Стороны Мохавского конфликта: ваш выбор?

[Casval Sylvius]

Легион тоже стоит попробовать. Истории Цезаря послушать не помешает, да и квесты у них тоже интересные имеются.

[Synthesid]

НКР, без вопросов. Только не Легион, фу *****, фу ******. Фошысты

 

Скрытый мат? Ты не няшен Т_Т WSR.

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем Теплый Летний Дождик

[Fant]

Чего - то никто не вспомнил, что когда мы пнём Оливера с дамбы, Йес - мэн скажет Курьеру что нашёл какие - то данные Хауса, которые позволят ему как - то "изменить свою личность". Как - то так, за точность не ручаюсь. А теперь представьте, что искусственный интеллект, который всю свою недолгую жизнь только и делал, что повиновался всем подряд и ничего не мог с этим поделать, вдруг обнаружил, что, оказывается, есть и другая модель поведения! И можно делать всё, что угодно! Никому не подчинятся! Короче, вырвется комплекс этого Да - чувака. А теперь дайте ему контроль над армией роботов с большими пушками (по сути, контроль над всей Пустошью). Кто может представить, что этот искусственный интеллект может наделать?

[Дагот Гром]

Цезарь. Легион нравится, квесты интересные+ трёпка Демократов. Совет-сыграть за всех.

[Николай Ставрогин]

А что гарантирует то, что наследники будут представлять из себя что-то серьезное в политике и управлении?

Не говоря уж о том, что это не решает проблемы государства, управляемого одним человеком - пусть и одним человеком за поколение, а не одним человеком вообще.

Армия роботов и башня с личным стриптиз-клубом в центре Вегаса - это, конечно, здорово, но мало поможет против серьезного и многочисленного противника. Хоть тех же самых НКР и Легиона, когда они залечат раны и снова соберутся покорять Мохаве. А они соберутся, прямым текстом обещают.

Армия роботов - это абсолютная сила на пустоши. Такая армия чрезвычайно мобильна, не требует поставок продовольствия, не умирает от эпидемий, ей не нужен отдых, а уж о том, насколько один такой робот прочнее обычного солдата и говорить нечего. И да, не соберутся. У НКР и так проблем хватает, чтобы повторять провальную операцию. А легион, в случае, если убить Лания и Цезаря, никогда уже не оправится.

[Отец Фома]

Никогда не поддерживал рабовладение ни под каким видом, тем более в том виде, в каком его предлагает Легион. Да и вообще меня эти строевые рейдеры раздражают. Хауса тоже не поддержу, ведь он прожженый лжец и лентяй и ничего для Вегаса не сделает. Сам Курьер у руля тоже не задержится, потому что Йес-мен его скинет, как только личность Хауса загрузит. Туннельщики из Разлома тоже помогут.

Поддержал НКР как меньшее из зол.

Легиону сперва сделал гадость, пустив по его городам ракеты из Разлома, а потом, воспользовавшись амнистией Цезаря, прошел к нему в палатку и убил его, заработав сразу две награды за спецубийство Цезаря, да еще отправил его в свободный полет через весь лагерь в стиле Протектрон в облаках из Fallout 3.

Кстати, жаль, что Братству Стали нельзя передать Нью-Вегас или хотя бы Большую Гору в управление. Последнее меня бы очень устроило.

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Nubius]

Хауса тоже не поддержу, ведь он прожженый лжец и лентяй и ничего для Вегаса не сделает.

Если бы не он, то не было бы никакого Вегаса. Более того, он в дальносрочной перспективе уже составил оптимальные планы развития, поэтому работа идет вовсю.

Сегодня кстати как раз задумался о Хаусе - вы ведь знаете, как влияет долгожительство на сознание человека? То, что для малыша 5 лет - целая вечность, для старика - мгновение. Иными словами, знакомство с кем-либо в течение долгих лет будет восприниматься как поход в магазин, а жизнь человека - как что-то короткое, быстротечное, незначимое. В результате такого восприятия мира тот, кто прожил столько же, сколько гули и Хаус, должен совершенно обособленно воспринимать происходящее вокруг себя, при этом теряя буквально все, что осталось от своей человечности. Теперь вопрос: почему этого не происходит?

---

Маленькое дополнение: Кроме того, у человеческого мозга ведь тоже есть предел памяти со всеми вытекающими из этого последствиями. Если в случае Хауса решение проблемы объяснимо технологиями, то вот гули уж точно должны толком не помнить мир до войны.

 

Кстати, жаль, что Братству Стали нельзя передать Нью-Вегас или хотя бы Большую Гору в управление. Последнее меня бы очень устроило.

Мне тоже жаль - люблю я эту группировку. Я конечно не думаю, что они принесли бы мир, добро, любовь и процветание на Пустоши; мне просто было бы интересно посмотреть на их концовку :)

Думаю, что если бы BIG MT не был дополнением, то можно было бы сделать что-то такое...

Изменено 30 января, 2013 пользователем Nubius

[Марк К. Марцелл]

у человеческого мозга ведь тоже есть предел памяти со всеми вытекающими из этого последствиями.

Этот предел даже по самым скромным оценкам весьма далёк. Так что не думаю, что он хотя бы теоретически может играть заметную роль. Тем более с учётом других психических процессов, развивающихся с возрастом, отсутствия фотографической памяти у нормальных людей и т.д.

[Отец Фома]

Если бы не он, то не было бы никакого Вегаса. Более того, он в дальносрочной перспективе уже составил оптимальные планы развития, поэтому работа идет вовсю.

Если бы он действительно искренне желал возрождения Вегаса, то сделал бы это самое позднее за 100 лет до прихода НКР в Мохаве, и тогда у Вегаса соснули бы на собственной территории энкаэровцы и легионеры вместе взятые без всяких там секьюритронов МК2 и фишки, так как Вегас развился и усилился бы покруче убогого Шейди-Сендз. Но Хаус этого не сделал, а задёргался лишь тогда, когда встала реальная угроза прекращения его созерцательной деятельности со стороны НКР. Так что я имею все основания считать Хауса популистом и демагогом, который малополезен Вегасу. Тем более что в финале за него ничего не было сказано о реализации его обещаний. Зато в некрологе он сам о себе в три короба наврал, всилу мегазавышенного ЧСВ.

Изменено 30 января, 2013 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Nubius]

Если бы он действительно искренне желал возрождения Вегаса, то сделал бы это самое позднее за 100 лет до прихода НКР в Мохаве

Только вот зачем? У него достаточно времени, а НКР, к тому же, его лучшие клиенты. Или он один должен был сидеть в Вегасе, или, упаси боже, бескорыстно развивать окрестные племена?) Он что, похож на благотворительную миссию последователей апокалипсиса? =)

и тогда у Вегаса соснули бы на собственной территории энкаэровцы

Ни тогда, ни даже сейчас Вегасу не выгода война с НКР. Оттуда же крышечки стекаются.

А Легион...ну мутант. Сам развалится раньше, чем сделает что-то заметное.

Тем более что в финале за него ничего не было сказано о реализации его обещаний.

http://ru.fallout.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_Fallout:_New_Vegas

В финале вообще не говорится про будущее ближе, чем через неделю, когда речь заходит о выбранной стороне. При этом очень предсказуемо, что и НКР, и Легион в итоге развалятся из-за внутренних проблем. Особенно Легион.

Зато в некрологе он сам о себе в три короба наврал, всилу мегазавышенного ЧСВ.

Ну там есть только одна не совсем правдивая фраза про то, что Хаус отразил все ракеты. В остальном придраться можно только к форме изложения (которая, разумеется, вызвана заоблачным ЧСВ :) )

Изменено 31 января, 2013 пользователем Nubius

[Отец Фома]

1. Только вот зачем? У него достаточно времени, а НКР, к тому же, его лучшие клиенты. Или он один должен был сидеть в Вегасе, или, упаси боже, бескорыстно развивать окрестные племена?) Он что, похож на благотворительную миссию последователей апокалипсиса? =)

 

2. Ни тогда, ни даже сейчас Вегасу не выгода война с НКР. Оттуда же крышечки стекаются.

А Легион...ну мутант. Сам развалится раньше, чем сделает что-то заметное.

 

3. http://ru.fallout.wi...lout:_New_Vegas

В финале вообще не говорится про будущее ближе, чем через неделю, когда речь заходит о выбранной стороне. При этом очень предсказуемо, что и НКР, и Легион в итоге развалятся из-за внутренних проблем. Особенно Легион.

 

Ну там есть только одна не совсем правдивая фраза про то, что Хаус отразил все ракеты. В остальном придраться можно только к форме изложения (которая, разумеется, вызвана заоблачным ЧСВ :) )

1. Зачем бескорыстно? Подчиняй, развивай, делай из племен пушечное мясо верных подданных и налогоплательщиков Вегаса. За сто лет их наберется прилично.

Ждать, пока появятся некие враждебные силы, равные тебе самому, а то и превосходящие, чтобы потом лихорадочно собирать силы для отражения их претензий - надо хорошо упороться, чтобы назвать это разумной тактикой. Можно было просто подчинить и цивилизовать определённую территорию и её силами не давать образовываться сколько-нибудь крупным антивегасовским силам. Вот это и есть стратегия мудрого лидера наперед, а не сидение-в-капсуле-пердение, чем так активно занимался Хаус вплоть до 2270-х.

2. Крышечки можно и с мелких сателлитных городов-государств доить. Профита даже больше будет. И никакой опасности.

3. Повторно требую пруф про технологический расцвет Вегаса, по ссылке ничего нет. Текстом, а лучше картинкой из слайд-эпилога.

Изменено 31 января, 2013 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Nubius]

Ждать, пока появятся некие враждебные силы, равные тебе самому, а то и превосходящие, чтобы потом лихорадочно собирать силы для отражения их претензий - надо хорошо упороться, чтобы назвать это разумной тактикой. Можно было просто подчинить и цивилизовать определённую территорию и её силами не давать образовываться сколько-нибудь крупным антивегасовским силам. Вот это и есть стратегия мудрого лидера наперед, а не сидение-в-капсуле-пердение, чем так активно занимался Хаус вплоть до 2270-х.

Нет. Это просто не требуется. Какой смысл кого-то развивать и цивилизовать, пока и так хорошо живется-наблюдается? Мир просто не готов в восстановлению, да и платиновая фишка где-то далеко валяется, даже нанять некого на её поиск и доставку. И это работа уж точно не для тупорогих племен.

Да и не похоже, чтобы целью Хауса был захват мира или война с какими-то антивегасовскими силами..

2. Крышечки можно и с мелких сателлитных городов-государств доить. Профита даже больше будет. И никакой опасности.

Если захватывать территорию и устанавливать диктатуру по всей США (иначе как давить на корню такие силы, как НКР), то крышки использовать не будет никакого смысла - можно смело устанавливать свою удобную валюту. И доить их незачем - на что их тратить?

 

Повторно требую пруф про технологический расцвет Вегаса, по ссылке ничего нет. Текстом, а лучше картинкой из слайд-эпилога.

Во-первых, в первый раз ты не требовал пруф, а утверждал, что в концовке за Хауса не говорится о будущем технологическом рассвете Вегаса.

Во-вторых, прикладывая ссылку, я указал, что во ни в одной концовке не говорится о каком-либо значимом будущем вообще - только первые недели-месяцы.

[Отец Фома]

1. Нет. Это просто не требуется. Какой смысл кого-то развивать и цивилизовать, пока и так хорошо живется-наблюдается? Мир просто не готов в восстановлению, да и платиновая фишка где-то далеко валяется, даже нанять некого на её поиск и доставку. И это работа уж точно не для тупорогих племен.

Да и не похоже, чтобы целью Хауса был захват мира или война с какими-то антивегасовскими силами..

 

2. Если захватывать территорию и устанавливать диктатуру по всей США (иначе как давить на корню такие силы, как НКР), то крышки использовать не будет никакого смысла - можно смело устанавливать свою удобную валюту. И доить их незачем - на что их тратить?

 

3. Во-первых, в первый раз ты не требовал пруф, а утверждал, что в концовке за Хауса не говорится о будущем технологическом рассвете Вегаса.

4. Мир просто не готов в восстановлению

Во-вторых, прикладывая ссылку, я указал, что во ни в одной концовке не говорится о каком-либо значимом будущем вообще - только первые недели-месяцы.

1. Ох лол. Ну правильно. Лучше сидеть в капсуле и отдыхать, а потом заявиться как самый красивый, когда в принципе уже и не нужен. С ранним развитием Вегаса по моему сценарию к 2280-м годам, когда фишка-таки нашлась, она была бы уже не нужна, равно как не было бы серьёзных врагов. Улавливаешь логику?

2. Ну как это зачем крышки? Реально проводить космическую программу, возрождать США "как раньше было", без всяких помех извне, а не пустобрешить. Разве не к этому стремится Хаус? Или ты признаёшь, что ему нужно лишь отгородить свой Вегас от мира и лишь получать крышки от казино, попёрдывая у себя в капсуле, ну и патрулировать секьюритронами Дамбу и Стрип? Или ты думаешь, что город с экономическим потенциалом, как у нынешнего Монако (да и 100% не дотянет до уровня этого города) способен в одиночку осилить космическую программу, где и целые государства серьёзно напрягаются? )))

3. Во-первых, прежде чем что-то утверждать, ты бы хоть какое вменяемое основание для своих утверждений привёл. У меня нет никаких оснований считать, что Хаус вообще хоть что-то будет выполнять из своих обещаний, зато много оснований считать, учитывая его прошлую и современную событиям деятельность, что ему на Вегас по@#% . Главное, чтобы минитеррариум Вегас не отобрали. А полоумному Курьеру можно и в три короба наврать, как это Эдем с Одиноким Странником пытался проделать. Чтобы поверить явно демагогическим обещаниям существа, которое 150+ лет умышленно бездействовало и допустило такой упадок Вегаса, это надо быть зомбированной жертвой медвепутов.

Во-вторых, раз не можешь давать пруфы, то нечего тыкать мне неуместными ссылками. Читать умею, а по этой я ходил уже и сам не раз.

 

4. Уж +150 лет назад мир был гораздо более готов к управляемому восстановлению. Инфраструктура Вегаса, как, например, комплекс заводов к западу от него, всевозможные постройки, строительный материал были в гораздо лучшем состоянии (если б ыразбомбило бы их, то в игре мы бы их не увидели), чем в 2280-х, так как есть такой разрушительный фактор - время, и даже неестественно долговечные создания альтернативной Америки ему подвержены. В то время у Хауса не было серьёзных конкурентов, если бы он действительно возжелал возрождать Вегас, в противном случае в 2280-х на просторах Мохаве не было бы такого распределения сил, когда в ней рулят одни пришлые группировки. Ханы-то вообще чуть во Внутреннем Вегасе не осели, и только усилиями всех трёх Семей их удалось оттуда выкурить в Биттер-Спрингс. И уж я считаю нужным напомнить, что НКР складывалась в гораздо худших условиях (на Калифорнию пришёлся один из сильнейших ядерных ударов Китая), когда ей, еще в виде Шейди-Сендз, грозили тогда еще сильные рейдеры и супермутанты, а чистая вода была в Пустошах роскошью. Недаром Хаб поднялся в основном благодаря Водным Торговцам. Это еще если не вспоминать про полностью разрушенный Сан-Франциско, где смогли, однако, возродить очень даже сильный город китайские подводники. У Вегаса же был и есть неограниченный запас воды, электричества и стройматериалов, а также нетронутая бомбёжкой инфраструктура (последние два достоинства уже далеко канули в прошлое из-за пофигизма Хауса). Стартовые условия очень даже хорошие, по сравнению с той же Калифорнией. Но Хаус клал на всё это свой маринованный болт и спокойно курил бамбук до прихода НКР.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Lucyfire]

Но Хаус клал на всё это свой маринованный болт и спокойно курил бамбук до прихода НКР.

Всё правильно. Иначе игры бы не было.

Все эти если бы, да ка бы тщетны. Игра уже сделана, а таких умных как ты(или я, лол) никто не спрашивал, и не собирается.

Хаус. он и в игре же весьма пассивный. Только указания раздаёт и даже этим самым трём семьям толком внушение не может сделать.

[Nubius]

1. Ох лол. Ну правильно. Лучше сидеть в капсуле и отдыхать, а потом заявиться как самый красивый, когда в принципе уже и не нужен. С ранним развитием Вегаса по моему сценарию к 2280-м годам, когда фишка-таки нашлась, она была бы уже не нужна, равно как не было бы серьёзных врагов. Улавливаешь логику?

---

Ну как это зачем крышки? Реально проводить космическую программу, возрождать США "как раньше было", без всяких помех извне, а не пустобрешить.

Ну начнем с того, что в игре не сказано, почему он не торопится возрождать что-то. А причины разнятся очень сильно, от технических проблем до банального нежелания устраивать этот цирк пока общество не выйдет с племенного уровня.

 

Разве не к этому стремится Хаус? Или ты признаёшь, что ему нужно лишь отгородить свой Вегас от мира и лишь получать крышки от казино, попёрдывая у себя в капсуле, ну и патрулировать секьюритронами Дамбу и Стрип?

Откуда мне знать, к чему может стремиться законсервировавший себя довоенный магнат =)

 

 

Во-первых, прежде чем что-то утверждать, ты бы хоть какое вменяемое основание для своих утверждений привёл.

Ну тебе для начала стоит хотя бы написать, что же я такое утверждал, чтобы что-то тебе доказывать. Не я ведь тут начал срывать покровы, какой нехороший Хаус :)

 

У меня нет никаких оснований считать, что Хаус вообще хоть что-то будет выполнять из своих обещаний, зато много оснований считать, учитывая его прошлую и современную событиям деятельность, что ему на Вегас по@#% . Главное, чтобы минитеррариум Вегас не отобрали.

У тебя нет оснований полагать так, но и доказательств обратного у тебя тоже нет.

 

Во-вторых, раз не можешь давать пруфы, то нечего тыкать мне неуместными ссылками. Читать умею, а по этой я ходил уже и сам не раз.

Я не выдвигал тезисов, значит и пруфы я не должен предоставлять, смекаешь? Ты же пишешь, что никакого технологического рассвета при концовке за Хауса не будет - ты это и доказывай.

Уж +150 лет назад мир был гораздо более готов к управляемому восстановлению.

Ха! Население ~100 человек, загаженная, не оправившаяся от радиации территория, неполатки с реактором Лаки-38: идеальные условия.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Nubius

[Отец Фома]

1. Ну начнем с того, что в игре не сказано, почему он не торопится возрождать что-то. А причины разнятся очень сильно, от технических проблем до банального нежелания устраивать этот цирк пока общество не выйдет с племенного уровня.

 

2. Откуда мне знать, к чему может стремиться законсервировавший себя довоенный магнат =)

 

 

3. Ну тебе для начала стоит хотя бы написать, что же я такое утверждал, чтобы что-то тебе доказывать. Не я ведь тут начал срывать покровы, какой нехороший Хаус :)

 

4. У тебя нет оснований полагать так, но и доказательств обратного у тебя тоже нет.

 

5. Я не выдвигал тезисов, значит и пруфы я не должен предоставлять, смекаешь? Ты же пишешь, что никакого технологического рассвета при концовке за Хауса не будет - ты это и доказывай.

 

6. Ха! Население ~100 человек, загаженная, не оправившаяся от радиации территория, неполатки с реактором Лаки-38: идеальные условия.

1. А разработчики обязаны тебе, как малолетнему, разжёвывать всё? Больше диалоги слушай. Хаус сам говорит, что со всеми техническими проблемами он справился за несколько десятилетий после Войны. Ну а по поводу "дикарства" и "время еще не пришло" - снова слушай диалоги. Старожилы, да и Перчатки вкупе с Председателями так и говорят, что они были именно дикарями еще в накануне переполоха Хауса. Или решающим фактором оцивилизовывания Вегаса является в твоём понимании появление на горизонте такой угрозы, как НКР? А то как НКР появилось, в Лаки 28 только тогда всё сразу и зашевелилось.

2. Ну так и нечего безосновательно заявлять, что он якобы такой патриот Вегаса и что-то там реально хочет сделать. Одно дело слова, другое - дело. Дела пока что не видно (и даже в Эпилоге его нет, в отличие эпилога про Ханов и их государство).

3. Твоё?

Если бы не он, то не было бы никакого Вегаса. Более того, он в дальносрочной перспективе уже составил оптимальные планы развития, поэтому работа идет вовсю.

4. 150+ лет сознательного Хаусовского бездействия не в счёт?

5. А что мне доказывать? Хаусов послужной список по части возрождения Вегаса, а точнее, его отсутствие и так видно. Вегас до текущего состояния без проблем дошёл бы и без него. Он разве что Семьи в Стрипе поставил и сам Стрип благоустроил (чтобы Семьи хоть как-то к себе привязать), и то из-за страха перед НКР. И всё. Вот когда я увижу официальное подтверждение от разработчиков или в следующей игре упоминание о том, что при Хаусе Вегас действительно стал супер-пупергородом, тогда я и соглашусь с Чудесным Исправлением Хауса и реальностью его Великого Плана, которые до тех пор будут лишь красивым бла-бла-бла старого интригана, решившего сэкономить на Курьере деньги, сделав его борцом за идею (фанатики гораздо дешевле по части гонораров (ваш Кэп)).

6. А это вообще убило. Мэн, ты вообще соображаешь, что пишешь? Город был спасён от бомбёжки=>население там осталось в большом объёме(если уж в Вашингтоне мародёры сразу после бомбёжки во всю усердствовали и друг друга резали, как гули в Подземелье рассказывают) => какие еще 100+ человек? А по поводу "радиоактивной" территории - что-то народ в в Вашингтоне живёт поколениями и до сих пор не вымер, а там и в 2277-м радиоактивных мест пруд пруди. Ты еще скажи, что сейчас в Мохаве больше 500 человек не живёт. =)

 

Итог: Пройди ФНВ еще раз, на сей раз внимательно, вот потом и поговорим. Ликбезами я заниматься не собираюсь. На сим откланиваюсь.

[Nubius]

1. А разработчики обязаны тебе, как малолетнему, разжёвывать всё? Больше диалоги слушай. Хаус сам говорит, что со всеми техническими проблемами он справился за несколько десятилетий после Войны. Ну а по поводу "дикарства" и "время еще не пришло" - снова слушай диалоги. Старожилы, да и Перчатки вкупе с Председателями так и говорят, что они были именно дикарями еще в накануне переполоха Хауса. Или решающим фактором оцивилизовывания Вегаса является в твоём понимании появление на горизонте такой угрозы, как НКР? А то как НКР появилось, в Лаки 28 только тогда всё сразу и зашевелилось.

О великий и ужасный, спасибо, что разжевал мне все за разработчиков;И да - решающим фактором оцивилизовывание Вегаса стало появление НКР и Братства. Из вышеупомянутых диалогов очевидно, что пока НКР и Братство не появились в окресностях, у Хауса не было о них данных.

 

2. Ну так и нечего безосновательно заявлять, что он якобы такой патриот Вегаса и что-то там реально хочет сделать. Одно дело слова, другое - дело. Дела пока что не видно (и даже в Эпилоге его нет, в отличие эпилога про Ханов и их государство).

 

 

Ну так нечего основываясь на весьма субъективных домыслах заявлять, что он не хочет ничего делать. Я вижу дело: поручение о доставке платинового чипа, строительство Стрипа с изгнанием оттуда всякой швали, шпионаж с помощью секьюритронов и подставных лиц, накопление финансового потенциала -

работа идет вовсю.

Цитата сверху - мои слова. А то, что ты из них сделал вывод, что я считаю Хауса патриотом Вегаса - твоя личная проблема. Если тебе надо разжевать, объясняю: я спорю с твоей позицией, что Хаус - бездарь/бездельник/ничего не хочет делать/, потому, что у тебя заведомо нет ни одного нормального аргумента, почему же это так. Именно опровергаю тебя, а не утверждаю что-то. Может быть, он выдворит НКР и начнет выполнять свои амбициозные планы, а может быть он просто будет доить жителей Вегаса и приезжих до тех пор, пока не скопытится. А то, что он действует и действует довольно активно - факт. При этом не важно, кто или что было стимулом.

4. 150+ лет сознательного Хаусовского бездействия не в счёт?

 

Приведи-ка мне доказательство того, что он действительно 150 лет бездействовал, а не совершенствовал какие-нибудь технологии, не показанные в игре(или собирал данные, или искал секьюритронами местоположение фишки)

- не разжевывать же все, как малолетним.

 

 

А что мне доказывать? Хаусов послужной список по части возрождения Вегаса, а точнее, его отсутствие и так видно. Вегас до текущего состояния без проблем дошёл бы и без него.

Ну да - без защиты от ракет посмотрел бы я на этот Вегас. Даже дамбы Гувера не осталось.

 

 

Город был спасён от бомбёжки=>население там осталось в большом объёме(если уж в Вашингтоне мародёры сразу после бомбёжки во всю усердствовали и друг друга резали, как гули в Подземелье рассказывают)

 

 

Ты вообще слышал, что Хаус не все боеголовки сбил? И то, что их было меньше, вовсе не обозначает, что после бомбежки там можно было что-то возрождать.

Если приводишь в качестве "пруфа" Fallout 3, то расскажи заодно, откуда там появился Анклав, почему рейдеры, вооруженные тяжелым оружием, не могут вынести города с населением 60 человек (в пример была приведена Мегатонна), с какой планеты прилетели так называемые "ученые" проекта "Чистота" и за каким хреном они занимаются такой фигней в самом загаженном месте на земле, где не понятно вообще, зачем и как выживают местные?

 

Ты еще скажи, что сейчас в Мохаве больше 500 человек не живёт.

Это называется "естественный прирост". В том числе и за счет тех, кто выполз из своих убежищ.

Итог: ты так и не привел ни одного нормального аргумента и сбежал с позором.

Изменено 3 февраля, 2013 пользователем Nubius

[Ivar]

Если приводишь в качестве "пруфа" Fallout 3, то расскажи заодно, откуда там появился Анклав,

Анклав неоткуда не появился.Согласно информации из Вегаса у них есть целая сеть форпостов на территории Америки.Ты же не думашь что нефтяная вышка была их единственной базой?

почему рейдеры, вооруженные тяжелым оружием, не могут вынести города с населением 60 человек (в пример была приведена Мегатонна),

Потому что показанное в игре и реальное население Мегатонны это разные вещи.

с какой планеты прилетели так называемые "ученые" проекта "Чистота"

Есть несколько вариантов.Содружество,выжившие из убежищ и самоучки.

и за каким хреном они занимаются такой фигней в самом загаженном месте на земле, где не понятно вообще, зачем и как выживают местные?

Потому что Потомак это довольно крупная водная артерия.И его очистка обеспечить крупнейший источник чистой воды.

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем Ivar

[Nubius]

Анклав неоткуда не появился.Согласно информации из Вегаса у них есть целая сеть форпостов на территории Америки.Ты же не думашь что нефтяная вышка была их единственной базой?

Одно дело сеть мелких форпостов и старики-ветераны, а другое дело - организованная армия, происхождение которой можно объяснить разве что клонированием.

Если бы остались крупные базы, вроде Наварро, то все анклавовцы бы осели там. При этом из всех населенных пунктов Анклава только нефтяная вышка не была исключительно военной базой.

Потому что показанное в игре и реальное население Мегатонны это разные вещи.

Тогда стало быть показанное в игре количество рейдеров и их реальное количество - тоже разные вещи, или я неправ? =)

Есть несколько вариантов.Содружество,выжившие из убежищ и самоучки.

---

Потому что Потомак это довольно крупная водная артерия.И его очистка обеспечить крупнейший источник чистой воды.

Точно не Содружество - из диалогов с Зиммером видно. При этом вопрос о размещении подобных исследований в горячей точке - Вашингтоне, до сих пор не закрыт. Более того, непонятно, почему местное население живет в столь неблагоприятном месте для жизни - история знает примеры миграции целых народов, а тут все сидят на месте и страдают от того, что сидят на месте (извиняюсь за тафтологию). Вообще третий фоллаут создает впечатление, что война была не 200 лет назад, а 20: нетронутые полки в магазинах, полная анархия и вакханалия, радиация везде, куда не плюнь.

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем Nubius

[Ivar]

Одно дело сеть мелких форпостов и старики-ветераны, а другое дело - организованная армия, происхождение которой можно объяснить разве что клонированием.

Если бы остались крупные базы, вроде Наварро, то все анклавовцы бы осели там. При этом из всех населенных пунктов Анклава только нефтяная вышка не была исключительно военной базой.

Во первых с чего ты взял что форпосты мелкие?Во вторых с каких пор Наварро стало большей базой? В третьих анклавовцы предпочли легкий путь и осели в НКР. Сделали они это потому что добираться до Вашингтона в призрачной надежде как то стремно.В четвертых нам вообще мало что известно о ресурсах анклава.

Тогда стало быть показанное в игре количество рейдеров и их реальное количество - тоже разные вещи, или я неправ? =)

Да.

При этом вопрос о размещении подобных исследований в горячей точке - Вашингтоне, до сих пор не закрыт.

А где их еще размещать?

Более того, непонятно, почему местное население живет в столь неблагоприятном месте для жизни - история знает примеры миграции целых народов, а тут все сидят на месте и страдают от того, что сидят на месте (извиняюсь за тафтологию). Вообще третий фоллаут создает впечатление, что война была не 200 лет назад, а 20: нетронутые полки в магазинах, полная анархия и вакханалия, радиация везде, куда не плюнь.

И куда им мигрировать?И да все не страдают.

Радиация ведет себя так же как и в остальных частях.Полная анархия тоже самое.Что до полок это меня тоже раздражает.Единственное объяснение это что местные опасаются это есть.

[Nubius]

Во первых с чего ты взял что форпосты мелкие?

Основываясь на диалогах с БС во второй части и Библии Фоллаута, разумеется.

 

Во вторых с каких пор Наварро стало большей базой?

О, из общения с командой "А" Оставшимися можно сделать вывод, что Наварро - самая крупная база после Вышки. И это также объясняет то, что они не перебрались на другую базу с помощью вертиберда, а начали скрываться.

---добавлено---

Кстати если ты считаешь эту вики надежным источником, вот оттуда цитата:

Спустя годы после Великой Войны база была вновь занята Анклавом, который превратил её в свой основной материковой пост, создал заправочную станцию для винтокрылов

 

 

 

В третьих анклавовцы предпочли легкий путь и осели в НКР. Сделали они это потому что добираться до Вашингтона в призрачной надежде как то стремно.

 

У них транспорт с топливом ведь И система коммуникации продвинутая.

 

 

Да.

 

Тогда судить надо по пропорциональному отношению именно в игре. Еще это соотношение можно сравнить с аналогичными цифрами из Вегаса и прийти к тому же выводу.

И куда им мигрировать?И да все не страдают.

Перед ними целая США, с кучей штатов, которые даже не бомбили. Те, кто не страдает, не нуждаются в проекте "Чистота" или в обещаниях Анклава.

---

Оу, сорри - одну цитату пропустил

А где их еще размещать?

Потомак - крупная водная артерия. Места достаточно.

 

Радиация ведет себя так же как и в остальных частях.

 

Калифорнию бомбили, но там почему-то воду никто не очищает. От радиации.

И боже - в первой части я могу вспомнить только !одно! место, где мне нужен был рад-икс или рад-эвей. При этом проходил я её недавно.

Да - я понимаю: Вашингтон бомбили больше, т.к. это - стратегическая точка, НО военные базы расположены по всем США, а в Калифорнии немало как баз, так и крупных городов.

А на данном этапе в Калифорнии и Неваде чистая вода, живая зеленая растительность - природа. В то время, как в Вашингтоне одно пепелище и руины(кроме локации Оазис)

Полная анархия тоже самое

Хаб и Бониярд - еще первый фоллаут, а населенные пункты уже приличных размеров и высокого уровня цивилизации. Во втором фоллауте появляется государственная власть - НКР. К событиям Вегаса существует уже два государства + Вегас.

В третьем же фоллауте Ривет сити(который считается самым развитым и крупным городом) даже до Бониярда не дотянет.

 

Что до полок это меня тоже раздражает.Единственное объяснение это что местные опасаются это есть.

Я же в свою очередь признаю, что Вегас тоже этим страдает - в глаза не бросается, но есть.

---

Засыхающие посевы умирающей деревни

http://images.wikia.com/fallout/images//9/97/SporePlantsHakuninGarden.png

Могу еще поискать :) В Хабе неплохие посадки тоже имеются. Аналогичные растения можно встретить и в пустыне.

http://images.wikia.com/fallout/images//0/0e/Flower.gif

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем Nubius

[Doni]

Цезарь рулит!

Цезарь настолько суров, что уже через секунду после убийства Курьером первого легионщика посылает к нему киллеров, которые уже в ста метрах от мочилова, его поджидают.

[Отец Фома]

Цезарь рулит!

Цезарь настолько суров, что уже через секунду после убийства Курьером первого легионщика посылает к нему киллеров, которые уже в ста метрах от мочилова, его поджидают.

Цезарь говно!

Цезарь настолько суров, что неминуемо подыхает от рака мозга из-за своего узколобого презрения к науке, если ему не поможет Курьер, а наследует ему дуболом.

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Пелагий Безумный]

Я лично выбрал легион, так как очень интересно смотреть на убийства и издевательства

[Отец Фома]

Я лично выбрал легион, так как очень интересно смотреть на убийства и издевательства

Болел бы ты что ли за Чертей. Они по этой части еще более продвинутые. =) Особенно Шеф-Шеф.