Обсуждение внутриигровой литературы

[Дмитрий Иоаннович]

Ага, объявили.

 

Он не плагиатор, он мантлер Сказителя.

 

То есть, отсутствие женщин у этих чудных рас теперь в лоре.

 

И как же, интересно, они тогда размножаются? Берут в плен человеческих/мерских женщин и сношаются с ними?

[orc Wolf]

И как же, интересно, они тогда размножаются? Берут в плен человеческих/мерских женщин и сношаются с ними?

Вот им потом весело великанов-то рожать. По-моему, самым разумным будет и впрямь списать все на невежество жреца. Тем более, что тут даже не случай Маробар Сула, где вранье авторское, а просто персонаж (пусть и реальный, хм-хм) чушь несет (по всем статьям).

Либо они в горах и пещерах сидят

Кстати, почему нет?

[Scarab-Phoenix]

Ага, объявили.

Я в глубине души надеялся, что Крассиуса Курио всё-таки объявят воплощением Сангвина. Ведь были все предпосылки. С Крипером же провернули подобный трюк.

 

 

Видимо, будет квест для Пакта по поиску велотова молотка в Скайриме - а к чему еще подобную билеберду писать?

Мне больше интересен факт, что в ТЕСе прослеживается архетип связи различных исходов с молотами. Ещё Молот Стендарра остался.

 

 

Меня эта книжка про дремор больше смутила тем, что в Обливионе-то выяснилось, что сами дреморы себя "дреморами" не называют

Ну то на своём-то языке.

 

 

А в 36 Уроках у нас есть дух Фа-Нуит-Хен, который есть совокупность известных движений.

Он же Финастер, который тоже спец по видам движения.

 

 

Тем не менее, ординаторы при таких заявах все равно обычно сначала на костер несут, а потом уже разбираются, что имелось в виду. Впрочем, возможно тут послабление из-за текущей политической ситуации (имперская пропаганда нынче не опасна, а с нордичными союзниками по Пакту ссориться лишний раз не с руки).

Мы ж ещё не знаем, при каких условиях эта книжка встречается.

 

 

Тем более, что тут даже не случай Маробар Сула, где вранье авторское, а просто персонаж (пусть и реальный, хм-хм) чушь несет (по всем статьям).

Прямо как "Песнь яда".

[orc Wolf]

Прямо как "Песнь яда".

Все равно книжка хорошая. Пойти перечитать...

Он же Финастер, который тоже спец по видам движения.

Нет, серьезно? Просто с трудом представляю себе альтмеров, почитающих какого-то даэдрота-полупринца.

[Scarab-Phoenix]

Нет, серьезно? Просто с трудом представляю себе альтмеров, почитающих какого-то даэдрота-полупринца.

Ну, в ТЕСе-то понятия "аэдра" и "даэдра" иногда чуть ли не взаимозаменяемые, да и основанные не на врождённых различиях, а на религиозных. Мне вообще казалось, что Финастер (и другие, типа Огмы-Оогамы) - это один из универсальных духов, которые есть в каждой вере, настолько часто он встречается у разных народов. Ну а Вивек мог и приукрасить в данном случае.

[Boma Kuro]

Мне почему-то только сейчас пришла мысль, что Dre[mora] это возможное название данных даэдр на альдмерисе.

Хгмм, идея интересная.

 

Вопрос в том, просто ли олицетворяла жена нетчимена архетип Матери, или была чем-то большим (да и откуда бы простой жене нетчимена знать кодексы Мефалы и учения Тринимака?).

Ну, в самом Вивеке этот архетип не прослежвается, так что не уверен, да и Мать в их веселой тройке уже есть (хотя, инициировала Берахзик же именно Айем). Зато, спасибо Мефале, видны другие (женские?) архетипы - оргические и мистерийные.

 

Блудница, что праведнее жреца-фарисея. Очередной намек на христианоподобность религии редгардов? Да и гневные обличения "сосудов греха" наводят на те же мысли.

Вот уж чего я менее всего ожидал от пантеона, в котором имеется Морва, например.

 

Хотя, по книгам создается впечатление, что редгарды в TESO теперь уже куда ближе к арабам, чем к африканцам (и уж тем более к японцам).

 

Я в глубине души надеялся, что Крассиуса Курио всё-таки объявят воплощением Сангвина. Ведь были все предпосылки. С Крипером же провернули подобный трюк.

После Драгонборна это уже было маловероятно.

 

Мне больше интересен факт, что в ТЕСе прослеживается архетип связи различных исходов с молотами.

Разделитель тоже считается?

Еще молот Оэландра и молот Гхарена, впрочем.

 

Мне вообще казалось, что Финастер (и другие, типа Огмы-Оогамы) - это один из универсальных духов, которые есть в каждой вере, настолько часто он встречается у разных народов.

Да Аркей это, Аркей.

[Scarab-Phoenix]

Хотя, по книгам создается впечатление, что редгарды в TESO теперь уже куда ближе к арабам, чем к африканцам (и уж тем более к японцам).

Как и в Даггере. Свели на нет влияние Киркбрайда. А это уже очень сильный удар по самобытности редгардов, которая была исключительно его заслугой.

 

Разделитель тоже считается?

Если связать его с переселением некоторых данмеров на Солстхейм...

 

Еще молот Оэландра и молот Гхарена, впрочем.

А у них чего-нибудь подходящего не найдётся подогнать?

 

Да Аркей это, Аркей.

Не, не. Аркей другие функции исполняет.

[Boma Kuro]

Как и в Даггере.

Не, в Даггере-то как раз была зулусо-японщина всякая, арабского влияния там довольно мало было - в основном в архитектуре.

Впрочем, возможно это все региональные различия.

 

А у них чего-нибудь подходящего не найдётся подогнать?

Не-а. Про них вообще очень мало известно. Но, может, хоть тут о них вспомнят.

 

Интересно, Эбонарм в TESO будет?..

 

Не, не. Аркей другие функции исполняет.

Ну, положим, те же, только наоборот - у одних жизни укорачивает, у других удлиняет. Но в целом все равно на круговерчение Жизни и Смерти влияет.

[Дмитрий Иоаннович]

"В те дни в Сентинеле (хотя под этим именем он прославился позже) стоял уже порт, и порт этот посещали низкорослые эльфы и люди, которые жили в согласии с эльфами. Берега были зелены от листьев деревьев: гранатовых, фиговых и оливковых, и люди сановника смотрели на это, и голод побуждал их сойти на берег, несмотря на угрозы и крики портовой толпы."

 

"Низкорослые эльфы" - это же Диренни, да?

 

(и уж тем более к японцам)

 

Это при том-то, что Потентаты во сне всяким редгардским принцам являются?

[orc Wolf]

Ну, в самом Вивеке этот архетип не прослежвается, так что не уверен, да и Мать в их веселой тройке уже есть (хотя, инициировала Берахзик же именно Айем). Зато, спасибо Мефале, видны другие (женские?) архетипы - оргические и мистерийные.

Я просто думаю, что то мог быть задел на будущее, когда Айем с Сетом упокоятся, а Вивеку придется стать ну совсем Триединым.

Вот уж чего я менее всего ожидал от пантеона, в котором имеется Морва, например.

Ну, Морва вполне себе тянет на черную мадонну.

Впрочем, возможно это все региональные различия.

Или разница культур Венценосцев и Предшественников.

[Scarab-Phoenix]

"Низкорослые эльфы" - это же Диренни, да?

Гномы.Босмеры.

[Darkling]

Хех, а вот эта книжка похлеще:

 

 

То есть, отсутствие женщин у этих чудных рас теперь в лоре. Либо они в горах и пещерах сидят, либо их реально нет, как мужчин среди гарпий и ворожей.

Гомосексуальное размножение?Почкование?Клонирование?Деление?

Изменено 1 июля, 2013 пользователем Darkling

[Дмитрий Иоаннович]

Босмеры.

 

Какие ещё босмеры в Сентинеле?

[Scarab-Phoenix]

Какие ещё босмеры в Сентинеле?

Запрет был какой-то? Я не в курсе, если честно.

[Дмитрий Иоаннович]

Запрет был какой-то? Я не в курсе, если честно.

 

Ничего не понял. Какой ещё запрет?

 

Босмеры вряд-ли могли из ниоткуда появиться на севере Хаммерфелла и захватить там власть, в результате чего людям пришлось "жить с ними в согласии".

[Darkling]

Диренни - альдмерский клан, так? Так чего бы их низкорослыми называли?

[Scarab-Phoenix]

Босмеры вряд-ли могли из ниоткуда появиться на севере Хаммерфелла и захватить там власть, в результате чего людям пришлось "жить с ними в согласии".

Я не вижу там ни малейшего намёка на захват власти босмерами. Только фразу "порт этот посещали низкорослые эльфы".

 

Ничего не понял. Какой ещё запрет?

Был какой-то запрет на посещение босмерами Сентинела?

[orc Wolf]

Только фразу "порт этот посещали низкорослые эльфы".

Вероятно, широко известные босмерские пираты, не вырезавшие каких-то местных поселенцев в обмен на место для стоянки и стабильное снабжение ресурсами. Изменено 1 июля, 2013 пользователем orc Wolf

[Дмитрий Иоаннович]

Я не вижу там ни малейшего намёка на захват власти босмерами.

 

Там говорится, что "порт этот посещали низкорослые эльфы и люди, которые жили в согласии с эльфами", т.е. это людям приходилось жить на условиях эльфов, а не эльфам на условиях людей. Прямо как в "Продвижении, завоевании" - "У них не было иного выбора, кроме как жить в мире со старшей расой".

 

Был какой-то запрет на посещение босмерами Сентинела?

 

Никогда о таком не слышал. Однако так как Диренни всё-же ближе и север Хаммерфелла в определённый период входил в их Гегемонию, логично будет предположить, что там заселились не босмеры, а Диренни.

 

Диренни - альдмерский клан, так? Так чего бы их низкорослыми называли?

 

С того, что они могли смешаться с людьми и потерять таким образом в росте. Как босмеры. Диренни ведь даже иногда называют бретонцами, например, в "Истории Даггерфолла".

 

широко известные босмерские пираты,

 

Что за босмерские пираты, да ещё и широко известные?

[Scarab-Phoenix]

люди, которые жили в согласии с эльфами

Опять-таки, что странного в том, что местное население жило в мире со всеми [неназванными] эльфами, а порт посещали босмеры?

 

Никогда о таком не слышал.

А, я подумал, что был какой-то запрет на посещение босмерами Сентинела, тогда вообще что тебя удивляет в том, что босмеры там бывали?

Похоже, что традиция посещения Сентинела иностранцами уходит гораздо глубже в историю, чем мы думали.

 

Никогда о таком не слышал. Однако так как Диренни всё-же ближе и север Хаммерфелла в определённый период входил в их Гегемонию, логично будет предположить, что там заселились не босмеры, а Диренни.

Сентинел - это далеко не север Хаммерфелла. И, повторюсь, в отрывке не сказано, что босмеры там вообще жили. Сказано только, что они этот порт посещали.

 

Диренни ведь даже иногда называют бретонцами, например, в "Истории Даггерфолла".

Все жители Бретонии - бретонцы, несмотря на то, что среди них могу оказаться и эльфы.

[Darkling]

С того, что они могли смешаться с людьми и потерять таким образом в росте. Как босмеры. Диренни ведь даже иногда называют бретонцами, например, в "Истории Даггерфолла".

Ну скажем бретоны никогда вроде низкорослой расой не считались, а альдмеры тем более.

[Boma Kuro]

Ну скажем бретоны никогда вроде низкорослой расой не считались, а альдмеры тем более.

Ну, скажем, бретоны - таки самая низкорослая раса из всех человеческих. Мужчина-бретон ростом с имперца и ниже норда и редгарда, а женщина-бретонка так вообще ниже всех остальных.

Занятно, кстати - если версия о участии человеческих женщин в босмерском этногенезе верна, то интересная тенденция вырисовывается.

[Scarab-Phoenix]

Занятно, кстати - если версия о участии человеческих женщин в босмерском этногенезе верна, то интересная тенденция вырисовывается.

Да и с бретонцами ситуация может принять другой оборот.

Другое интересно - от кого всё-таки взялись "гены" низкорослости. Т. е., бретонцы низкорослые, потому что смешивались с босмерами, ещё живя в Хаммерфелле или ранее; или же босмеры низкорослые, потому что смешивались с аборигенами Хаммерфелла.

[Boma Kuro]

Другое интересно - от кого всё-таки взялись "гены" низкорослости.

Хгмм, а может, это вообще характерно для людо-мерских полукровок?

Учитывая, что Эльнофеи были гигантами...

[Scarab-Phoenix]

Хгмм, а может, это вообще характерно для людо-мерских полукровок?

А Тарн и ричмены были карликами?