Доверительное управление.

[Лоремар]

Всем привет. Недавно заинтересовался возможностью положить деньги в доверительное управление. Интересно, что сулят годовые проценты гораздо выше, нежели в банках. Собрав приличную сумму, положил я ее на личный кабинет в ТелеТрэйд, однако все выглядит слишком хорошо, чтобы быть правдой (80% годовых - что за сказка?). Потому, прежде чем приступить к каким-либо действиям, я решил спросить у посетителей форума, может кто знаком с этим делом и этой организацией? Возможно, лучше забрать деньги, пока не поздно?

 

Создаю тему тут, потому что на специализированных форумах правды не добиться. Одни пишут, что фирма эта - лохотрон, другие, что все чудесно.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем Лоремар

[AlexHog]

Простое правило: чем выше доходность - тем выше риск.

Если бы трейдер знал, где гарантированно и безопасно наварить 20% за год, он бы не заморачивался привлечением копеек от частных лиц - взял бы в банке дохренищща под стандартные 14%, и всё.

А восемьдесят процентов, имхо, вообще адЪ и МММ какой-то.

[Лоремар]

Вот вот. Фирма зарегистрирована в офшорном Гонконге, у нас вообще какие-то товарищи, которые только по лицензии фирмы работают, сами никакой ответственности не несут, а брокер деньги проиграет и где его потом искать?

[хоркер - центурион]

Если экономику в школе проходил, то и сам поймёшь что к чему. До 80% - бред, лохотрон, кидалово.

 

http://pic.fullrest.ru/upl/UAdn3VjE.jpg

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем хоркер - центурион

[Лоремар]

Вот вот. Это как новый аналог казино. Есть люди, которые зарабатывали за год и более 200%, но это единичные случаи. Как многие говорят, в 95% случаев клиент теряет все свои деньги, хех. Сейчас смотрю сюда: https://tc.finam.ru/ . Эти товарищи более проверенные, да и доходности у них адекватнее (30% в год - максимум), да и говорят честнее, что твои деньги никто не страхует (в отличии от ТелеТрэйдовцев, которые клятвенно уверяют, что сделают тебе кучу денег, ещё от себя 24% годовых накинут)... В общем, очень весёлое дело я затеял... Но с ТелеТрэйда надо валить, всё больше в этом убеждаюсь (особенно меня подталкивает к этому неизменяемый пароль в личном кабинете, где все деньги лежать).

[Scarab-Phoenix]

Собрав приличную сумму, положил я ее на личный кабинет в ТелеТрэйд

Потому, прежде чем приступить к каким-либо действиям

А вышеописанное не было действиями?

 

однако все выглядит слишком хорошо, чтобы быть правдой (80% годовых - что за сказка?)

доходности у них адекватнее (30% в год - максимум)

А 30% - это не сказка? Всё, что выше 7-10% - однозначный лохотрон или предприятие с гораздо большим риском.

 

да и говорят честнее, что твои деньги никто не страхует

А в итоге прокатят и те, и другие, а страховать тебя никто в жизни не будет, даже хоть там будет 1% написан - если пролетишь, то пролетишь, какая может быть страховка?

[Lucyfire]

Что-то мне всё это спам напоминает.

Вообще, самый выгодный бизнес, это -

Так слушайте сюда. Открываем компанию "Педрильный клуб любителей пощекотать очко". Даем рекламу в пидрильный журнал: мол, у нас такой инструмент для внедрения в очко. Ну, дескать, делает то, что не может ни одно другое устройство, последний прорыв в сексуальных технологиях, удовлетворение гарантированно. Иначе возвращаем деньги, ну и всё такое. Эти приблуды продаются по двадцать пять фунтов за штуку. Для клиента это херня, за такую кучу удовольствия. Но чеки они шлют в адрес другой компании, с приличным названием, типа, "Мелочевка Бобби" или что-то в этом роде. По двадцать пять фунтов каждый. А мы в банке обналичиваем и получаем деньги. А запутка вот в чем: мы отправляем чек назад, от компании "Педрильный клуб любителей пощекотать очко", со словами "Извините, товар из Америки не поступил, у них закончились запасы". И тогда посмотрите, сколько человек обналичат такие чеки – ни единая душа, кому охота, чтобы менеджер их банка знал, что в свободное от получения чеков время они щекочут свое очко.

[Don Condor]

Всё, что выше 7-10% - однозначный лохотрон или предприятие с гораздо большим риском.

Ставка рефинансирования у нас сейчас 8%. Срочные вклады в большинстве банков - 10-12-14%, в зависимости от конкретного банка. Так что, ты слегонца перегибаешь палку в оценке нижней планки однозначного лохотрона.

 

Но, вообще, нашли, конечно, где поинтересоваться. У нас тут сплошь инвесторы сидят, да.

[NmLs]

Семпай, не понял, как мы обналичиваем чеки, если мы отправляем их обратно?

[Scarab-Phoenix]

Ставка рефинансирования у нас сейчас 8%. Срочные вклады в большинстве банков - 10-12-14%, в зависимости от конкретного банка. Так что, ты слегонца перегибаешь палку в оценке нижней планки однозначного лохотрона.

Видел и 14%, но решил перестраховаться. Но выше не видел.

 

 

Семпай, не понял, как мы обналичиваем чеки, если мы отправляем их обратно?

Отправляется другой чек, на ту же сумму, но от другой компании. Собственно, здесь и слабое место - платили же не им. Поэтому можно обналичить чек от пидрил и одновременно потребовать назад деньги от "Мелочёвки Бобби".

[Арг]

а брокер деньги проиграет и где его потом искать?

В ближайшем водоеме.

[Lucyfire]

Семпай, не понял, как мы обналичиваем чеки, если мы отправляем их обратно?

Чеки на компанию "Мелочёвка Бобби" обналиваются в банке. В это же время, выписываются чеки от компании "Педрильный клуб любителей пощекотать очко". Соответственно, деньги со счёта любителей пощекотать списываются только в случае обналичивания их чека. И процент обналичивших стремится к нулю.

[Scarab-Phoenix]

В ближайшем водоеме.

Если у них вообще есть брокер.

[Лоремар]

Никакого спама. Фуллрест для меня давно стал местом, где можно обсудить всё, что угодно, в соответствующем разделе. Всех очень благодарю за ответы. Дело в том, что в университете у нас преподаватели частенько об этом рассказывают, да с первого курса нас на лекции к ним водят. Именно потому я немного расслабился. Но, чувствую, что вовремя заподозрил неладное. Можно было догадаться, что не всё чисто по гаденьким улыбкам работников данной конторки (в общем-то, тогда я и стал мыслить куда глубже), но жажда наживы (а в этом случае её обещают не мало, как обычно) обычно затуманивает всем разум и многие начинают чесаться уже после того, как их денежки помахали бывшим владельцам ручкой. Потому, я принял решение учиться торговать (только не на Форексе) и работать сам. К счастью, двое моих друзей уже давно и успешно работают и хорошо зарабатывают на жизнь.

Так что, товарищи, не ведитесь на эту чушь, если кто тоже подумывал об этом деле (судя по полностью забитым народом офисам, от желающих отдать свои деньги отбоя нет), лучше торгуйте сами! Или не торгуйте вовсе, да.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем Лоремар

[AlexHog]

Вообще, самый выгодный бизнес, это -

Во-первых, размер ЦА не так уж велик; во-вторых, помянутые любители, думаю, с операцией "манибэк" давно знакомы - купятся только самые-самые начинающие.

И зачем вообще извращаться? В церковь несут? несут; в МММ несут? несут. Вот лопнет оно, Мавроди третье стартует - и опять поташшат. Втупую кидай и разводи - это нам близко и понятно, все любить будут.

[Лоремар]

Тут не совсем то, товарищи. В целом, торговля на рынке не является лохотроном (говорю на примере всё тех же друзей, что торгуют и зарабатывают уже 5 лет). Однако, научиться этому делу крайне сложно. А всем этим конторкам нужно, чтобы на их счетах торговали. И просто чудесно, если эти деньги проигрываются как можно скорее! То есть, учат там так, чтобы ты планомерно по чуть-чуть сливал свои деньги, не сразу, но поскорее (то есть, они показывают частные случаи, при которых можно получить прибыль, но не учитывают глобальные переменные, без которых быть в плюсе на Форексе просто невозможно, по крайней мере, долго). То есть, они выпускают недоучек, которые считают себя полностью готовыми. А кто в доверительное управление деньги берёт у них? А это те же самые недоучки, которые вчера сидели на твоём месте, а сегодня наскребли денег на свой счёт! То есть, они планомерно отбирают деньги у граждан! Так же нашёл интересную теорию, что они через не совсем законными методами деньги забирают себе в офшор (в частности ТелеТрэйд зарегистрирован в офшорной зоне - в Гонконге, а у нас только его представительство, что является косвенным доказательством).

В общем, зарабатывать на Форексе возможно, но эти конторки НИКОГДА не скажут вам, как это сделать.

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем Лоремар

[AlexHog]

Ну, на Форексе ты всё-таки играешь сам - сам покупаешь, сам продаёшь.

А доверительное управление - это "я даю какому-то васе свои деньги под обещание вернуть мне через год в два раза больше. Я уведомлён и согласен, что если вася мне денег не отдаст, с него взятки гладки"".

[Лоремар]

Ну деньги можно забрать в любой момент, просто этот дядя Вася может быть мастером по сливанию денег. Ты либо всё потеряешь, либо большую часть своих кровных. К тому же, по Российскому законодательству деньги в доверительное управление давать нельзя. Можно только открыть свой счёт и дать этот счёт в управление. Это уже законно, но АБСОЛЮТНО никакой ответственности управляющий не несёт. Изменено 6 ноября, 2012 пользователем Лоремар

[Varg]

А 30% - это не сказка? Всё, что выше 7-10% - однозначный лохотрон или предприятие с гораздо большим риском.

Вообще-то доходность нормальных вложений в пакеты ценных бумаг находится в рамках:

...

Верхний и нижний предел соответственно, для кредитоспособности BBB (она же Baa3).

 

Выше находятся спекулятивные и венчурные инвестиции. Также выше могут быть акции вне диверсифицированных пакетов.

 

 

В общем, зарабатывать на Форексе возможно, но эти конторки НИКОГДА не скажут вам, как это сделать.

А чего там говорить. Берёшь в управление с понедельной оплатой два пакета счетов, под разными именами, на одном бычишь евро/доллар, на другом сливаешь. Не бездумно конечно, по трендам, иначе палево. По одному доход гарантирован, а за потери ты не отвечаешь.

 

Собственно сложность работы в том, чтобы раскрутиться, это за свой счёт придётся, найти клиентов, договориться, а потом не спалиться и не попасть на людей с паяльниками.

[Охотник за Смертью]

Выше находятся спекулятивные и венчурные инвестиции. Также выше могут быть акции вне диверсифицированных пакетов.

ну есть еще экстремальное инвестирование для тех, у кого есть много бабла и много аналитиков - некоторые проекты в развивающихся странах предлогают до 400% возврата с вероятностью 20% например

[Varg]

Это и есть венчурные.

[AlexHog]

ну есть еще экстремальное инвестирование для тех, у кого есть много бабла и много аналитиков - некоторые проекты в развивающихся странах предлогают до 400% возврата с вероятностью 20% например

Если инвестировать означает "дать денег тем, кто не соблюдает никаких правил" - то, имхо, их в любом случае не вернут, так или иначе.

А если ехать туда и заниматься вложением денег самостоятельно, следить, чтоб они пошли туда, куда надо и с прибылью вернулись обратно - тогда придётся стать очень плохим мальчиком, вляпавшимся выше маковки во всю и всяческую уголовщину.

 

Это я сейчас "Инсайдера" Латыниной вспоминаю.

И ещё чеченский цикл про то же, говорят, но его я не читал.

Изменено 7 ноября, 2012 пользователем AlexHog

[Охотник за Смертью]

Если инвестировать означает "дать денег тем, кто не соблюдает никаких правил" - то, имхо, их в любом случае не вернут, так или иначе.

что, простите? с каких это пор инвестирование означает это?

[AlexHog]

Я про "экстремальное инвестирование в развивающихся странах".

[Охотник за Смертью]

Не виже ничего, что могло бы помешать обычному человеку, сидя на своем любимом острове, доверить своим аудиторам просчитать риски и после этого, совершенно официально, вложить деньги в перспективный (по его мнению и мнению аналитиков) свечной заводик в Ганалуле, который вполне может начать приносить бабло.