"Скайрим и Морроувинд - у кого длиннее?", или Хротгар против Вварденфелла

[Ao3]

Простой вопрос: что выше - Глотка мира или Красная гора? Вроде в загрузочных экранах Ская про Г.М. говорится, а раньше где-то читал что К.Г. - самая высокая точка Тамриеля.

[Scarab-Phoenix]

Простой вопрос: что выше - Глотка мира или Красная гора? Вроде в загрузочных экранах Ская про Г.М. говорится, а раньше где-то читал что К.Г. - самая высокая точка Тамриеля.

Точно помню, что Красная гора - самый высокий вулкан. Насчёт того, кто из них выше - всё время путаю.

Всё, разобрался. Раньше и правда Глотка Мира была ниже Красной горы. НО. Красной горы-то больше нет. Взорвалась Красная гора. Поэтому во времена Скайрима Хротгар вполне может являться самой высокой точкой Тамриэля.

[Hollow Bleach]

Красной горы-то больше нет.

Вообще-то есть. Бефёзда её даже сделали в Скайриме (выглядит, правда, вроде как обычная гора, но мы-то знаем...). А вулкан это вообще единственный в Тамриэле.

А насчёт высоты Красная гора таки-выше. Но вопрос о том является ли Красная Гора самой высокой точкой Тамриэля - для меня остаётся открытым, ибо неизвестно, какая высота имеется ввиду (абсолютная или относительная) по отношению к Красной горе и Хротгару. Может вершина Красной Горы - не самая высокая точка Тамриэля, но зато гора Выше, так как начинается ниже уровня моря. Может вершина горы - самая высокая точка Тамриэля, и гора сама по относительной высоте выше, чем Хротгар.

[warm summer rain]

Вопрос - а высоту горы ИРЛ меряют по относительной или абсолютной?

над уровнем моря. Абсолютной.

[Hollow Bleach]

Так, как они сделали окружающий мир - это позор. Солстхейм переехал в какое-то левое место, озеро Румаре превратилось в лужу. Ты предлагаешь судить по этой халтуре о географических величинах?

Позор позором, а это место выделено (и, может быть я и ошибаюсь, но по моему, то, что я видел в игре выше Хротгара). и самое главное - сделано, а не разровнено и не выпилено. Значит есть.

[Нибетор]

Я вот тут прочитал в вики, что во времена Эры Рассвета Красная Гора считалась самой высокой точкой в Тамриэле. А в 4Э уже говорят, что самая высокая точка - Глотка Мира с Высоким Хротгаром в Скайриме. Есть какое то обьяснение такому? О_О

Вроде бы Высокий Хротгар гораздо выше Красной Горы, а 7 тысяч ступеней говорят о том, что Глотка Мира такая высокая была уже очень давно...

[Un'Schtalch]

Вот тут то и открываются дешевые понты автора недавней псевдовикторины, не помнящего события Красного года, когда после падения Министерства правды очень эпично изверглась Красная гора и ее высота изрядно поубавилась.

[Нибетор]

Пфф викторину я выйграл и понты вполне оправданы. И непонятно к чему твоё сообщение? События Морровинд ещё задолго до этого и визаульно Красная Гора в своей полной высоте гораздо ниже Высокого Хротгара. Даже если пешком подниматься, то совсем маленькая. А на Хротгар очень высоко подниматься.

Возможно имеется в виду что на Красной Горе именно самая высокая точка, а самая высокая гора всё таки Глотка Мира? Может быть Морровинд сам по себе по ландшафту выше Скайрима?

Всё таки Глотка Мира гораааздо выше Красной Горы.

[Scarab-Phoenix]

Я вот тут прочитал в вики, что во времена Эры Рассвета Красная Гора считалась самой высокой точкой в Тамриэле. А в 4Э уже говорят, что самая высокая точка - Глотка Мира с Высоким Хротгаром в Скайриме. Есть какое то обьяснение такому? О_О

Вроде бы Высокий Хротгар гораздо выше Красной Горы, а 7 тысяч ступеней говорят о том, что Глотка Мира такая высокая была уже очень давно...

Вопрос задавался уже несколько раз. Вот ответ. По расстояниям внутри игры судить нельзя, потому что они масштабированы.

[Hollow Bleach]

Вот тут то и открываются дешевые понты автора недавней псевдовикторины, не помнящего события Красного года, когда после падения Министерства правды очень эпично изверглась Красная гора и ее высота изрядно поубавилась.

Но Штальх, она просто не могла убавиться.

Мы ясно знаем, что взрывного извержения не было, ибо взрывное извержение сносит больше половины вулкана - а вулкан в данном случае - весь остров. Мы бы просто получили огромную яму в центре Вварденфелла, и никакой горы бы и не было.

А от эпического извержения она должна наоборот, увеличиться - после извержения вулканов они повышают свою высоту с помощью застывших потоков лавы. А раз извержение было эпическое, то сомневаться в том, что их было много, не приходится, хоть и по своему типу Красная гора больше серый вулкан.

И да, жду пруфа про то, что Вварденфелл взлетел на воздух. Феникс, ты откуда это вообще взял?

Изменено 2 июля, 2012 пользователем Hollow Bleach

[Un'Schtalch]

Масштабы, вьюноша, масштабы. В Морроувинде они показаны значительно более сжато, чем в скайриме, это раз. Два - Красный Год - это даже малость после Обливиона. Три - горы и на Земле и в Нирне меряются по абсолютной высоте. А, и четыре - вершина Хротгара немного не в этом мире.

И пятое - аргументация и здесь и в той теме на уровне Беглого Кота.

 

Но Штальх, она просто не могла убавиться.

Мы ясно знаем, что взрывного извержения не было, ибо взрывное извержение сносит больше половины вулкана - а вулкан в данном случае - весь остров. Мы бы просто получили огромную яму в центре Вварденфелла, и никакой горы бы и не было.

А от эпического извержения она должна наоборот, увеличиться - после извержения вулканов они повышают свою высоту с помощью застывших потоков лавы. А раз извержение было эпическое, то сомневаться в том, что их было много, не приходится, хоть и по своему типу Красная гора больше серый вулкан.

 

Эм... Вообще-то просто старые вулканы спокойно могут спокойно обрушиваться внутрь себя, образуя Кальдеру. А судя по общей тектонике региона - текущая Красная гора лежит в чаше старой(если отвергать мифические причным). Кто мешает повторению процесса, как например с реальным островом Санторен. Хотя да, читал Адскоград невнимательно.

Изменено 2 июля, 2012 пользователем Un'Schtalch

[Scarab-Phoenix]

Но Штальх, она просто не могла убавиться.

Мы ясно знаем, что взрывного извержения не было, ибо взрывное извержение сносит больше половины вулкана - а вулкан в данном случае - весь остров. Мы бы просто получили огромную яму в центре Вварденфелла, и никакой горы бы и не было.

А от эпического извержения она должна наоборот, увеличиться - после извержения вулканов они повышают свою высоту с помощью застывших потоков лавы. А раз извержение было эпическое, то сомневаться в том, что их было много, не приходится, хоть и по своему типу Красная гора больше серый вулкан.

И да, жду пруфа про то, что Вварденфелл взлетел на воздух. Феникс, ты откуда это вообще взял?

Ну как бы из Адского Города известно, что вулкан именно что взорвался.

[Hollow Bleach]

Эм... Вообще-то просто старые вулканы спокойно могут спокойно обрушиваться внутрь себя, образуя Кальдеру. А судя по общей тектонике региона - текущая Красная гора лежит в чаше старой(если отвергать мифические причным). Кто мешает повторению процесса, как например с реальным островом Санторен. Хотя да, читал Адскоград невнимательно.

Судя по Скайриму - Красная гора целёхонька и стоит на месте. Также разработчики сделали её, как гору в Скайриме. Они бы просто не стали этого делать, если бы она провалилась. Значит, её высота увеличилась. (Феникс, насчёт не пойми какого озера Румар - это уже условность сжатия масштабов Сиродила по сравнению с 4 частью.)

Ну как бы из Адского Города известно, что вулкан именно что взорвался.

они бы хотя бы определились. Вулкан стоит на месте, и одновременно взорвался.

Изменено 2 июля, 2012 пользователем Hollow Bleach

[Un'Schtalch]

Эм. Формально, красная гора - LOD, мы банально не можем ОБЪЕКТИВНО сравнивать ее по высоте с Хротгаром и говорить о ее высоте.

Плюс, из источников книга/игра, в случае противоречия фактов выбирать разумнее тот, где уши у факта не отдираются с кровью, если я понятно выразился.

[Scarab-Phoenix]

Судя по Скайриму - Красная гора целёхонька и стоит на месте. Также разработчики сделали её, как гору в Скайриме. Они бы просто не стали этого делать, если бы она провалилась. Значит, её высота увеличилась. (Феникс, насчёт не пойми какого озера Румар - это уже условность сжатия масштабов Сиродила по сравнению с 4 частью.)

 

они бы хотя бы определились. Вулкан стоит на месте, и одновременно взорвался.

Четыреста двадцать шестой. Надо было им что-то напихать вокруг провинции, они и напихали. На таком расстоянии Красную гору было бы еле-еле видно из Скайрима. А мы даже Бело-Золотую Башню можем наблюдать. Условность на условности, и условностью погоняет. Солстхейма в окружающем мире вообще не существует, а остров Вварденфелл повёрнут незнамо как. Надеюсь, этого достаточно, чтобы не судить по злосчастным ЛОДам о положении вещей в Тамриэле?

[Нибетор]

У меня вопрос вызвал именно тот факт, что Высокий Хротгар явно выше Красной Горы. Согласно тому что написано, Красная Гора была именно самой высокой точкой. Но нигде не написано что Красная Гора - самая "большая и высокая". По высоте получается всегда была самой высокой горой Глотка Мира?

[Hollow Bleach]

У меня вопрос вызвал именно тот факт, что Высокий Хротгар явно выше Красной Горы. Согласно тому что написано, Красная Гора была именно самой высокой точкой. Но нигде не написано что Красная Гора - самая "большая и высокая". По высоте получается всегда была самой высокой горой Глотка Мира?

До Скайрима было написано что именно Красная Гора - самая большая и высокая.

Про взрыв Красной горы - есть ещё несовпадения и в игре - там ничего не говорится о её взрыве, но, наоборот, данмеры, и в книгах всё так, как будто она на месте.

Как там назывался этот дневник?

Изменено 2 июля, 2012 пользователем Hollow Bleach

[Un'Schtalch]

Я один вижу в вопросе внутреннее противоречие? Если да - просьба задать вопрос так, чтобы его мог понять человек посередине сессии.

Если нет - автор, тебе ответили выше.

[Scarab-Phoenix]

Я один вижу в вопросе внутреннее противоречие? Если да - просьба задать вопрос так, чтобы его мог понять человек посередине сессии.

Если нет - автор, тебе ответили выше.

Если я правильно понял, он имеет в виду вот это. Там же дальше и ответ, Нибетор, так что читай.

[Нибетор]

Ну судя по тому что там написано Красная Гора была по высоте ниже Хротгара?

Если учитывать что они обе на уровне моря то тут чего сравнивать то...

[Scarab-Phoenix]

Ну судя по тому что там написано Красная Гора была по высоте ниже Хротгара?

Да нет, там как раз написано, что она была выше. А стала ниже.

 

Если учитывать что они обе на уровне моря то тут чего сравнивать то...

Обе горы на уровне моря?

[Нибетор]

Обе горы на уровне моря?

 

Незнаю! Мне и интересно на каком они обе уровне и ещё более интересно КАК это установлено :))))))

[Вевик]

Вообще-то Скайрим как раз меньше условного Морровинда - 42 км² четвёртой по размерам провинции против 1/6 части Морровинда, равной 25 км² (то есть Морровинд в масштабах TES3 составлял бы примерно 150 км²). Далее. Высокий Хротгар - самая высокая гора, но это отдельно стоящий шпиль; Красная Гора же занимает целый район в Ввандерфелле. Возможно, Красная Гора - просто огромнейшая гора, по площади и кубометрам и самый высокий вулкан в мире (в Тамриэле о других вулканах вообще мало что известно - разве что вулканическая топь между Рифтеном и Виндхельмом).Далее. Вулкан мог взорваться, как взорвался Хуайнапутина, и тем более, только что упомянутй вулкан, хоть и извергся взрывообразно (разлетелась верхушка) остался и нарастил свои размеры.

[Нибетор]

Вот как раз про "отдельно стоящий шпиль" и говорю! Действительно Хротгар самая высокая гора была и есть? Почему то все говорят по разному. А по "обширности" Красная Гора возможно даже больше...всё таки там склоны очень далеко идут. Даже за Призрачные Врата...А фояды дак вобще чуть ли не до Вивека доходят.

[Hollow Bleach]

Вот как раз про "отдельно стоящий шпиль" и говорю! Действительно Хротгар самая высокая гора была и есть? Почему то все говорят по разному. А по "обширности" Красная Гора возможно даже больше...всё таки там склоны очень далеко идут. Даже за Призрачные Врата...А фояды дак вобще чуть ли не до Вивека доходят.

Ты что, ещё не понял? Мы не знаем.

Говорили то Красная гора выше, то Хротгар. А из-за красного года теперь вообще всё непонятно. Я лично считаю что Красная гора.