Над чем работаем, дамы и господа?

[aL☢]

По мне так и скайриский и это шлема хороши!

[Malbogatra]

Фу на вас. А то что шлем абсолютно исторически-достоверной формы (немецкий салад) - не в счет. Крылышки и шипы вам подавай. Ладно же, жертвы фентезиных шаблонов. Получайте свои крылышки взад:

http://pic.fullrest.ru/upl/t/7cQNsTGX_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/7fAun9ak_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/7kLB9NkO_150x150.jpg

[mortuus]

Фу на вас. А то что шлем абсолютно исторически-достоверной формы (немецкий салад) - не в счет. Крылышки и шипы вам подавай. Ладно же, жертвы фентезиных шаблонов. Получайте свои крылышки взад:

http://pic.fullrest.ru/upl/t/7cQNsTGX_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/7fAun9ak_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/7kLB9NkO_150x150.jpg

Ура, крылышки! Собственно и в истории есть прецеденты, когда пафосность брала верх над функциональностью.

http://www.ageofbattles.ru/images/sets/8041.jpg

[Dun Dram]

Ладно же, жертвы фентезиных шаблонов. Получайте свои крылышки взад:

Да-дад, фэнтезийные шаблоны.

http://www.nigelcarren.co.uk/images/polish-winged-hussars-szyszak-helmet.jpg

 

Ура, крылышки! Собственно и в истории есть прецеденты, когда пафосность брала верх над функциональностью.

Ну вообще, считается, что какая-то функциональность у этих штук есть ...но да, я тоже думаю, что "во-первых это красиво, а уж потом придумали про защиту от турецких арканов и прочую ерунду. Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Dun Dram

[Malbogatra]

Кстати, переделал текстуры доспехов (таки убрал имперского дракона) и добавил вариант для эбонитовой кольчуги. Теперь ebony mail - это именно кольчуга, а не кираса. Вариант с капюшоном оставил - теперь шлема два.

[Scarab-Phoenix]

Теперь ebony mail - это именно кольчуга, а не кираса.

Ну, кстати, и напрасно. Тебе ли не знать, что mail - это не обязательно "кольчуга", но прежде всего "доспех".

[Malbogatra]

Ну, кстати, и напрасно. Тебе ли не знать, что mail - это не обязательно "кольчуга", но прежде всего "доспех".

Да, это может быть и пластинчатый доспех. Но НЕ кираса, это совершенно точно - этим словом называются только подвижно соединенные доспехи, и далеко не всех типов. Все-таки скайримский доспех гораздо ближе и к кольчуге и к пластинчатой броне чем морровиндовская кираса.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Malbogatra

[Dun Dram]

Да, это может быть и пластинчатый доспех.

А кираса что, не пластинчатый доспех?

 

Но НЕ кираса, это совершенно точно - этим словом называются только подвижно соединенные доспехи, и далеко не всех типов.

Этим словом называетcя (если правильно) только один тип - кольчуга.

Но это сейчас так называется, и в средневековье так называлось. А в 18-19 вв. словом "Mail" называли любой доспех вообще, то есть это слово использовалось как синоним слова "Armour":

 

"This definition of mail was not the one used by Victorian scholars though. They used the word in a more general sense—to describe any sort of metallic body armour (i.e. "mail" is "armour"). One of the first to use this inaccurate terminology was Francis Grose, who wrote in the late 18th century. It is common to see the word in translations of early texts in instances where it is clear that the subjects could not have been wearing mail (see below for some examples of this). Other instances of the misuse of this word include using "plate mail" and "scale mail" instead of plate armour and scale armour. Because of this overly generic use of the term, a word was needed to differentiate true mail from other types of body armour—hence, the term chain mail. If the word "mail" is used in its correct context, then the word "chain" is superfluous and does not need to be used at all".

Отсюда.

 

Мне представляется более вероятной версия о том, что разработчики в Арене, подражая "боярскому языку", и, традиционно, ни чорта не рубя в оружейке вообще, заюзали слово "Mail" именно в этом смысле. Что характерно, кстати, в Арене словом "Mail" называются только две артефактных кирасы - Lord's Mail и Ebony Mail (там это именно кирасы, анатомические), а для кольчуги в целом используется просто "Chain".

 

Вообще, мне представляется, что по смыслу, в таком случае, эти артефакты лучше было бы перевести как "Броня Лорда" и "Эбонитовая Броня", учитывая происхождение слова "броня" от "byrne", то есть кольчуги.

 

Все-таки скайримский доспех гораздо ближе и к кольчуге и к пластинчатой броне чем морровиндовская кираса.

А это, кстати, вообще для брони в TES'ах характерно, особенно для последних - сильный уклон в анимешный дизайн. Анимешный - это, в данном случае, означает вот такое, а не то, что вы подумали. Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Dun Dram

[Malbogatra]

А кираса что, не пластинчатый доспех?

Неа. "Пластинчатый" и "двухпластинный" - это немного разное. Можно конечно расценивать кирасу как вырожденный случай. Но так можно дойти и до того, что и щит можно назвать пластинчатой броней - есть же пластина. Ну и что что одна?

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Malbogatra

[Scarab-Phoenix]

Неа. "Пластинчатый" и "двухпластинный" - это немного разное. Можно конечно расценивать кирасу как вырожденный случай. Но так можно дойти и до того, что и щит можно назвать пластинчатой броней - есть же пластина. Ну и что что одна?

Так что насчёт того, что из эбонита кольчугу не сплести, и того, что слово "mail" не обязано именно кольчугу подразумевать?

[Malbogatra]

Так что насчёт того, что из эбонита кольчугу не сплести, и того, что слово "mail" не обязано именно кольчугу подразумевать?

Тут два варианта возможны, Или мы принимаем внешний вид доспеха из предыдущих игр, и тогда слово "mail" подразумевает просто доспех.

Или мы принимаем дизайн скайрима, и тогда mail может означать необычный способ крепления эбонитовых пластин в эбонитовой кольчуге - в обычных эбонитовых доспехах, пластины на ремешках крепятся, и кольчужной сетки ни на одной модели не видно. Разработчики пошли по второму пути.

Хотя, я считаю что после таких названий как imperial chain cuirass, судить по названию бессмысленно.

[Вевик]

Так что насчёт того, что из эбонита кольчугу не сплести, и того, что слово "mail" не обязано именно кольчугу подразумевать?

Ты тамриэльский эбонит в руках держал? Ковал? Пробовал кольца плести?

[Dun Dram]

Неа. "Пластинчатый" и "двухпластинный" - это немного разное. Можно конечно расценивать кирасу как вырожденный случай.

Ну, здрасти. "Fullplate" как переводится?

 

Но так можно дойти и до того, что и щит можно назвать пластинчатой броней - есть же пластина. Ну и что что одна?

Щит нельзя назвать доспехом, потому что это щит. Но если он сделан из пластины его, конечно, можно назвать пластинчатым.

 

Или мы принимаем дизайн скайрима, и тогда mail может означать необычный способ крепления эбонитовых пластин в эбонитовой кольчуге - в обычных эбонитовых доспехах, пластины на ремешках крепятся, и кольчужной сетки ни на одной модели не видно. Разработчики пошли по второму пути.

То, что в Скайриме на модели есть кольчужные рукава, еще не делает эту модель кольчугой. Более того, даже каким-нибудь калантарем не делает. Обычная кираса с сегментированным набрюшником поверх кольчужного, а не суконного, поддоспешника.

Иначе придется и эбонитовую кирасу из Морра тоже в кольчуги записать - там кольчуга под пластинами очень хорошо видна.

 

Ты тамриэльский эбонит в руках держал? Ковал? Пробовал кольца плести?

Нет, но из книг - раз, два - можно сделать вывод, что эбонит обладает высокой прочностью, но низкой пластичностью.

А из этого можно сделать вывод, что тонкие стеклянные кольца удар держать не будут. Если, конечно, не It's Magic. Возможен и такой вариант, конечно - опять-таки из тех же книг, но к чему плодить сущности?

 

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Dun Dram

[Malbogatra]

>Ну, здрасти. "Fullplate" как переводится?

Латы.

 

>То, что в Скайриме на модели есть кольчужные рукава, еще не делает эту модель кольчугой. Более того, даже каким-нибудь калантарем не делает.

http://pic.fullrest.ru/upl/t/91hfgjWv_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/92uWxXgh_150x150.jpg

Не знаю как там в скайриме с рукавами, но эта - явно цельная кольчуга.

 

Обычная кираса с сегментированным набрюшником поверх кольчужного, а не суконного, поддоспешника.

Кольчужных поддоспешников не бывает. Бывает нижний слой доспеха из кольчуги. Поддоспешник под ним- стеганка какая-нибудь

 

Иначе придется и эбонитовую кирасу из Морра тоже в кольчуги записать - там кольчуга под пластинами очень хорошо видна.

А это и есть кольчуга - с зерцалом из эбонита. Ниразу ни фуллплэйт. Хотя поножи - да, явно латные - плотно закрывают ноги.

 

 

Нет, но из книг - раз, два - можно сделать вывод, что эбонит обладает высокой прочностью, но низкой пластичностью.

Сродни также поговорка - "Невежество может расколоть эбонит как стекло." Т.е. он колкий, но прочный.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Malbogatra

[Dun Dram]

Латы.

А латы что, не пластинчатый доспех?

 

Не знаю как там в скайриме с рукавами, но эта - явно цельная кольчуга.

Это явно та же самая обычная эбонитовая кираса. Только наплечники другие. Ни о каком "другом способе крепления" и речи не идет.

Вообще, разработчики, скорее всего, пошли по пути "хоть как-то увязать традиционное название с актуальной терминологие". Получилось убого и халтурно.

 

Кольчужных поддоспешников не бывает. Бывает нижний слой доспеха из кольчуги. Поддоспешник под ним- стеганка какая-нибудь

Зато бывает стеганка какая-нибудь с кольчужными рукавами.

Я, впрочем, да, нижний слой имел в виду, но в общем-то в Скайриме может быть и такая конфигурация вполне.

 

А это и есть кольчуга - с зерцалом из эбонита. Ниразу ни фуллплэйт.

Ну можно и зерцалом эту штуку назвать, хотя там вообще дизайн упоротый. Скорее это все-таки латный нагрудник, и какая-то фигня заместо набрюшника - эбонита, видать, съэкономили.

Но если даже это зерцало, то это уже зерцальный доспех, а не кольчуга.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Dun Dram

[Scarab-Phoenix]

Сродни также поговорка - "Невежество может расколоть эбонит как стекло." Т.е. он колкий, но прочный.

Иногда полезно бывает заглядывать в оригинал, а там "shatter" ("дробить на осколки"), а не "cleave" ("разрубать"), скажем. К тому же, судить о физических свойствах эбонита по поговорке, а не по руководству для кузнецов - какой-то не очень научный подход.

[orc Wolf]

"shatter" ("дробить на осколки").

"Осколок" и "расколоть" - однокоренные слова.

К тому же, судить о физических свойствах эбонита по поговорке, а не по руководству для кузнецов - какой-то не очень научный подход.

Поговорка - словосочетание, отражающее какое-либо явление жизни. Так что подход нормальный. Другое дело, что из этой самой поговорки как раз-таки следует, что эбонит, в отличие от стекла, не так уж и колок - мол, невежество, такая опасная вещь, что даже эбонит дробит. Изменено 3 ноября, 2015 пользователем orc Wolf

[Malbogatra]

Ладно, препираться не буду. Скажите мне, коллеги вот что: я тут делаю плагин небольшой - уменьшение ловкости ГГ в зависимости от типа и уровня владения носимым доспехом. Ничего подобного никто не видел? Может такое уже есть и я зря долбусь? Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Malbogatra

[Malbogatra]

Почти закончил доработку плагина Дест после обсуждения тут: http://www.fullrest.ru/forum/topic/36979-predlozhenija-po-sostavu-mfr-repaka/page__view__findpost__p__924876

Разделил все эффекты по школам и полезности - теперь зачарователи знают эффекты только какой-то одной школы, да и то не все, а только те, которые им по уровню положены. Все эффекты той школы магии, с которой он работает он может использовать для зачарования только к 20 уровню.

[Марк К. Марцелл]

Хм. Хорошо. Только проверь, пожалуйста, чтобы на острове нашелся хотя бы один общедоступный чародей для каждой из школ. Негоже заставлять воинов ради хорошего клинка вступать в Гильдию Магов. Изменено 8 ноября, 2015 пользователем Марк К. Марцелл

[Malbogatra]

Хм. Хорошо. Только проверь, пожалуйста, чтобы на острове нашелся хотя бы один общедоступный чародей для каждой из школ. Негоже заставлять воинов ради хорошего клинка вступать в Гильдию Магов.

Так ведь никто и не заставляет этого делать. Если не можешь найти того кто знает нужный эффект - выучи его сам, и приходи к любому зачарователю. Выученные-то игроком эффекты никуда не деваются.

[raddimus]

Так ведь никто и не заставляет этого делать. Если не можешь найти того кто знает нужный эффект - выучи его сам, и приходи к любому зачарователю. Выученные-то игроком эффекты никуда не деваются.

А много ли зачарователи знают заклинаний разных школ? Было бы здорово сохранить им хоть какую-то разношёрстность арсенала, жёсткая специализация выглядит слишком искусственно.

[Malbogatra]

Можно как угодно сделать. Я разделил все эффекты на пять групп сложности. Эти группы появляются у зачарователей когда те достегают 1, 5, 10, 15, 20 уровней соотвественно. Можно сделать, чтобы с ростом уровней зачарователям добавлялись не только их "родные" эффекты, но и с некоторым отставанием эффекты смежных школ. К примеру, зачарователь школы разрушения достигнув 20 уровня, может использовать все эффекты школы разрушения, и некоторые эффекты школы изменения и колдовства. Примерно так.

 

P.S.Я тут нашел у себя кое-что - делал для себя черный ретекстур кулаков рандгульфа (на реплейсер который выложен у нас на сайте). Мне он не очень нравится, но может выложить - кому-то пригодится?

http://pic.fullrest.ru/upl/t/XS1vJcTJ_150x150.jpg

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем Malbogatra

[raddimus]

Можно как угодно сделать. Я разделил все эффекты на пять групп сложности. Эти группы появляются у зачарователей когда те достегают 1, 5, 10, 15, 20 уровней соотвественно. Можно сделать, чтобы с ростом уровней зачарователям добавлялись не только их "родные" эффекты, но и с некоторым отставанием эффекты смежных школ. К примеру, зачарователь школы разрушения достигнув 20 уровня, может использовать все эффекты школы разрушения, и некоторые эффекты школы изменения и колдовства. Примерно так.

Эмммм... А левелинг-то зачем? Какая зачарователю разница, насколько высокоуровневый клиент явился?... Неужели они настолько дёшевы, что можно на 5 уровне адско-читерское зачарование сделать?

Предлагаю не добавлять заклинания непрофильных школ кроме тех, которые совпадают с известными НИПу заклинаниями.

[Malbogatra]

>Эмммм... А левелинг-то зачем? Какая зачарователю разница, насколько высокоуровневый клиент явился?...

Левелинг не клиента а самого зачарователя - чем выше его уровень, тем больше он умеет.

 

>Предлагаю не добавлять заклинания непрофильных школ кроме тех, которые совпадают с известными НИПу заклинаниями.

Тут все не так просто. Все зачарователи в оригинале - имеют один и тот же класс. А значит и набор заклятий у всех абсолютно одинаков. Там заклятия разрушения у всех с небольшими вкраплениями восстановления.

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем Malbogatra