhiit c’oo? Hajhiit gortsuquth gorihuth thuu gooluthduj thdeitoluu!

 

Подробный разбор.

 

Thuu - разъединённое местоимение третьего лица.

Chakkuth - притяжательный падеж от Chakk ("задница"). Вульгарное слово. Более обиходным аналогом выступает tsodu ("то, что сзади").

Lod - "лизать". Слово имеет звукоподражательную природу.

c'oo - "почему". Обратим внимание, что вопросительное слово стоит не в середине предложения, а прямо перед ответом, примерно как в предложении "Себе задницу лижет хаджит почему?".

Gortsuq - "кухня", дословно "сжигание пищи", т.к. аргонианской культуре чуждо кулинарное искусство в привычном его понимании.

Gorip - "вкус". Это слово образовано от gor, "еда", при помощи устаревшего продуктивного суффикса ip. На письме p не употребляется из-за наличия притяжательного суффикса.

Gool - "рот". Корень goo является общим для всех понятий, имеющих отношение к еде. В данном случае мы видим форму с притяжательным и аблятивным суффиксами. Аблятивный суффикс duj означает "произошедший от/из".

Thdei - "избежать". Форма этого слова в предложении выражается при помощи целевого суффикса to, означающего "для/чтобы", и уже знакомого нам "насмешливого" суффикса luu.

 

Существует ли различие в произношении между -kk и -q?

 

Да. -kk - это сдвоенный звук k; вы произносите его, удлиняя на долю секунды, примерно как в словосочетании "рок короля"). Q, в свою очередь, является звонким палатальным фрикативом, подобно ch в немецком (ich).

 

Глаголы в джель.

 

В джель не существует понятия "время глагола"; помимо этого, глаголы не склоняются по лицам, зато делятся на три вида, пять наклонений, два залога и три категории эвиденциальности. Помимо этого, существуют глагольные "эмоциональные" суффиксы, определяющие характер высказывания, и ряд других суффиксов.

 

Виды.

 

Существует три вида глаголов: совершенный, несовершенный и точный.

 

Точный вид не выделяется и характеризует выполнявшееся действие без указания на то, производится ли оно до сих пор или завершилось ранее.

 

Gor Annaig tsuq.

Аннаиг готовит. / Аннаиг готовила. / Аннаиг будет готовить.

 

Несовершеннный вид выделяется при помощи суффикса -re и определяет незаконченное действие - и выполняемое до сих пор, и ранее не завершившееся.

 

Gor Annaig tsuqre.

Аннаиг готовит (прямо сейчас). / Аннаиг готовила (но не закончила).

 

Cовершенный вид выделяется при помощи суффикса -loj и определяет законченное действие.

 

Gor Annaig tsuqloj.

Аннаиг готовила.

 

Наклонения.

 

Как и сказано ранее, существует пять глагольных наклонений: показательное, ирреалис, повелительное, намеренное и желательное.

 

 

Показательное наклонение не выделяется на письме и определяет утвердительный характер предложения.

 

Gor Annaig tsuq.

Аннаиг готовит.

 

Ирреалис выделяется суффиксом -uxh и определяет вероятностный характер предложения. Используется в предложениях с условиями и необходим при некоторых эвиденциалиях.

 

Gor Annaig tsuquxh.

Вероятно, Аннаиг готовит.

 

Повелительное наклонение выделяется суффиксом lop и (в некоторых случаях) частицей c'ee, размещаемой в начале предложения. Используется для команд.

 

C'ee gor tsuqlop!

Готовь!

 

Намеренное наклонение выделятся суффиксом to и определяет цель (как в случае с "чтобы").

 

Gor Annaig tsuqto, gorbic rogitee-xho.

Чтобы Аннаиг могла готовить, тебе следует принести горшок.

 

Желательное наклонение выделяется суффиксом thelh и определяет желание.

 

Gor Annaig tsuqthelh!

Как бы я хотел, чтобы Аннаиг готовила!

Изменено 27 октября, 2013 пользователем Ighar Raven

[Scarab-Phoenix]

Прелесть-то какая.

[Марк К. Марцелл]

Мдэ.

[orc Wolf]

От автора:

Именем Девяти паксих, ведомый долгом милосердия, лукиул Неясные-Очертания, пишет сей труд, дабы любой из тетачал мог в полной мере оценить красоту и достоинство языка джель. Язык Народа Корня, которых почтенные тетачал зовут аргонианами, чересчур сложен для изучения любым из тех, кто не отмечен знаком Хист. Даже лучшие филологи и полиглоты Запада способны говорить на нем лишь самыми простыми словами, которые саксхлил знают еще в яйце.

Этот ан не уверен, что тетачал смогут говорить на иксраз джель, как саксхлил, аргониане, но для каждого прочитавшего труд найдётся достойный и полезный урок на этих страницах, из которого он уяснит, почему саксхлил, аргониане могут знать Джель.

 

Джель

 

Этот ан должен отметить, что на взгляд тетачал в джель можно выделить два вида местоимений: "соединённые", используемые в тех случаях, когда речь идёт об индивидах, связанных с хист, и "разъединённые", применимые во всех остальных ситуациях.

 

Саксхлил, аргониане не акцентируем численное различие, так что только контекст позволяет определить, относится местоимение к одной персоне или группе лиц.

 

Соединённые местоимения.

1 лицо: sep;

2 лицо: xho;

3 лицо: suu;

4 лицо: c'a.

 

Четвёртое лицо относится к понятию, которое в языке тетачал может называться "сверх-мы" ("сверх-включённое мы"); оно характеризует единую личность, формируемую всеми одновременно связанными с хист существами. Можно подумать, что таким образом в джель выражается множественное число, однако такой подход в корне неверен. Саксхлил, аргониане всегда воспринимаем нас, как единое целое. Соответственно, это понятие можно перевести как "весь мир" или "народ Аргонии"; разумеется, можно воспользоваться и другим подходящим синонимом.

 

Разъединённые местоимения.

1 лицо: see;

2 лицо: to;

3 лицо: thuu;

 

Разъёдинённые местоимения появились в джель в Первую Эру, когда Аргонии пришлось отказаться от тысячелетней изоляции по вине Алессианской Империи. При помощи этих слов жители Чернотопья ссылаемся на не-аргониан, которые считаются в каком-то смысле "отключёнными". Это чувство причиняет скаксхлил, аргонианам некоторый дискомфорт, к которому пришлось привыкнуть до начала взаимодействия с другими народами.

Разъединённого местоимения, определяющего понятие "сверх-мы", не существует.

 

Использование местоимений.

 

При разговоре саксхлил обычно ссылаемся на себя и собеседника, используя соединённые местоимения. Впрочем, в некоторых случаях - например, беседуя с лидером племени или другим важным лицом - житель Чернотопья может сослаться на себя, используя разъединённое местоимение первого лица, чтобы показать свою покорность. Подразумевается, что этот ан не считает себя достаточно достойным, чтобы высказывать принадлежность к хист, с которым связан собеседник.

 

Попытка обратиться к аргонианину, используя разъединённое местоимение второго лица, будет принята им за оскорбление. Показательным примером может являться фраза представителя одного из враждующих племён, сославшегося на противников при помощи слова thuu, а не suu.

 

Любой представитель иной расы, говорящий на джель, должен использовать только разъединённые местоимения, если он не хочет оскорбить аргониан. Использование соединённых местоимений по отношению к чужеземцам возможно в том случае, если саксхлил чем-то обязан упоминаемому субъекту или считает его близким другом (Вероятно, Бледный-Взор обращался к Аннаиг, используя xho).

 

Словарик:

thtal - дышать жабрами;

sem - дышать лёгкими.

 

Порядок слов в предложении.

 

Обычно при построении предложении в джель используется граф объект=>субъект=!глагол.

 

Suur Haj-Ei golt.

 

Хадж-Эй пьёт сок хист.

 

Если в качестве субъекта используется местоимение, то выстраивается следующий граф: объект=!глагол=>субъект.

 

Suur golt-suu.

 

Оно пьёт сок хист.

 

Суффиксы.

 

В притяжательном словосочетании суффикс добавляется к детерминативу (зависимому слову), а не к объекту. Используется два вида суффиксов - uth после согласных, huth после гласных.

 

Hajhiit maagaruth goc'daa gooluu.

Тележка хаджита застряла в грязи.

 

Помимо притяжательного суффикса, в этом предложении имеется суффикс местного падежа daa и глагольный суффикс luu, означающий насмешку и/или удовольствие. Неопределённая форма этого глагола - gop, "тонуть", является однокоренной (go) со словом goc', "грязь". Когда слово, в конце которого необходимо сделать твёрдый приступ, в конце имеет суффикс, начинающийся с согласного, твёрдый приступ исчезает, а предшествующий ему гласный удлиняется. Если суффикс начинается с гласного, то на письме буква "p" не указывается, хотя по-прежнему произносится.

 

Перевод шутки о хаджитской кулинарии.

 

"Почему хаджит лижет себе задницу? Чтобы избавиться от привкуса хаджитской пищи во рту!"

 

Thuu chakkuth lod Hajhiit c’oo? Hajhiit gortsuquth gorihuth thuu gooluthduj thdeitoluu!

 

Подробный разбор.

 

Thuu - разъединённое местоимение третьего лица.

Chakkuth - притяжательный падеж от Chakk ("задница"). Вульгарное слово. Более обиходным аналогом выступает tsodu ("то, что сзади").

Lod - "лизать". Слово имеет звукоподражательную природу.

c'oo - "почему". Обратим внимание, что вопросительное слово стоит не в середине предложения, а прямо перед ответом, примерно как в предложении "Себе задницу лижет хаджит почему?".

Gortsuq - "кухня", дословно "сжигание пищи", т.к. аргонианской культуре чуждо кулинарное искусство в привычном его понимании.

Gorip - "вкус". Это слово образовано от gor, "еда", при помощи устаревшего продуктивного суффикса ip. На письме p не употребляется из-за наличия притяжательного суффикса.

Gool - "рот". Корень goo является общим для всех понятий, имеющих отношение к еде. В данном случае мы видим форму с притяжательным и аблятивным суффиксами. Аблятивный суффикс duj означает "произошедший от/из".

Thdei - "избежать". Форма этого слова в предложении выражается при помощи целевого суффикса to, означающего "для/чтобы", и уже знакомого нам "насмешливого" суффикса luu.

 

Существует ли различие в произношении между -kk и -q?

 

Да. -kk - это сдвоенный звук k; вы произносите его, удлиняя на долю секунды, примерно как в словосочетании "рок короля"). Q, в свою очередь, является звонким палатальным фрикативом, подобно ch в немецком (ich).

 

Глаголы в джель.

 

В джель не существует понятия "время глагола"; помимо этого, глаголы не склоняются по лицам, зато делятся на три вида, пять наклонений, два залога и три категории эвиденциальности. Помимо этого, существуют глагольные "эмоциональные" суффиксы, определяющие характер высказывания, и ряд других суффиксов.

 

Виды.

 

Существует три вида глаголов: совершенный, несовершенный и точный.

 

Точный вид не выделяется и характеризует выполнявшееся действие без указания на то, производится ли оно до сих пор или завершилось ранее.

 

Gor Annaig tsuq.

Аннаиг готовит. / Аннаиг готовила. / Аннаиг будет готовить.

 

Несовершеннный вид выделяется при помощи суффикса -re и определяет незаконченное действие - и выполняемое до сих пор, и ранее не завершившееся.

 

Gor Annaig tsuqre.

Аннаиг готовит (прямо сейчас). / Аннаиг готовила (но не закончила).

 

Cовершенный вид выделяется при помощи суффикса -loj и определяет законченное действие.

 

Gor Annaig tsuqloj.

Аннаиг готовила.

 

Наклонения.

 

Как и сказано ранее, существует пять глагольных наклонений: показательное, ирреалис, повелительное, намеренное и желательное.

 

 

Показательное наклонение не выделяется на письме и определяет утвердительный характер предложения.

 

Gor Annaig tsuq.

Аннаиг готовит.

 

Ирреалис выделяется суффиксом -uxh и определяет вероятностный характер предложения. Используется в предложениях с условиями и необходим при некоторых эвиденциалиях.

 

Gor Annaig tsuquxh.

Вероятно, Аннаиг готовит.

 

Повелительное наклонение выделяется суффиксом lop и (в некоторых случаях) частицей c'ee, размещаемой в начале предложения. Используется для команд.

 

C'ee gor tsuqlop!

Готовь!

 

Намеренное наклонение выделятся суффиксом to и определяет цель (как в случае с "чтобы").

 

Gor Annaig tsuqto, gorbic rogitee-xho.

Чтобы Аннаиг могла готовить, тебе следует принести горшок.

 

Желательное наклонение выделяется суффиксом thelh и определяет желание.

 

Gor Annaig tsuqthelh!

Как бы этот ан хотел, чтобы Аннаиг готовила!

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем orc Wolf

[Scarab-Phoenix]

Саксхлил, аргониане, не акцентируем численное различие

жители Чернотопья ссылаемся на не-аргониан

Саксхлил, аргониане всегда воспринимаем нас, как единое целое

Всё это стоило бы привести к однообразному виду.

[orc Wolf]

Если ты о странных связках местоимений и глаголов, то так и задумано - [Мы], Саксхлил, аргониане, не акцентируем численное различие.. и т.п. Если нет, поясни о чем ты, пожалуйста.

[Scarab-Phoenix]

Если ты о странных связках местоимений и глаголов, то так и задумано - [Мы], Саксхлил, аргониане, не акцентируем численное различие.. и т.п. Если нет, поясни о чем ты, пожалуйста.

Я именно о том, что написано тремя разными способами.

Первая фраза написана пусть верно. Но вторая говорит не от лица сверх-мы, а от третьего лица. А в третьей фразе тогда не хватает запятой. Либо третья фраза написана правильно, тогда в первой фразе лишняя запятая.

[orc Wolf]

Прошу прощения, не поспал толком, вот и туплю. Поправил по второму варианту. С другой стороны, это все-таки епархия брата Рохта, так что дальнейшие исправления за ним. Может и первый вариант счесть более подходящим.

[Scarab-Phoenix]

Прошу прощения, не поспал толком, вот и туплю. Поправил по второму варианту. С другой стороны, это все-таки епархия брата Рохта, так что дальнейшие исправления за ним. Может и первый вариант счесть более подходящим.

Выложил на сайте пока что в удобочитаемом варианте, но с примечанием от господина Неясные-Очертания. Статья пока скрыта, открыть или отредактировать можно в любой момент.

[Roht]

Начал перепиливать, столкнулся с публикатром. Таблицы - это феерично. Как ширину-то задавать? :w100 не предлагать, в моей галактике оно почему-то не работает. Для тега тейбл тоже не задаётся.

[Scarab-Phoenix]

Начал перепиливать, столкнулся с публикатром. Таблицы - это феерично. Как ширину-то задавать? :w100 не предлагать, в моей галактике оно почему-то не работает. Для тега тейбл тоже не задаётся.

Эту статью? Зачем там таблица?)

[Roht]

Как человек, угоревший по типографике, отвечаю: для наглядности. Одна таблица там уже есть, но я хочу сделать её уже.

[Scarab-Phoenix]

Вот ещё есть:

Автор вроде другой, правда.

[Roht]

Вот ещё есть:

https://www.reddit.c...nd_surrounding/

Автор вроде другой, правда.

 

Автор-то другой - тот китаец китайцем был. Но статья хорошая. Возьму, пожалуй, на карандаш.

[Scarab-Phoenix]

Словарик некоторых новых слов на джеле.

 

https://en.uesp.net/wiki/Online:The_Sharper_Tongue:_A_Jel_Primer

[Scarab-Phoenix]

органеанский календарь

 

https://en.uesp.net/wiki/Online:The_Seasons_of_Argonia