TESO - Обсуждение, вопросы, впечатления

[Varg]

Никто никакие ключи для беты официально не продаёт

Ты не так понял. Первые пару месяцев игра будет де-факто бетой, т.к. выпускается сырой.

 

На данный момент в бета-версии нет только приключенческих зон

В бета-версии по определению таковой есть всё, что будет в релизе. Иначе это называется альфой.

 

Писали и об обрывающихся цепочках квестов и прочих "еще доделают", впрочем это даже не важно, достаточно того, что игра пока не закончена на 100%, а должна быть месяца за три-четыре до релиза. Не они первые так делают, конечно, и все же уверения в качестве это ставит под сомнение.

 

 

 

Между прочим, мои друзья из буржуйской Европы, возмущены побольше россиян тем, что цена в евро отчего-то вовсе не равна эквиваленту цены в долларах.

С них часто дерут, им не привыкать.

Но для сравнения:

 

Месяц WoW - $15 в США, 350 рублей в России (-33%)

WoW MoP - $20 в США, 400 рублей в России (-40%)

Месяц TOR - $15 в США, 300 рублей в России (-40%)

ESO Imperial - $80 в США, 3500 рублей в России (+20%)

 

Так что несколько в разрез с мировой практикой.

[skuzko]

Ты не так понял. Первые пару месяцев игра будет де-факто бетой, т.к. выпускается сырой.

Ну в таком случае ЕВЕ до сих пор находится в бете

Там багов не меньше, чем сейчас в ТЕСО

В бета-версии по определению таковой есть всё, что будет в релизе. Иначе это называется альфой.

Лолчто?

Альфа это просто макет для тестирования основных механик. Не более. Бета близкая к финальной версия, где тестируется уже контентное наполнение. ТЕСО уже давно ушла из альфы... очень давно

Писали и об обрывающихся цепочках квестов и прочих "еще доделают",

Я же говорил, смени источники. Свидетели стресс-тестов даже 1/10 игры не видели, т.к. им и не показали (тупо отключили большую часть контента)

впрочем это даже не важно, достаточно того, что игра пока не закончена на 100%, а должна быть месяца за три-четыре до релиза. Не они первые так делают, конечно, и все же уверения в качестве это ставит под сомнение.

Внезапно, последний контентный патч был в декабре. Дальнейший приём контента закрыт до релиза... А ну да, ты же по стресстестам ориентируешься

[Varg]

Лолчто?

Альфа это просто макет для тестирования основных механик. Не более.

Нет.

Альфа-версия - уже может использоваться обычным юзером, но еще не завершена по контенту.

Бета-версия - завершена по контенту, производится только исправление, но не дополнение.

 

По принятым определениям.

Singularity и PTR - серверы с бета-версиями. Для конечного пользователя бета выглядит как релиз по функционалу, но содержит ошибки.

 

Я же говорил, смени источники.

Игра-то той же останется.

Нет, не только по стресс-тестам. Endgame PvE контента в игре пока что почти не видели, разве что видео.

[feytrolle]

Дак, а с какого фига бетерам предоставлять полную версию программы ? Эта как когда фрилансером работаешь по программированию. Присылаешь бета версию программы с половинной отключенных функций, если работодателя устраивает и он видит, что не г.вно, то перечисляет деньги, а ты ему уже фул версию отправляешь.

Так и здесь. Иначе к релизу нашли бы способ как обойтись без покупки версии игры (возможно). + Говорили, что на прокачку до 50 около 2 недель то потребуется (если не будешь зависать там целыми днями, да и то это приблизительна цифра, никто ж не знает какие рейты будут на оф старте ). Так что у них еще будет время позаниматься эндгеймом, если они этого еще не делали (вериться с трудом)

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем feytrolle

[Scarab-Phoenix]

Дак, а с какого фига бетерам предоставлять полную версию программы ?

Чтобы её протестировать, нэ?

[Varg]

Дак, а с какого фига бетерам предоставлять полную версию программы ?

Когда-то бета-тестерам еще и платили за работу. Не случайно подавшим заявку конечно. Это все равно работа. Превью != тестирование.

 

Так что у них еще будет время позаниматься эндгеймом, если они этого еще не делали (вериться с трудом)

Ну да, 1 в 1 история SWTOR, "пока они там прокачаются, начнем эндгейм подгонять". Сырой, никем не протестированный и неадекватный ожидаемому от p2p theme park MMO избалованной WoW аудиторией.

 

В TOR, кстати, ожидали более 2 месяцев дойти до 50 - там сюжетки часов 40-70 на класс если вообще пропускать просто квесты фракций, т.е. для восьми классов суммарно 15-20 непрерывных суток уникального контента. Нипомогло.

[skuzko]

Нет.

Альфа-версия - уже может использоваться обычным юзером, но еще не завершена по контенту.

Бета-версия - завершена по контенту, производится только исправление, но не дополнение.

Контент завершён уже давно.

Нет, не только по стресс-тестам. Endgame PvE контента в игре пока что почти не видели, разве что видео.

Щупали уже этот ендгейм руками. Даже рейды (аж целых 3 расширенных данжа).

Зоны 50+ и харды уже давно доступны на ПТС.

Так какой ендгейм-контент недоступен то? И главное кому?

[Reniux]

Очевидно, они путают бета-тестеров с той массовкой, которую набирают для стресс-тестов.

[Varg]

Даже рейды (аж целых 3 расширенных данжа).

Аж целых три! Это сколько часов рейдить-то придется, чувствуется PvE ги застрянут надолго.

 

Да, один я таки даже видел.

[skuzko]

Аж целых три! Это сколько часов рейдить-то придется, чувствуется PvE ги застрянут надолго.

Сколько есть

Да, один я таки даже видел.

Не видел

Не путай обычные данжи с ПЗ (рейдами)

[Varg]

Ну да, если речь про Adventure Zone. Кстати называть их "ПЗ" а не "рейдами" будет наверное 1% игроков, которые реально в них будут, зачем они пытаются все переименовать не знаю.

Сколько есть

Сейчас пора уже иметь всё. Даже не сейчас, а еще раньше.

[skuzko]

Ну да, если речь про Adventure Zone. Кстати называть их "ПЗ" а не "рейдами" будет наверное 1% игроков, которые реально в них будут, зачем они пытаются все переименовать не знаю.

Их видело очень немного людей. Вне стен ЗОС они вообще не появлялись

Сейчас пора уже иметь всё. Даже не сейчас, а еще раньше.

ПЗ ещё осенью сделали

[Scarab-Phoenix]

ПЗ ещё осенью сделали

Тогда их пора было б уже тестировать. Если, конечно, так называемый "бета-тест" - это действительно бета-тест, а не пиар-ход.

[skuzko]

Тогда их пора было б уже тестировать. Если, конечно, так называемый "бета-тест" - это действительно бета-тест, а не пиар-ход.

Есть полноценный бета-тест. Никакого пиар-хода, всё по честному.

Есть стресс-тест, который многие считают бета-тестом. Вот он вообще ни о чём.

ПЗ тестируется пока внутренними тестерами + немногими приглашёнными из бета-тестеров

[Simmons]

В TOR, кстати, ожидали более 2 месяцев дойти до 50 - там сюжетки часов 40-70 на класс если вообще пропускать просто квесты фракций, т.е. для восьми классов суммарно 15-20 непрерывных суток уникального контента. Нипомогло.

 

в свиторе сюжетки пожалуй единственное за что можно зацепится (я до сих пор их прохожу переодически, хотя играю с лета 2012.) и всякие катсценки и динамичные диалоги ( персонаж имеет свой голос и можно выбрать ответ, до того как свой спич закончил непись, тем самым создается впечатление непрерывного диалога, аля МЕ). пвп уныло - ненавижу БГ или , как они называются в свиторе -ВЗ, хотя приходится играть на них, другого же пвп контента нет. Несостоятельность масспвп было продемонстрировано на илуме.

ПВЕ в свиторе так же уныло и однообразно, о чем свидетельствует стабильный отток раков.

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем Simmons

[feytrolle]

Ну или есть отдельная группа бета -тестеров (а она точно есть), которая постоянно тестит игру и эндгейм контент в том числе. И есть уже массовый бета тест, который тестит те моменты, которые хотят протестить на нагрузку и найти мелкие косяки разработчики. Ведь всем известно, там где пройдет 9 человек и ничего не заметит, 10-ый да что-нибудь найдет

 

P.S. И Varg, никто ж тебя не заставляет сейчас покупать TESO. Можешь подождать с полгодика, посмотреть какой он из себя, а там уже решить брать или не брать

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем feytrolle

[Varg]

Их видело очень немного людей.

Не вживую персонажем разумеется, видео-то было.

 

Есть стресс-тест, который многие считают бета-тестом. Вот он вообще ни о чём.

Ты как зациклился на этом стресс-тесте. Ну прошел такой тест пару недель назад, ничего нового никому не сказал, и что теперь - автоматом делаешь вывод, что вся информация об игре у всех остальных исключительно из него, даже если они уже год за ней пристально следят?

 

ПЗ тестируется пока внутренними тестерами + немногими приглашёнными из бета-тестеров

Ну да, альфа-тестинг, внутренние тестеры для него и нужны.

А реальными бета-тестерами для рейдов видимо станут первые добравшиеся на платном сервере.

 

P.S. И Varg, никто ж тебя не заставляет сейчас покупать TESO. Можешь подождать с полгодика,

Сферически в вакууме это было бы лучше - через полгода игра и пройдет наконец настоящий тест, и запилят контент на капе, и цена на клиент наверняка будет скинута. Но мы как можно видеть не в вакууме, а на сайте по ТЕС, и играть будем по возможности все вместе. Так что таки да, полная свобода выбора в этом вопросе не у всех.

[feytrolle]

Сферически в вакууме это было бы лучше - через полгода игра и пройдет наконец настоящий тест, и запилят контент на капе, и цена на клиент наверняка будет скинута. Но мы как можно видеть не в вакууме, а на сайте по ТЕС, и играть будем по возможности все вместе. Так что таки да, полная свобода выбора в этом вопросе не у всех.

Ну да, прости, если обидел

[skuzko]

Не вживую персонажем разумеется, видео-то было.

Видео было... на закрытом показе в офисе разрабов для очень ограниченного круга лиц, сливов от туда не было. И как же ты туда попал то?

Или ты попутал с видеопрохождением нубоинста?

Ты как зациклился на этом стресс-тесте. Ну прошел такой тест пару недель назад, ничего нового никому не сказал, и что теперь - автоматом делаешь вывод, что вся информация об игре у всех остальных исключительно из него, даже если они уже год за ней пристально следят?

Как ты за ней следишь в теме уже очень хорошо видно. Особенно про прерванные цепочки понравилось. Такие были только на стресстестах

А реальными бета-тестерами для рейдов видимо станут первые добравшиеся на платном сервере.

Вангамод on?

[Varg]

Или ты попутал с видеопрохождением нубоинста?

Уровни не нубские.

Ты нигде не путаешься кстати? То его никто не видел и видеть не мог, то все давно доступно.

Щупали уже этот ендгейм руками. Даже рейды (аж целых 3 расширенных данжа). Зоны 50+ и харды уже давно доступны на ПТС.

 

Как ты за ней следишь в теме уже очень хорошо видно. Особенно про прерванные цепочки понравилось. Такие были только на стресстестах

Стресс-тесты начались только в этом году. Все упоминавшееся было в прошлом.

[skuzko]

Уровни не нубские.

Это какие же? Рейды доступны только на 50+. Первый нубоинст для 12-16 уровня.

Ты нигде не путаешься кстати? То его никто не видел и видеть не мог, то все давно доступно.

По словам некоторых игрожурнолистов им показывали видео с ПЗ в застенках ЗОС.

Доступно не видео, а ПЗ для некоторых тестеров опять же в застенках.

 

Стресс-тесты начались только в этом году. Все упоминавшееся было в прошлом.

Стресстесты, как и полнценный бететест начались в начале 2013 года

[Varg]

Доступно не видео, а ПЗ для некоторых тестеров опять же в застенках.

Это не "щупали руками" и "давно доступно", а "что-то на этапе внутреннего/ограниченного тестирования".

 

Стресстесты, как и полнценный бететест начались в начале 2013 года

Стресс-тесты в начале 2013 никого не интересовали. Массовые именно недавно были.

 

Полноценный бета-тест - это тестирование неподготовленными пользователями продукта со 100% функционала и контента, который запланирован для представления в релизе.

Именно конкретно на 100% выполненный диздок, законченный продукт во всем кроме тестирования и исправлений. Если что-то на этом этапе и запиливается, то только изначально не предполагавшееся, надобность в чем показало тестирование.

 

Все, что менее, будь это 90% или 50%, строго говоря является альфа-версией, может обзываться "бетой" только условно, чтобы не пугать страшным словом "альфа" казуалов и консольщиков, и "полноценный бета-тест" проходить по определению не может.

[skuzko]

Это не "щупали руками" и "давно доступно", а "что-то на этапе внутреннего/ограниченного тестирования".

И что с того?

 

Стресс-тесты в начале 2013 никого не интересовали. Массовые именно недавно были.

О да, конечно. "Следильщик" такой "следильщик". Бета-эвенты и есть стресс-тесты. Настоящая бета идёт отдельно от бета-викендов с самого начала

Полноценный бета-тест - это тестирование неподготовленными пользователями продукта со 100% функционала и контента, который запланирован для представления в релизе.

Именно конкретно на 100% выполненный диздок, законченный продукт во всем кроме тестирования и исправлений. Если что-то на этом этапе и запиливается, то только изначально не предполагавшееся, надобность в чем показало тестирование.

Ну для начала, твоё личное мнение, что такое бета мало соответствует действительности и вообще регламентируется внутренними документами разработчиков, а не мнением Варга

Ну и ПЗ изначально предназначались для контентного патча после релиза, но решили успеть запихнуть до. Весь изначально запланированный функционал был на 100% добавлен в декабрьском патче

Все, что менее, будь это 90% или 50%, строго говоря является альфа-версией, может обзываться "бетой" только условно, чтобы не пугать страшным словом "альфа" казуалов и консольщиков, и "полноценный бета-тест" проходить по определению не может.

Бета от альфы отличается как степенью готовности, так и массовостью тестирования, исходя из руководящих документов. Беты на 50% далеко не редкость и являются бетами, если основной упор направлен на проверку качества контента, а не основных механик (на что обычно направлено альфа-тестирование)

[Varg]

Ну для начала, твоё личное мнение, что такое бета мало соответствует действительности и вообще регламентируется внутренними документами разработчиков, а не мнением Варга

А это не мое мнение.

Вот например: https://en.wikipedia...life_cycle#Beta

 

The alpha phase usually ends with a feature freeze, indicating that no more features will be added to the software. At this time, the software is said to be feature complete.

 

Альфа-тестирование заканчивается заморозкой функционала (контента).

Внутренними документами можно назвать версии "зю" и "ы", но принятые в индустрии стадии разработки от этого местами не поменяются и не исчезнут. Сначала запиливают контент, потом его тестируют, если кто-то делает иначе - то они релизят де-факто бету и перекладывают бремя тестирования на первую волну пользователей.

 

Беты на 50% далеко не редкость и являются

альфами, которые некорректно назвали бетой.

Почему назвали - слово привычнее, сделать видимость, иное, не имеет значения.

 

Впрочем для нас тоже значение имеют не термины, а отсутствие адекватного тестирования перед релизом, если у них там не полсотни тысяч внутренних тестеров. В результате чего де-факто бетой, по принятым стадиям разработки, станет релиз.

[Thavie]

Полноценный бета-тест - это тестирование неподготовленными пользователями продукта со 100% функционала и контента, который запланирован для представления в релизе.

Ни разу не видела и не слышала о том, чтобы рядовым бета-тестерам предоставили возможность тестировать весь релизный контент. Да это просто нереально, поскольку требует очень много времени. Есть внутренние тестеры, которые этим занимаются, и есть команда отобранных внешних тестеров, которым дадут такую же возможность. "Неподготовленным" ее не дают.