TESO - Обсуждение, вопросы, впечатления

[DT-]

В общем, ответили на вопрос, я думаю..

..давайте флудо-срачег закончим..

 

Поглазел тут мувики с беты, возник ряд нубо-вопросов:

1. скилл-пойнты: дают каждый лвл-ап, иногда дают за кв - есть\будет ли механика бесконечного их получения на капе? Или придется всё-таки выбирать какой скилл выучить, а какой пропустить?

2. квесты: есть ли хоть какая-нибудь вариативность в квестах? кого-то спасти\убить => повлияет на встреченных нпц и т.д.

Изменено 31 января, 2014 пользователем DT-

[Scarab-Phoenix]

В ТЕСО стили рас - это косметика. Инфа об этом уже давно известна. Почитайте хотя бы блог о крафте

Читал уже, не мог бы ты привести отрывок оттуда, где написано, что от стиля зависит только внешний вид, а не характеристики?

[Varg]

Style - это не намек на косметику, слово не эквивалентно заимствованному "стиль" и имеет более широкий смысл.

Я только не думаю, что имперское будет дисбалансным.

Нет конечно.

Но будет отдельным и возможно продаваемым.

 

А вот раса может быть дисбалансной, сколько ни слежу за ММО, разрабы всегда стараются сделать героик-классы, премиум-расы и т.д. точно не хуже остальных, поэтому совмещают лучшие характеристики разных, получая в итоге не лучше никого в чем-то конкретном, но лучше всех в целом.

[skuzko]

"Даэдрическое", "орочье", "данмерское" - это тоже всё (в формулировке ТЕСО) стили доспехов и оружия шмота. Отличаются они внешним видом и характеристиками.

Одноуровневые стили не отличаются друг от друга ничем кроме внешки. Т.е. орочий меч ничем не отличается от данмерского кроме внешки, если при крафте использовать одинаковые ингридиенты. Про даэдрик не знаю, но что-то подсказывает, что аналогично.

Имперский шмот кроме внешнего вида ничем не отличается от обычного.

Варг вайнер и паникёр. Имперская раса ничем особенным не отличается от остальных. Сейчас уточняем, когда и как её сделают доступной в игре.

[Thavie]

Ну да, стиль - это только опция при создании брони/оружия, определяющая именно внешний вид. Имперский стиль уникален только тем, что, в отличие от других стилей, он не будет выпадать и продаваться соот. не будет, то есть крафтить имперские шмотки смогут только владельцы коллекционки. Изменено 31 января, 2014 пользователем Thavi Sparrow

[Reniux]

Читал уже, не мог бы ты привести отрывок оттуда, где написано, что от стиля зависит только внешний вид, а не характеристики?

У всех шмоток следующие хар-ки: броня - защита, уровень, прочность, оружие - дамаг, уровень, прочность. Всё! Начиная с зелёных у предметов появляются трейты - какое-то рандомное свойство, баф . Дополнительно улучшить предмет можно зачарованием. А то, как выглядит предмет, ни на что, кроме эстетики не влияет.

[Ao3]

А возможность имперца играть за любой альянс все как-то пропустили. Это в начале можно будет выбрать, или вовсе перебегать когда хочешь от одних к другим?

[Scarab-Phoenix]

Одноуровневые стили не отличаются друг от друга ничем кроме внешки. Т.е. орочий меч ничем не отличается от данмерского кроме внешки, если при крафте использовать одинаковые ингридиенты. Про даэдрик не знаю, но что-то подсказывает, что аналогично.

Имперский шмот кроме внешнего вида ничем не отличается от обычного.

Ну да, стиль - это только опция при создании брони/оружия, определяющая именно внешний вид. Имперский стиль уникален только тем, что, в отличие от других стилей, он не будет выпадать и продаваться соот. не будет, то есть крафтить имперские шмотки смогут только владельцы коллекционки.

У всех шмоток следующие хар-ки: броня - защита, уровень, прочность, оружие - дамаг, уровень, прочность. Всё! Начиная с зелёных у предметов появляются трейты - какое-то рандомное свойство, баф . Дополнительно улучшить предмет можно зачарованием. А то, как выглядит предмет, ни на что, кроме эстетики не влияет.

Тьфу, какой кошмар. Насчёт даэдрического ещё надежда остаётся, раз неопределёнка. Хотя интуиция подсказывает, что у него просто таер повыше.

[Thavie]

А возможность имперца играть за любой альянс все как-то пропустили. Это в начале можно будет выбрать, или вовсе перебегать когда хочешь от одних к другим?

На самом деле, у тех, кто сделает предзаказ, будет возможность выбрать любой расой любой альянс. Но как и в случае с имперцем только выбрать, раз и навсегда, перебегать нельзя.

[Varg]

Варг вайнер и паникёр. Имперская раса ничем особенным не отличается от остальных. Сейчас уточняем, когда и как её сделают доступной в игре.

Где вайн-то? Я же сказал, что опасений в дисбалансе шмота у меня нет. Но все равно это получается крафт эксклюзивного (пусть и только видом) шмота.

 

А вот приравнивать игровую расу к какому-нибудь пету, с которым походят три дня и больше никогда не достанут, я бы не стал. Раса имеет значение, некоторые из-за нее даже альянс готовы выбирать. Тем более что в ESO раса не просто характеристика физиономии, а все-таки имеет игровые особенности, сбалансированные или нет, но свои.

 

Это уже не "100% всего для 100% игроков". С самого начала, с 5 дней раннего доступа, будет плебс и премиумы, именно то, за что ругают даже избавленные от p2w элементов f2p проекты.

Пусть в небольшой степени, но это та самая продажа игры по частям, для избежания которой якобы и выбрана p2p модель (хотя все понимают, что выбор модели определяют не разработчики).

 

Все фирмы предназначены делать деньги, просто сразу дали понять, что в их случае принципы стоять на пути профита не будут; если отдел маркетинга скажет, что с p2w элементом игра будет на 1% доходнее, чем без, завтра же разработчиков отправят его прикручивать.

[Thavie]

Вот это, я понимаю, мастерство драматизации, "плебс и премиумы" Я, наверное, одна считаю, что эта раса вообще не стоит внимания, просто потому, что внешне никак не отличается от тех же бретонов, интересные расовые ветки есть абсолютно у всех, а стиль брони а-ля римская империя значит еще меньше, чем та же белая лошадь Т_Т Даже если я выберу имперское издание (я еще не решила, надо ли оно мне вообще), то никто со стороны не узнает, что я мерзопакостный "премиум", потому что играть я буду данмером, а имперский стиль имела в виду.

Разница может быть только для тех, кому нравятся конкретно имперцы, и то она сомнительна, в силу схожести с бретонами. А навешивание ярлыков типа "плебс" - это какие-то комплексы уже. Нет у тебя имперской шапки и краба?! Все, ты смерд, место тебе в хлеву! Не смешите.

[skuzko]

Начиная с зелёных у предметов появляются трейты - какое-то рандомное свойство, баф . Дополнительно улучшить предмет можно зачарованием. А то, как выглядит предмет, ни на что, кроме эстетики не влияет.

Зелёность предмета никак не связана с трейтами. Трейты вообще отдельная история. Они преспокойно могут быть на белой вещи такими же, как и на золотой

А возможность имперца играть за любой альянс все как-то пропустили. Это в начале можно будет выбрать, или вовсе перебегать когда хочешь от одних к другим?

Можно и нордом за Доминион играть. Даже за простой предзаказ. После такие финты ушами будут доступны только через магазин (предположительно). После выбора Альянса сменить сторону будет нельзя даже за деньги

Тьфу, какой кошмар. Насчёт даэдрического ещё надежда остаётся, раз неопределёнка. Хотя интуиция подсказывает, что у него просто таер повыше.

Сильно сомневаюсь, что для даэдрика сделают исключение

Где вайн-то? Я же сказал, что опасений в дисбалансе шмота у меня нет. Но все равно это получается крафт эксклюзивного (пусть и только видом) шмота.

Это нормально

А вот приравнивать игровую расу к какому-нибудь пету, с которым походят три дня и больше никогда не достанут, я бы не стал. Раса имеет значение, некоторые из-за нее даже альянс готовы выбирать. Тем более что в ESO раса не просто характеристика физиономии, а все-таки имеет игровые особенности, сбалансированные или нет, но свои.

Согласен, что с расой они перегнули палку. Но кричать о п2в то же неуместно, т.к. Имперцы ну никак не тянут на это

Хотя грязекраб явно дизбалансен

Все фирмы предназначены делать деньги, просто сразу дали понять, что в их случае принципы стоять на пути профита не будут; если отдел маркетинга скажет, что с p2w элементом игра будет на 1% доходнее, чем без, завтра же разработчиков отправят его прикручивать.

Не сомневаюсь, что так может произойти, но пока не произошло шуметь не стоит. Вероятность такого исхода на п2п системе крайне маловероятна

Изменено 31 января, 2014 пользователем skuzko

[Varg]

Плебс - это простой народ вообще-то.

 

Но кричать о п2в то же неуместно, т.к. Имперцы ну никак не тянут на это

Конечно. p2w - это предпоследняя степень деградации, дальше только p2notplay. Пока речь только о p2p+premium.

 

Вероятность такого исхода на п2п системе крайне маловероятна

Это первый год она p2p, может быть второй протянет. Как только начнут нажимать конкуренты, переход на компромиссную систему обеспечен. Сначала конечно "бесплатная" только часть игры и с аццки урезанной экспой, потом побольше, ну как обычно.

[Sined]

Я уже как-то писал, что платные свистелки и перделки, это удел любой мморпг. Просто у кого-то их есть, а у кого-то их не будет уже. На этом мысль Варга заканчивается, и не стоит всем с такой решимость бороться с мельницами. Но в целом, на данном этапе, это вполне терпимо. Если только внезапно не окажется, что игровую валюту нельзя будет конвертировать в валюту магазина, где все эти плюшки и покупаются. Изменено 31 января, 2014 пользователем Sined

[Varg]

Я уже как-то писал, что платные свистелки и перделки, это удел любой мморпг.

Правда? Ну рассказывай, какие платные расы или что-то сравнимого значения в WoW или EVE.

[skuzko]

Разница может быть только для тех, кому нравятся конкретно имперцы, и то она сомнительна, в силу схожести с бретонами.

Сейчас буду кусаться. Не сравнивайте благородных Имперцев с недомерками Бретонцами

Конечно. p2w - это предпоследняя степень деградации, дальше только p2notplay. Пока речь только о p2p+premium.

Нет никакого премиума. Для преимиума одной расы маловато. Больше то никаких реальных бонусов за это не дают

Это первый год она p2p, может быть второй протянет. Как только начнут нажимать конкуренты, переход на компромиссную систему обеспечен. Сначала конечно "бесплатная" только часть игры и с аццки урезанной экспой, потом побольше, ну как обычно.

Когда перейдёт тогда и поговорим (если в неё к тому времени вообще кто-то играть будет). Сейчас то чего молоть воду в ступе

 

 

Правда? Ну рассказывай, какие платные расы или что-то сравнимого значения в WoW или EVE.

В ЕВЕ можно Титан с пилотом за реал купить. Что сильно круче какой-то расы

Изменено 31 января, 2014 пользователем skuzko

[Thavie]

Плебс - это простой народ вообще-то.

То, что они синонимы, не отменяет того, что плебс звучит непривычнее и с душком лаптей :)

 

Если только внезапно не окажется, что игровую валюту нельзя будет конвертировать в валюту магазина, где все эти плюшки и покупаются.

На данном этапе нет никакого магазина помимо того, что на сайте. И никакой отдельной валюты для него соот. тоже нет.

 

Я поняла, дело все-таки во мне. Пока в игре не продают вещей, дающих реальное преимущество и без которых нормальная игра невозможна - меня вопрос оплаты не волнует. И у кого там будет премиум - мне тоже наплевать. Я куплю его, если мне он нужен, если не нужен - буду играть без него, не терзаясь несправедливостью мира.

 

Сейчас буду кусаться. Не сравнивайте благородных Имперцев с недомерками Бретонцами

Нет, ну правда, Скузька, они же внешне не будут отличаться. Ну вот увидишь ты высокого, стройного, короткостриженного воина с мечом и щитом, с именем Октавий Квантус, и как определить, бретон это на самом деле, норд или имперец?) Никак же :)

[Sined]

Правда? Ну рассказывай, какие платные расы или что-то сравнимого значения в WoW или EVE.

эйэйэй, я вообще-то поддерживаю тебя в этом вопросе.

Я имел в виду разого рода воздушных змеев, фейерверки или скины. Платные расы это конечно пример слишком жёсткий, особенно если это не просто внешка, а ещё и какие-нибудь уникальные скилы и бонусы к ней.

Ещё я хотел сказать, что теоретически возможность всё это заполучить всем могут и оставить, а заплатившим больше денег просто будет достать этот легче.

[Varg]

В ЕВЕ можно Титан с пилотом за реал купить. Что сильно круче какой-то расы

В WoW можно купить акк с прокачанными хилом, танком и дд в шмоте с героиков 90 уровня, и?

 

Не путаем транзакции между игроками с премиум фичами.

 

 

Ну вот увидишь ты высокого, стройного, короткостриженного воина с мечом и щитом, с именем Октавий Квантус, и как определить, бретон это на самом деле, норд или имперец?)

Очень просто!

На бретоне - орочьи ботинки, данмерский шлем, стеклянный щит, нордическая кираса и эльфийский мочет, потому что такие выпали.

На имперце - стройно подогнанный имперский сет, потому что одной кнопкой они превращаются.

[Thavie]

На бретоне - орочьи ботинки, данмерский шлем, даэдрический щит и эльфийский мочет, потому что такие выпали.

На имперце - стройно подогнанный имперский сет, потому что одной кнопкой они превращаются.

То есть бретонец изначально обладает дурным вкусом и не умеет крафтить в принципе, а имперец непременно патриот? Интересно, что тогда этот патриот вообще делает во вражеском стане, когда идет война за Рубиновый трон =)

Изменено 31 января, 2014 пользователем Thavi Sparrow

[skuzko]

Нет, ну правда, Скузька, они же внешне не будут отличаться. Ну вот увидишь ты высокого, стройного, короткостриженного воина с мечом и щитом, с именем Октавий Квантус, и как определить, бретон это на самом деле, норд или имперец?) Никак же :)

Я не про игровые условности, я по факту. Расы сильно разные для тех, кто ими интересуется (я не про статы). В жизни не пойду играть Бретонцем, будь он хоть тысячу раз копией Имперца. А за Имперца я и куда большие деньги готов заплатить

 

В WoW можно купить акк с прокачанными хилом, танком и дд в шмоте с героиков 90 уровня, и?

Не путаем транзакции между игроками с премиум фичами.

Я ничего не путаю. В ЕВЕ это можно сделать официально и законно. Это фича

[Varg]

То есть бретонец изначально обладает дурным вкусом и не умеет крафтить в принципе, а имперец непременно патриот?

Если ты умеешь крафтить шмот до 46 уровня и на него нужны дорогие ингредиенты, а из рейда только что выпал привязанный шмот 50 со статами 56, что оденешь?

 

 

Я ничего не путаю. В ЕВЕ это можно сделать официально и законно.

Хорошо в курсе. Но купить у другого игрока, а не у ССР.

Покупка аккаунта кстати тоже совершенно законна, хотя и не по правилам игры.

[Thavie]

Если ты умеешь крафтить шмот до 46 уровня и на него нужны дорогие ингредиенты, а из рейда только что выпал привязанный шмот 50 со статами 56, что оденешь?

Косметическую броню?) Или броньку из Сиродиила, родное прямо! Добытое в бою, а не купленное за срамные деньги! :D

Но имперцы к вопросу отношения вообще не имеют, поскольку Октавию тоже может выпасть из рейда данжа шмот со статами 56, выглядящий при этом ни разу не по имперски.

 

В жизни не пойду играть Бретонцем, будь он хоть тысячу раз копией Имперца. А за Имперца я и куда большие деньги готов заплатить

 

Ну это условности же ) Если бы мне сильно хотелось отыграть имперца, но раса вообще не была бы доступна, то я выбрала бы норда или бретонца, изобразила бы подходящую внешность, выбрала бы имя и говорила бы всем, что я бретон/норд имперского происхождения, родители свалили от войны, а я вот теперь хочу вернутся в родной Бравил!

 

А в данной ситуации я бы тоже заплатила за возможность любимой расой играть :) Не вижу в этом проблем, как не вижу проблем в покупке мелких DLC с целыми персонажами в МЕ, например. Преимущество же? Ну да, целый кусок сюжета! А "Цитадель"? Тоже за деньги, какой кошмар! Неравенство! Вопрос, похоже, только в том, что ТЕСО в принципе недешева, а не в том, что какие преимущества, реальные или вымышленные, дает коллекционка, доступная в любое время. Давайте еще попереживаем о тех, кто не получит волшебной возможности играть любой расой за любой альянс только потому, что профукал предзаказ.

[skuzko]

Хорошо в курсе. Но купить у другого игрока, а не у ССР.

Да у ССР мы всего-лишь купим плексы, за которые и купим что угодно, вплоть до Титана с пилотом (может что ещё круче можно купить, я просто не интересовался). И это может сделать любой человек, заплативший 100500 денег и имеющий активную подписку. Конечно Имперец с уникальным видом шмота (который, кстати, опять же и в ЕВЕ за реал продаётся в магазине) внезапно стал хуже Как-то плексы куда больше тянут на п2в, нежели одна обычная раса и декор

[Scarab-Phoenix]

На данном этапе нет никакого магазина помимо того, что на сайте.

Говорили, что будет. Клялись, что не будут продавать всякую имбу, но кто ж их знает-то?

 

 

Ещё я хотел сказать, что теоретически возможность всё это заполучить всем могут и оставить, а заплатившим больше денег просто будет достать этот легче.

Чем это тогда от f2p отличается?

 

 

Но имперцы к вопросу отношения вообще не имеют, поскольку Октавию тоже может выпасть из рейда данжа шмот со статами 56, выглядящий при этом ни разу не по имперски.

Может. Но превратит он его одной кнопочкой под весь свой остальной сет.