Дебаты с 2013

[AlexHog]

Я надеюсь, что всё-таки получится его переубедить, иначе много людей может остаться без награды, а по многим номинациям картина будет смазана.

Кстати, насколько помню, право определять периодичность наград оставлялось за группами.

Я надеюсь, человеческий фактор победит бюрократию и по формальным поводам никого достойного не отсеют.

 

В общем, если есть, кого предложить, предлагай. Я здесь вообще ничего не решаю, я всего лишь составляю списки из тех, кого предложили. Просто делаю это по правилам, описанным в соседних топиках.

Та я как бы уже.

Кстати, посмотрел и удивился: действительно ведь Ворона - простой гражданин, как так? Она определённо была сиреневой, или у меня крыша поехала.

Короче, плюсую её к Foxundorу.

 

 

 

Да бог с вами! Это я сейчас показал на теоретическом примере субъективность оценки "на слуху" и несвязанность её с качеством произведений.

А, кстати, не зависит? Вообще-вообще?

Ну какой же это пример, если на 180 градусов мимо кассы.

Нет, не зависит. Все люди взрослые, дружбу со службой не путают.

 

Ну а у кого всё-таки окажется больше полученных комментов и дополнительного внимания? У неизвестного автора или у известного флудера?

У интересного легкоусвояемого произведения.

 

Почему не катит? "Таки" - не аргумент.

Потому что как можно отвечать за два года, если на должности всего месяц?

 

Что вы хотите этим сказать?

Если номинировать могут только руководители - кто номинировал тогда, когда руководителей не было?

 

Хм, хорошего ты о нас мнения =)) Пост посту рознь, хех. Вон ОркаВульфа многие в тематическом разделе могут уже и не знать и за два года хорошо если он там написал 2 поста, но кто сможет усомниться в его лор-скиле?

Гм, да, виноват. Имел в виду "лороведов года", ежели такие есть. Тех, кто был бурноактивен за отчётный период.

 

Так что ненадо тут. Другой вопрос, что наш раздел менее прозрачен, а Академию видят все и:

оценить тексты/коментарии/рисунки/музыку может много кто и отношение академиков иногда ... удивляет. Например Nmls вот, чувак делает отличную музыку, но почему его нет ни в одной номинации? Потому что в его теме мало коментов? Так вы сами сказали... Все академики слушают митол и не понимают? Ох щи...

Ну, я слушаю и не понимаю :shuffle: Мне б чего попроще, вокальное и спокойное...

 

К этому, вроде, и претензии - в номинации, по которым может проходить до 9ти человек, Академия выдала 2-3х человек и все сплошь академики. Новички? Вольные писатели/рисователи? Не, не слышали. Я понимаю, теперь группы выбирают своих героев, но все же

Не знаю за остальных, в академики я выдвинул F., ибо он мне запомнился за последние месяцы. Больше никто.

 

 

[Scarab-Phoenix]

Ну какой же это пример, если на 180 градусов мимо кассы.

Вполне нормальный пример.

 

Нет, не зависит. Все люди взрослые, дружбу со службой не путают.

Нет, я тоже люблю и уважаю всех-всех-всех людей в мире, но поручиться за всех-всех-всех не смог бы.

Во-вторых, со взрослостью это ну никаким боком не связано, а в-третьих, о какой службе вообще речь?

 

У интересного легкоусвояемого произведения.

То есть, количество комментов - это показатель качества произведения, а не, хм, количества откомментивших? И произведения, к которым нет комментов (или мало) - это ужасные нечитаемые выбросы графомании?

 

Потому что как можно отвечать за два года, если на должности всего месяц?

Ну ты ж не хочешь сказать, что в руководители Академии выдвинули первого попавшегося, никакого отношения к Академии не имеющего и с произведениями не знакомого?

 

Если номинировать могут только руководители - кто номинировал тогда, когда руководителей не было?

А где сказано, что номинировать могут только руководители?

 

Кстати, посмотрел и удивился: действительно ведь Ворона - простой гражданин, как так? Она определённо была сиреневой, или у меня крыша поехала.

Разжаловали

[AlexHog]

 

 

Вполне нормальный пример.

На сто восемьдесят мимо кассы.

 

Нет, я тоже люблю и уважаю всех-всех-всех людей в мире, но поручиться за всех-всех-всех не смог бы.

Во-вторых, со взрослостью это ну никаким боком не связано, а в-третьих, о какой службе вообще речь?

/зевая/:

по-моему, вы троллите...

 

То есть, количество комментов - это показатель качества произведения, а не, хм, количества откомментивших? И произведения, к которым нет комментов (или мало) - это ужасные нечитаемые выбросы графомании?

Количество отписавшихся - показатель привлекательности текста/картинки.

Бескомментные - вещи, которые читатели не смогли осилить, не захотели осиливать или не нашли в них ничего, стОящего комментария.

 

Ну ты ж не хочешь сказать, что в руководители Академии выдвинули первого попавшегося, никакого отношения к Академии не имеющего и с произведениями не знакомого?

Ну вы же не хотите сказать, что те, кого в руководители не выдвигали, никакого отношения к Академии не имеют и с произведениями не знакомы.

Все инхабитанты славного научного заведения в этом смысле примерно равны.

А Бякса выбрали не за то, что он знает всех-всех, а за то, что согласился вести движуху. Т.е. накрывать на стол до и мыть посуду после.

 

А где сказано, что номинировать могут только руководители?

Дождёмся лучше Бякса, он у вас руководитель.

Очевидно, выдвигать должен руководитель. Формальный или не формальный, это к вопросу отношения не имеет.

 

Разжаловали

ПСЖ или за что?

 

 

[Scarab-Phoenix]

На сто восемьдесят мимо кассы.

Да нет, вполне в кассу.

 

/зевая/:

по-моему, вы троллите...

А по-моему, это не ответ. Точнее, это и так не ответ.

 

Бескомментные - вещи, которые читатели не смогли осилить, не захотели осиливать или не нашли в них ничего, стОящего комментария.

То есть, всё-таки "произведения, к которым нет комментов (или мало) - это ужасные нечитаемые выбросы графомании", не стоящие комментария. Понятненько.

 

Ну вы же не хотите сказать, что те, кого в руководители не выдвигали, никакого отношения к Академии не имеют и с произведениями не знакомы.

А вот этого как раз из моих слов не следует.

 

А Бякса выбрали не за то, что он знает всех-всех, а за то, что согласился вести движуху. Т.е. накрывать на стол до и мыть посуду после.

Ну, то есть, ответственности оказалось больше, чем в других.

 

Дождёмся лучше Бякса, он у вас руководитель.

Очевидно, выдвигать должен руководитель. Формальный или не формальный, это к вопросу отношения не имеет.

Очевидно, в контексте это означало, что окончательные списки от группы предоставляет руководитель или назначенный им заместитель. А где написано, что номинировать может только он? В группах номинировать могут все.

 

Всё, давай уже сворачивать бесполезную дискуссию, она ровным счётом ничего нового в себе не несёт.

[Наогир Ркат]

Дорогая администрация

По причине нарушения Scarab-Framer(в миру известным как Некофеникс) пунктов 3.1.1, 3.1.2 устава форума, в частности засорением темы не относящимися к теме высказываниями и возбуждении обсуждения уходящего за рамки данной темы.

 

Запрашиваю перенос постов 66, 65, 64, 63 за авторство Некофеникса и Алекс Хога в раздел флуда. Так как смысл озвученных в данных постах позиций был изложен в более ранних постах(и в 63-66 развитие позиции не наблюдается), дальнейшее развитие дискусии видится весёлым гавнометанием в административном разделе форума. Которое сознательному гражданину хотелось бы продолжить наблюдать в более подходящем для этого месте, а в этой теме исключительно динамику вопроса "По-существу", в частности какие награды появились и какие решение по ним приняты и т.д.

 

Благодарю за понимание.

[Un'Schtalch]

Флуд пока скрыл с глаз долой. Наогиру устное без занесения.

 

При продолжении - будем применять санкции.

 

Прошу прощения, продолжайте, господа.

[nemezida]

Награды Редакции:

 

1) Медаль «Золотой голос Фуллреста» (или просто «Голос Фуллреста») – Jukka.

2) Орден «Золотая лента» - тем, кого мы хотим благодарить;

чья работа (и/или советы, или поддержка и вера в нас) неоднократно помогали.

В алфавитном порядке:

ИерихоN,

Alex Hog,

Greed,

Kenneth Barkved,

Nubius,

Varg.

 

Это награды не «конкурентные», т.е. голосование тут не предусмотрено, обсуждение нашего списка – тоже.

У нас голосовали так: «за» - 6, «воздержался» - 1, «против» - нет. Других предложений сотрудники не вносили.

 

Больше наград от Редакции в этом "сезоне" не будет.

[Марк К. Марцелл]

Умница, а теперь предложи конкурентные награды.

 

Некоторое число персональных (без голосования) - это нормально. Но не 8 штук и не 100% от одной группы, иначе это не возврат к старой системе наград, а переименование милиции в полицию.

 

К слову, беру самоотвод из фуллрестовцев. Позитивная оценка моей деятельности приятна, но вклад Марка уже отмечен блестящими нагрудными знаками. В отличие от. Либо можно добавить кандидатов и устроить голосование по этой номинации.

Изменено 6 октября, 2013 пользователем Марк К. Марцелл

[Дарин]

[всплывает из варпа]

Если позволите высказаться по наградам ВТ, ИМХО, можно провести голосование за присуждение указанных медалек как наградного значка коллективу. Упомянутые в списке Неми товарищи воистину работали во славу родины, и сложно выделить кого-то, кто не заслужил поощрения.

 

Что я имею в виду: на голосование выставляется вопрос о присвоении указанному перечню лиц указанных наград. Кто за, кто против, какие есть возражения. Если голосов будет достаточно - то присвоить, а в следующем году уже не баловАться, и проводить нормальный конкурс за редакционные наградки. В этом же году, полагаю, конкурса действительно быть не может. Ну разве что навесить ленточку "Курс на Пулитцера" (условно) на победителя голосования по этому же списку.

 

Если я не прав - прирежьте меня

[ушел в варп]

Изменено 6 октября, 2013 пользователем Дарин

[nemezida]

Умница, а теперь

... а теперь буду признательна, если вы воздержитесь от оценок - я здесь говорю от лица группы, а оценка деятельности группы в целом - имхо, в компетенции Лордов и Герцогов и НЕ в этой теме.

 

Но не 8 штук и не 100% от одной группы, иначе это не возврат к старой системе наград, а переименование милиции в полицию.

 

Мы предложили конкретные награды. Обсуждали это с конца сентября, дополняли список. Если мнение групп в расчет не принимается – снимайте список, чо. Насчет системы (старая/новая; милиция/полиция) – не наш вопрос. Мы предложили 8 шт., да; но из этих восьмерых сотрудник Редакции – только один.

 

Если наш список будет снят и никого не наградят – что ж, не беда. Мы будем работать по-прежнему; Jukka озвучивал видео не ради виртуальной медальки. Те, кто помогал нам – и впредь будут помогать (к ним еще и новые ребята присоединились, слава Стендарру!). НО

 

ситуация, когда на наш список «забили», на ФРе уже была. Если сейчас она повторится – больше списков мы делать не будем. Играйтесь в это сами.

[Марк К. Марцелл]

Если я не прав - прирежьте меня

Не прав, но прирежу попозже (когда нагряну к Флудимиру пива выпить). Объясняю, почему: по этому принципу можно и нужно награждать таким же списком лиц, внёсших вклад в адаптацию, модмейкерство, литературу, арт и так далее и тому подобное. Например, за заслуги перед Отечеством наградить медалью наставника следующий коллектив: Охотник за Смертью, АоЗ, Bi-666, Scarab-Framer, aL, CemKey, Муурн Шепард; товарищу Boma Kuro выдать медаль Старого Мудрого Наставника; товарищу Bi-666 - орден Лаконичного Наставника. Ибо все они помогали и помогают пользователям на форуме (иначе не попали бы в эту тему), а кое-кто - особенно.

 

Иными словами, если мы устраиваем соревновательное награждение, по какой причине из форумчан, активно делающих моды, рисующих арт, флудящих и наставляющих мы выбираем и награждаем одного лучшего в каждой номинации (ну двух, если особо отличились), а из активно пишущих новости - восемь (то есть, насколько я понял, всех)?

 

Так что давайте либо придерживаться выбранной схемы награждений, либо опять придумывать новую.

Изменено 6 октября, 2013 пользователем Марк К. Марцелл

[Дарин]

выдать медаль наставника товарищам Охотник за Смертью, АоЗ, Bi-666, Марк. К. Марцелл, Scarab-Framer, aL, CemKey, Муурн Шепард; товарищу Boma Kuro выдать медаль Старого Мудрого Наставника; товарищу Bi-666 - орден Лаконичного Наставника. Ибо все они помогали и помогают пользователям на форуме (иначе попали бы в эту тему), а кое-кто - особенно.

Лично я бы не возражал XD

Не прав, но прирежу попозже (когда нагряну к Флудимиру пива выпить). Объясняю, почему: по этому принципу можно и нужно награждать таким же списком лиц, внёсших вклад в адаптацию, модмейкерство, литературу, арт и так далее и тому подобное. Например,

Буду с нетерпением ждать прирезания

 

Теперь по существу. С одной стороны, сложно не согласиться, с другой... Мне кажется, ВТ - штука слишком специфичная. Механика работы ВТ такова, что это, увы, не самая творческая работа. Перевести-выложить-перевести-выложить. Но эта работа - напряжная, порой утомительная, и отличиться тут можно разве что заоблачными надоями. Понятно, как выбрать лучшего модмейкера, лучшего модера, и иже. Но как выбрать лучшего переводчика, если многие статьи переводятся совместно, а многие усердно работают над, скажем, наполнением базы на ТЕСО, которая уже сейчас содержит по надцать авторов на страничку? Это разве что вилами по воде возить, и надеяться случайно ткнуть в бозон Хиггса.

(то есть, насколько я понял, всех)

Не, не всех. Более того, тут в основном люди, которые сделали серьезный вклад вообще ни за что, а по зову души, тем самым серьезно выручив редакцию.

Изменено 6 октября, 2013 пользователем Дарин

[Марк К. Марцелл]

Но как выбрать лучшего переводчика, если многие статьи переводятся совместно, а многие усердно работают над, скажем, наполнением базы на ТЕСО, которая уже сейчас содержит по надцать авторов на страничку? Это разве что вилами по воде возить, и надеяться случайно ткнуть в бозон Хиггса.

Отнюдь. Авторы под новостями видны? Видны. Значит, аудитория, читающая эти самые новости, может сравнить качество и количество материала и высказать своё весомое "Ня!". Авторы, корректоры, переводчики и прочие товарищи из ред.коллегии общаются по ходу занятия своим хобби (напоминаю, у нас тут фансайт, а не коммерческая организация)? Общаются. Значит, в курсе относительно того, кто сидел ночами со свечкой над англо-русским словарём, а кто бессовестно дрых до полудня. Раз в курсе, значит могут прийти на голосования, дабы засвидетельствовать своё почтение трудолюбивому коллеге и презрение - лентяю. То, что Марина грудью стоит за коллектив, похвально, но, быть может, имеет смысл послушать мнение членов коллектива а также читателей новостной ленты? Раз уж у нас голосование.

 

Или давайте награждать списками и не разводить демократию.

 

Механика работы ВТ такова, что это, увы, не самая творческая работа.

Биться головой о скрипты, отлавливать жуков и возиться с интерфейсом базы, вычищать косяки из плагина, добавляющего девять сотен объектов в ячейку - тоже не сильно творческое занятие. Но вроде никто не жаловался.

 

Не, не всех. Более того, тут в основном люди, которые сделали серьезный вклад вообще ни за что, а по зову души, тем самым серьезно выручив редакцию.

Речь шла как раз об активных сотрудниках. А по зову души мы здесь все до единого, с администрацией включительно. Изменено 6 октября, 2013 пользователем Марк К. Марцелл

[Дарин]

Хех, может и так. Вероятнее всего, я действительно не прав. Но мне все равно кажется, что товарищи из списка заслужили поощрение в виде значка под подписью. Ну, так или иначе, за нас решит кто-то суровый и с красным (или синим) ником, так что будь что будет XD Изменено 6 октября, 2013 пользователем Дарин

[nemezida]

по какой причине из форумчан, активно делающих моды, рисующих арт, флудящих и наставляющих мы выбираем и награждаем одного лучшего в каждой номинации (ну двух, если особо отличились), а из активно пишущих новости - восемь (то есть, насколько я понял, всех)?

По той причине, что в этом списке 7 из 8 - НЕ сотрудники Редакции, и ни "активно", ни "пассивно" делать новости они не обязаны. Активно они делают свое дело в перечисленных тобой группах, а помимо этого помогают Редакции, когда мы "зашиваемся".

быть может, имеет смысл послушать мнение членов коллектива...

Мнение членов коллектива, еще раз:

«за» - 6, «воздержался» - 1, «против» - нет. Других предложений сотрудники не вносили.

...а также читателей новостной ленты?

Нам велели предоставить список от группы, мы его предоставили.

 

Извини за резкость, Марк: просто как раз в 2012-м, о котором идет речь (и за который тебя будут награждать, как я поняла), ты предлагал бойкотировать работу ленты - так? Да и термин "хомячки" в адрес читателей, авторство которого долго приписывали Неке, - тоже твоё "нововведение", как ты утверждал на форуме. Поэтому именно ТЕБЯ прошу не хлопотать об интересах читателей ленты - выглядит нелогично.

 

Дальше продолжать эту дискуссию не имею возможности и не вижу смысла.

[Марк К. Марцелл]

По той причине, что в этом списке 7 из 8 - НЕ сотрудники Редакции, и ни "активно", ни "пассивно" делать новости они не обязаны. Активно они делают свое дело в перечисленных тобой группах, а помимо этого помогают Редакции, когда мы "зашиваемся".

Интересно, а почему в списке от ВТ из 9-ти человек 7 идут с акцентом "Они не из ВТ" и работают "помимо"? За активную работу в собственных группах их будут награждать в профильных номинациях. Для просто активных есть специальные награды от администрации и награда "фуллрестовец". Если этого недостаточно - давайте введём дополнительную номинацию. Но надо ли? Например, возьмутся сейчас модмейкеры перечислять всех, кто им помогает, на "неконкурентные" награды без обсуждения. Да только у Эла с МФР в таком списке людей будет больше больше, чем в ВТ и Академии вместе взятых. Помогать друг другу - хорошо, правильно и заслуживает всяческих поощрений. Но давайте играть по единым правилам.

 

Мнение членов коллектива, еще раз:

Не надо мешать в один котёл отбор номинантов и всеобщее голосование с присуждением медали победителю.

 

Извини за резкость, Марк: просто как раз в 2012-м, о котором идет речь (и за который тебя будут награждать, как я поняла), ты предлагал бойкотировать работу ленты - так? Да и термин "хомячки" в адрес читателей, авторство которого долго приписывали Неке, - тоже твоё "нововведение", как ты утверждал на форуме. Поэтому именно ТЕБЯ прошу не хлопотать об интересах читателей ленты - выглядит нелогично.

Извиняю. За 2012-й меня никто награждать не будет (разве что выберут как лучшего наставника, но по факту я вижу сразу нескольких более достойных), так что поняла неверно. От термина "хомячки" не отказываюсь, мнение о флудерах в новостной ленте тогда было невысоким. Но это - моё личное мнение, а не повод отстранять читателей от голосования. И никакого отношения к обсуждаемой системе награждений не имеет.

 

И, да, напоминаю, здесь никто никому ничем не обязан. ФуллРест - фансайт. Если для кого-то это новость - значит кто-то вас обманул и принудил к тяжкому труду. Требуйте запись в трудовую книжку и моральную и материальную компенсацию.

Изменено 6 октября, 2013 пользователем Марк К. Марцелл

[La_Costa]

Возможно моя мысль нездорова, но.. Возьмите и разделите одну награду на n частей. Как карта сокровищ, она существует в в двух фрагментах. Так и для данной номинации.

Примером - "страница из Огмы Инфиниум".

ps: Эскизы для каждой страницы я могу сделать..

Изменено 6 октября, 2013 пользователем La_Costa_man

[Foxundor]

Извини за резкость, Марк: просто как раз в 2012-м, о котором идет речь (и за который тебя будут награждать, как я поняла), ты предлагал бойкотировать работу ленты - так? Да и термин "хомячки" в адрес читателей, авторство которого долго приписывали Неке, - тоже твоё "нововведение", как ты утверждал на форуме. Поэтому именно ТЕБЯ прошу не хлопотать об интересах читателей ленты - выглядит нелогично.

О, я же один из "лисохомячков с глагне". Может, мне стоит похлопотать об интересах читателей ленты?

 

О! А это мысль. Что если реализовать механику единоразово вручаемой награды от определенной группы, которая символизирует эпичность вклада данного форумчанина в деятельность означенной группы?

Если так важна коллективная награда, можно сделать её в виде пергаментного свитка, а не медали. И при наведении на свиток будет высвечиваться не только информация о то, за какие заслуги получена награда, но ещё и имена остальных награждённых.

[Thavie]

Интересно, а почему в списке от ВТ из 9-ти человек 7 идут с акцентом "Они не из ВТ" и работают "помимо"?

Я сейчас отвечу от себя лично, не от лица редакции. И я тот самый голос "воздержался", а воздержался потому, что а) я в редакции с 2013, а не с 2012 и б) потому что даже с тем вариантом, который предложили мы, я считаю изначальную постановку вопроса списка бредом сивой кобылы. Лично я считаю, да, и никого не выдвигала, но понимаю, почему список состоит из тех, кто "не ВТ". И я легко объясню почему.

Кого выдвигать? Немезиду, которая работает ИРЛ столько, что едва успевает забежать на форум и тем не менее сидит тут ночами и переводит, выкладывает, выслушивает жалобы на саму себя и членов редакции, утром бежит на работу, а вечером снова сюда, за работу? Заслужила? Да двести раз.

А может Ксандрию, которая пришла позже и работала недолго, но зато столько сделала, сколько никто, положа руку на сердце, не сделал для сайта за такое время. Заслужила? Еще бы!

Или Ансласовла, который из любой ситуации ИРЛ все равно появлялся в любой момент, когда нужна была его помощь? Он заслужил? Кто бы сомневался.

Кто не заслужил вообще? Кобыла? Еще как заслужила, и Седжеант, и Исид, и Дарин (который вообще вроде как вне дел, но столько раз появлялся в самый нужный момент и его статьи были самими крутыми). Все заслужили.

Потому что делать из нашей команды конкурентов в борьбе за медальку - странная идея. Кого награждать, если мы работаем все вместе, поддерживаем друг друга, прикрываем тылы, один не может - второй бросает дела и идет переводить. Если 80% всех статей созданы общими усилиями? Вся редакция ВТ - это один человек, который занимается тем, что ему нравится - новостной лентой. Нам нечего делить, понимаете?

 

А есть люди, которые вообще ничего ни нам, ни сайтам не должны. И тем не менее помогают даже тогда, когда от них не ждут вообще. На них никакой ответственности, но они берут и делают, и помогают. Вот они - в списке.

 

Награждать нужно тех, кто этого действительно заслужил, а не устраивать балаган. Хотите конкурентного голосования? Ну так что мешает, выделяйте номинации, пусть САМИ пользователи, ВСЕ, а не каждая группа сама за себя, выбирают претендентов. И перед окончательным голосованием не забыть спросить самих претендентов, а хотят ли они участвовать, потому что вы почему-то думаете, что по-умолчанию хотят, раз приперлись на форум, при этом раздаете красоту типа "шута" и "флудерогада", публичная порка, а не награждение. Коммунизм, пионерский лагерь.

 

Все, я закончила. Я полностью поддрживаю Немезиду - или принимайте список, или снимайте его вообще.

Это был мой первый и последний пост в этой теме, и прежде чем швырять в меня припасенными гнилыми продуктами, помните, будьте добры, что остальная редакция понятия не имеет, что я вам тут высказала сейчас, и может быть несогласна со мной. Так что швыряйте в меня прицельно.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем Thavi Sparrow

[Марк К. Марцелл]

Божечки, какая драма... Сколько помню этот сайт, раз в год (а ещё - полгода, триместр, квартал и даже месяц) устраивали плебисцит на тему "Кто у нас лучший в ... ?" Народ выбирал своих героев, лорды выдавали им медальки. Восторги, поздравления, шампанское, ура-ура!

 

А тут вот раз - и выборы героев чуть ли не к оскорблению всех прочих участвующих приравнивается. Они-де, тоже работали, ночами не спали, а медальку - только лучшему. Как же так? Причём, заметьте, происходит построение коммунизма в отдельно взятом государстве драма в отдельно взятой группе. То есть писателей и модмейкеров тот факт, что пишут и модят из их числа все, в список номинантов попали лучшие, а медалька достанется лишь тому, за кого проголосует больше пользователей, не смущает. А отдельных лиц из ВТ - смущает. Вплоть до бойкота.

 

Хм. А ведь было (и есть) желание проголосовать за парочку авторов, чьи посты в новостной ленте нравятся. У меня одного, видимо?

[Охотник за Смертью]

... а теперь буду признательна, если вы воздержитесь от оценок - я здесь говорю от лица группы, а оценка деятельности группы в целом - имхо, в компетенции Лордов и Герцогов и НЕ в этой теме.

Почему же. Тут тема составления предварительных списков. Тут можно списки обсуждать. Или у нас имеют голос только герцоги и лорды? Или за достойных внимания людей ты иных не считаешь? Нафига нам тогда голосования - пусть раздадут медальки тем, кому ты скажешь, и все. Так же проще, хех

 

Мы предложили конкретные награды. Обсуждали это с конца сентября, дополняли список. Если мнение групп в расчет не принимается – снимайте список, чо. Насчет системы (старая/новая; милиция/полиция) – не наш вопрос. Мы предложили 8 шт., да; но из этих восьмерых сотрудник Редакции – только один.

Вы предложили 2 награды и 8 человек, 100% которых нужно наградить - какие тут голосования и выборы? Я понимаю, вы все тяжело работаете, но в бытность бета-теста живым, мы тоже все работали, все старались, но никто не кричал о коммунизме и все спокойно поздравляли победителя. Или уровень ЧСВ в ВТ повысился до тех пределов, когда или всем или никому? (состоит/не состоит в редакции - какая разница вообще?)

Если наш список будет снят и никого не наградят – что ж, не беда. Мы будем работать по-прежнему; Jukka озвучивал видео не ради виртуальной медальки. Те, кто помогал нам – и впредь будут помогать (к ним еще и новые ребята присоединились, слава Стендарру!). НО

 

ситуация, когда на наш список «забили», на ФРе уже была. Если сейчас она повторится – больше списков мы делать не будем. Играйтесь в это сами.

Хорошая угроза такая)

 

По той причине, что в этом списке 7 из 8 - НЕ сотрудники Редакции, и ни "активно", ни "пассивно" делать новости они не обязаны. Активно они делают свое дело в перечисленных тобой группах, а помимо этого помогают Редакции, когда мы "зашиваемся".

Мнение членов коллектива, еще раз:

Нам велели предоставить список от группы, мы его предоставили.

Только вы опять не прочитали правила составления списка, да?)

 

 

Извини за резкость, Марк: просто как раз в 2012-м, о котором идет речь (и за который тебя будут награждать, как я поняла), ты предлагал бойкотировать работу ленты - так? Да и термин "хомячки" в адрес читателей, авторство которого долго приписывали Неке, - тоже твоё "нововведение", как ты утверждал на форуме. Поэтому именно ТЕБЯ прошу не хлопотать об интересах читателей ленты - выглядит нелогично.

 

Дальше продолжать эту дискуссию не имею возможности и не вижу смысла.

Наверно, Марк может хлопотать за ВТ как хочет только потому, что без него ты тут бы не кричала о том, что он что-то там сказал и что-то там предложил - самого ВТ не было бы. И то, что Марк, Игхар и Пайм делали для ВТ, лично для меня, намного более весомый вклад, чем то, что вы приносите сейчас.

 

 

 

Мне нравится уровень драмы в этой теме.

 

Божечки, какая драма... Сколько помню этот сайт, раз в год (а ещё - полгода, триместр, квартал и даже месяц) устраивали плебисцит на тему "Кто у нас лучший в ... ?" Народ выбирал своих героев, лорды выдавали им медальки. Восторги, поздравления, шампанское, ура-ура!

 

А тут вот раз - и выборы героев чуть ли не к оскорблению всех прочих участвующих приравнивается. Они-де, тоже работали, ночами не спали, а медальку - только лучшему. Как же так? Причём, заметьте, происходит построение коммунизма в отдельно взятом государстве драма в отдельно взятой группе. То есть писателей и модмейкеров тот факт, что пишут и модят из их числа все, в список номинантов попали лучшие, а медалька достанется лишь тому, за кого проголосует больше пользователей, не смущает. А отдельных лиц из ВТ - смущает. Вплоть до бойкота.

 

Хм. А ведь было (и есть) желание проголосовать за парочку авторов, чьи посты в новостной ленте нравятся. У меня одного, видимо?

Вот поэтому старая система и была лучше текущей - там люди сами выдвигали кандидатуры фаворитов и никто никому ничего не должен был. А сейчас - того выдвинули, того не выдвинули, там проголосовали, там не считают кого-то достойным - какой ужасная смесь демократии и коммунизма, не находите?)

Потому что делать из нашей команды конкурентов в борьбе за медальку - странная идея.

Почему конкурентов? Или вы не доверяете людям судить о вашей работе? Изменено 7 октября, 2013 пользователем Охотник за Смертью

[Lucyfire]

Ведешь себя как ребенок школьник мудак.

 

Кто поставил меня в списки? Забаню.

[Menorra]

Ну что за хня вселенская опять? Чую, голосования снова не будет. Потому что кому-то опять надо больше остальных.

[AlexHog]

Иными словами, если мы устраиваем соревновательное награждение, по какой причине из форумчан, активно делающих моды, рисующих арт, флудящих и наставляющих мы выбираем и награждаем одного лучшего в каждой номинации (ну двух, если особо отличились), а из активно пишущих новости - восемь (то есть, насколько я понял, всех)?

 

Так что давайте либо придерживаться выбранной схемы награждений, либо опять придумывать новую.

Как творческий, скажу, в чём вижу отличие.

Во-первых, в объёмах и регулярности; то, как в Академии пишем мы (не скажу за модмейкеров) и то, как живёт ТЕСО - две большие разницы.

Во-вторых, в том, кто что делает; креативщики делают то, что хотят сами. Редакция - то, что им "задаёт" течение событий. Если есть новость, редакция не может сказать: а, лень, сделаю как-нть на той неделе или ещё чем другим займусь. Это НАДО, и это надо СРОЧНО.

Делать новости - работа. Творить - хобби, личное дело в охотку, в удовольствие.

Хоббиты соревнуются, меряются, выбирают лучшего - это часть фана и бонус к интересности.

Новостники работают и поощряются все; это просто зарплата, никто и нигде не устраивает конкурсов, чтобы дать зарплату одному, а остальным отказать.

 

С другой стороны, касательно пожеланий, чтоб всё было по формальности и "раз всем по одной - то и вам одну на всех, чтоб нам не обидно было". Мне кажется, за последние 5 (6,7,8?) лет ресурс слишком изменился, чтобы строго придерживаться наградной модели 5-6-7-8-летней давности.

 

С третьей - стоит отметить, что бешеными усилиями Немезиды глагне выросла настолько, что стала "государством в государстве". Впору перехватывать лидерство и учреждать свои награды :D Сперва - только для себя, т.е. для глагне...

[Марк К. Марцелл]

Видишь ли, Хог, когда система сложилась, адаптаторы и тестеры работали примерно как сейчас ВТ. Выходили новые моды и их переводили. И ночами и в авральном порядке. Чтобы локализацию побыстрее на-гора выдать. Уже не говорю про работу тестеров. Положили мод в тест - забрал - протестил - составил багрепорт - исправили - снова протестил - выложил. Аптека и ЛОР-раздел пару лет тому тоже клепались примерно в таком режиме. Так что ничего исключительного в ВТ нет.

 

Ведешь себя как ребенок школьник мудак.

Не век же мне святым быть. Изменено 7 октября, 2013 пользователем Марк К. Марцелл