Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)

[Boma Kuro]

Все высшие рода альтмеров ведут свою родословную от Аури-Эля (первопредка, мантлера, того, что в списке "Герои по силе" Киркбрайда).

Хгмм, а зачем ему быть мантлером, если он и так первопредок?

 

Во-первых, мать Манкара - босмерка. Во-вторых, отец Манкара, Узурпатор, сам был скорее босмером, чем альтмером. В любом случае, раса передаётся по материнской линии. А если предположить, что Манкар в Обливионе - не сын Узурпатора, то его родословная тем более непонятна. Но судя по всему, полукровка он ещё тот.

Да он хоть Септимом может быть. Чем Камораны хуже Диренни, Ра'атим и семейки Нагорма?

 

Это кого это? Ну один - это Чемпион Киродиила, замантливший Пелинала. А второй кто?

Очевидно Уриэля\Мартина и Манкара. Сначала Уриэль - Король, а Манкар - Бунтарь, потом наоборот ...хотя Мартин вместо себя Чемпиона и выставил.

 

Мантлинг Изначального Энантиоморфа, разумеется, но для этого Арктусу необязательно быть инкарнацией Магнуса, нужно всего лишь исполнять его роль.

"Инкарнация" - немного не то слово. "Мантлинг", впрочем, тоже. Не знаю, как это назвать корректно, тем более, что принцип действия неизвестен.

 

Однако, например, Чемпион Киродиила Драконорождённым не был.

Угу. Но был, возможно, Шезаррином. Хотя непонятно, почему в таком случае и эти, и те, используют архетип Пленника (кстати, подумалось, Алессия тоже под него подходит же).

 

Ну это уже интерпретации выражения "великая нужда". Думаю, более верным было бы сказать "воля богов".

Мираак и на исполнителя воли богов не похож, недаром же он своим "особым путем" так кичится.

Если только Херма-Мора (связанный с Акатошем, ага, по "Цензусу") не может своих собственных драгонборнов делать.

 

Это уже как-то очень глубоко. Но доказывает драконорождённость Алессии.

Но тогда эта драконнорожденность опять-таки не отличается от "истинной".

 

Но Нереварина не называли Нереваром. А Пелинала Исмиром называли.

Не, не называли. Еще раз: Исмиром называли "бессмертного героя", так же известного - причем, в другой жизни - как Пелинал.

Если разные роли играет один и тот же актер, это не значит, что все эти роли - суть единый персонаж.

 

А много их было?

Два точно, считая Исмаалитхакса.

 

Это доказывает его особенную связь с Магнусом? Если бы там говорилось про особенную связь, тогда конечно. А так, обычный маг, пусть даже и сильный.

Конечно доказывает, в силу специфики книги-то. Даже если Арктус был просто одним из "могущественных магов", в которых вселяется Магнус, и то эта концепция сильно смахавает на разновидность мантлинга или шезарринства. А Андеркинг тем более и не был обычным магом.

А то так можно "обычным магом" и Сирабейна назвать.

 

А были ли Драконорождённые шезаррины?

Тайбер, но там, как я уже говорил, случай особый.

 

Шезаррин достоверно известен всего один, и это Пелинал.

Пелинал из-за мотыльков, вообще-то, тоже не достоверный Шезаррин. Я бы сказал, Пелинал - это вероятный пример концепции Шезарринства.

[Scarab-Phoenix]

Да он хоть Септимом может быть. Чем Камораны хуже Диренни, Ра'атим и семейки Нагорма?

В каком смысле хуже и при чём здесь это?

 

Очевидно Уриэля\Мартина и Манкара. Сначала Уриэль - Король, а Манкар - Бунтарь, потом наоборот ...хотя Мартин вместо себя Чемпиона и выставил.

Ни Мартин, ни Манкар - не мантлеры. Потому я и спросил (Феоклимена) - какие двое мантлеров?

 

Угу. Но был, возможно, Шезаррином. Хотя непонятно, почему в таком случае и эти, и те, используют архетип Пленника (кстати, подумалось, Алессия тоже под него подходит же).

Может был, может не был. "Пленник" - возможно, потому что является запасным планом, имеющимся у богов. А кто там знает, на каком складе хранятся эти Пленники?

"И эти, и те" - это о ком?

 

Мираак и на исполнителя воли богов не похож, недаром же он своим "особым путем" так кичится.

Мираак получил драконорождённость по воле богов, что подходит под определение.

Вообще, убил бы того, кто в Беседке отвечает за опопсевание драконорождённости. Теперь все носятся с этой [NUMINIT] как с писаной торбой.

 

Но тогда эта драконнорожденность опять-таки не отличается от "истинной".

По природе происхождения как "дар Акатоша" - не отличается.

 

Не, не называли. Еще раз: Исмиром называли "бессмертного героя", так же известного - причем, в другой жизни - как Пелинал.

Если разные роли играет один и тот же актер, это не значит, что все эти роли - суть единый персонаж.

Но актёр-то один и тот же. Про то, что это было "в другой жизни", в источнике не сказано. Даже наоборот - он же бессмертный был.

 

Два точно, считая Исмаалитхакса.

А как он с Исграмором связан? Ис-гра-мор сам был драконом. Или превращался в дракона, что тоже подходит.

 

Конечно доказывает, в силу специфики книги-то. Даже если Арктус был просто одним из "могущественных магов", в которых вселяется Магнус, и то эта концепция сильно смахавает на разновидность мантлинга или шезарринства. А Андеркинг тем более и не был обычным магом.

А то так можно "обычным магом" и Сирабейна назвать.

Слово "associated" можно по-разному интерпретировать. Сирабейнов было, скорее всего, двое. Магнусов тоже было довольно много.

 

Тайбер, но там, как я уже говорил, случай особый.

По отдельности все запчасти Тайбера имели разную силу. Никто из них не был одновременно и драконорождённым, и шезаррином.

 

Пелинал из-за мотыльков, вообще-то, тоже не достоверный Шезаррин. Я бы сказал, Пелинал - это вероятный пример концепции Шезарринства.

А что мотыльки?

[Boma Kuro]

В каком смысле хуже и при чём здесь это?

В смысле септимовского наследия в эльфийских кланах, конечно же.

 

Ни Мартин, ни Манкар - не мантлеры.

Мартин-то "мантлил Акатоша".

 

"И эти, и те" - это о ком?

И Довакины, и Шезаррины.

Впрочем, неудивительно, если Лорхан и Акатош пользуются одними и теми же схемами.

 

Мираак получил драконорождённость по воле богов, что подходит под определение.

Пруф?

 

По природе происхождения как "дар Акатоша" - не отличается.

Хгмм, возможность получить дар Акатоша по природе происхождения есть дар Акатоша?

 

Но актёр-то один и тот же.

Да, и это не Пелинал и не Исмир.

 

Даже наоборот - он же бессмертный был.

Это не помешало Пелиналу помереть.

И как минимум одному Исмиру - тоже.

 

А как он с Исграмором связан?

А Шор его знает.

 

Слово "associated" можно по-разному интерпретировать.

Как не интерпретируй, речь явно о какого-то рода связи идет.

 

Магнусов тоже было довольно много.

Как и Довакинов и Шезарринов и прочих мантлеров-инкарнаторов.

 

По отдельности все запчасти Тайбера имели разную силу. Никто из них не был одновременно и драконорождённым, и шезаррином.

А вот сам Тайбер в совокупности - был.

 

А что мотыльки?

А они задушат того, кто об этом говорит.

 

[Casval Sylvius]

Хгмм. А Мартин надевал Амулет до разных там ритуалов?

Я не помню даже чтобы Мартин в Храме Единого Амулет надевал, только использовал.

Мартин одел амулет сразу после возвращения ГГ из Гайа Алаты, он тогда уже был заранее приодетым в облачение Императора и немного постаревшим.

[Lucyfire]

http://sonoko.land.ru/other/test_mw.htm

Ящитаю, что тест хороший, но упоротый малость. Обсуждать и спорить не собираюсь.

[Haru]

Позволил себе, нубу, нагло залезть в этот раздел :\

Между делом, мне вдруг взбрело соотнести события, происходящие в сюжете скурима с крупинками того, что известно о предыдущей, текущей и следующей эре. не пишу в тему конкретно о 4й эре, ибо было бы слишком много оффтопа. Если этим где-то уже занимались, то прошу простить и направить пост по нужному адресу.

 

Так вот. В Скайриме нам опционально предоставляется возможность недолго поглазеть на такой известный девайс, как Око Магнуса. Самое натуральное, судя по тому, как всполошило даже беспалевных псиджиков. Хочется поразмышлять о том, что мог устроить владельцу подобный девайс, не стащи его вовремя всё те же псиджики. В какой-то момент даже закрадывалась бредовая мысль, что костяк пед-коллектива коллегии тайком пытается организовать что-то эдакое... Помнится, Ворину даже инструменты не потребовались, чтобы использовать часть тех возможностей, что предоставляло Сердце. А тут мы и Разрубатель как бы случайно получаем.. А что могло предоставить Око тому, кто решился бы его "использовать"? Видимо, что-то довольно серьёзное, раз им сразу заинтересовался ещё и Доминион (Анкано вряд ли всё проворачивал в одиночку).

 

Есть некоторые сведения о Великом Обвале, но причины его точно не установлены. А не могло ли Око быть одной из причин? Возможно, даже посредственной. Т.е. маги того же Доминиона, к примеру, могли (откуда?) что-то знать о нём и, эм, запилили то самое лютое цунами? Политически устранить Коллегию, как независимую организацию, было бы трудно, а вот вызвать таким путём народное негодование среди броских на всякие чудеса нордов - куда проще. Так они вполне могли устранить "конкурента" и получить свободный доступ к Саарталу. Если хоть часть этих умозаключений вероятна, то так же вероятно, что в 4й эре Доминион задавался целью получения не столько власти расовой и политической, сколько (божественной?) чего-то большего, целясь на те вещи, которые могли это большее предоставить. Имхо, в таком случае, и гражданская война в Скайриме просто-напросто спровоцирована, чтобы "расчистить игровую площадку".

 

Далее, у нас есть пророчество о последнем драконорождённом. Значит ли это, что деятелей, подобных Реману, нашему Довакину и прочим, мы больше не увидим? А может, слово "последний" касалось лишь текущей кальпы? Меня лично терзают сомнения в том, что летающая ящерица, как физическая оболочка, - это единственное возможное проявление Алдуина в Нирне, и что он прямо таки сдох. Помнится ведь, что душу он Довакину не отдал, а значит просто драконом, пусть и перворожденным, его уже назвать нельзя. Внутренняя его сущность явно разрядом повыше типичного дракона. Значит, что рано или поздно он закончит текущую кальпу. Возможно, уже не в образе ящерицы.

 

А не может ли, случаем, неизбежный конец этой кальпы совпасть с Землепадами, началом Золотой эры и прочими Киркбрайдами? Ведь никто чётко не говорил, что конец кальпы означает обязательный экстерминатус всего и вся, с последующим изничтожением материального и нематериального. И, обращаясь к вышенаписанному, не может ли это всё быть связано с текущими манёврами затейников Доминиона, испарившимся с псиджиками Оком, находящимся непонятно где лорхановым Сердцем, такой же несовсем понятной судьбой Нереварина? Здесь же наплывают мысли об Акавире, народы которого описываются как достаточно амбициозные в своих целях, что повлекло там кучу войн. Не могут ли они гипотетически повлиять на последующие события в Тамриэле? Стоит ли отметать Нереварина, как уже неактивного исторического деятеля, или ставленник Азуры ещё может себя заочно проявить? Как минимум, он вернул данмерам авторитет князей даэдра, несмотря на формальную зависимость от Империи (во всяком случае Редорану).

 

Ещё. Канонично это или неканонично, но у нас есть версия вселенной с убитым императором. Вообще, мне кажется, во многих квестах отыгрываемый персонаж является лишь катализатором для заранее предопределённых событий. Ведь не явись ГГ учеником в ту же коллегию, первокурснички, теоретически, всё равно могли бы пойти исследовать Саартал, В ГВ так или иначе наступили бы перемены из-за уже совершённого предательства, а товарища Тита всё равно рано или поздно заказал бы советник. И маловажно, убил бы его довакин или кто-то другой, при власти Ульфрика или Элисиф, в Скайриме или где-то ещё. Это я к тому, что при данном повороте событий уж очень маловероятен триумф Империи. Может ли всё это быть сигналом к уже не политическому конфликту, а войне за доминирующее положение между людьми и мерами?

 

Вот такие вот мысли беспорядочно валяются у меня в голове. Уже чую мякоть несвежих помидорок в свой адрес и извиняюсь, если очень неуместно встреваю в тему. И всё же, буду очень благодарен за какую-либо помощь в этих вопросах.

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Haru

[Scarab-Phoenix]

Так они вполне могли устранить "конкурента" и получить свободный доступ к Саарталу.

Что ж они не воспользовались этим доступом?

 

Далее, у нас есть пророчество о последнем драконорождённом. Значит ли это, что деятелей, подобных Реману, нашему Довакину и прочим, мы больше не увидим?

Придумают новых избранных. И слава богу, развелось довакиинов уже больше, чем собак нерезанных. Опопсели. Пора было лавочку прикрыть.

 

Меня лично терзают сомнения в том, что летающая ящерица, как физическая оболочка, - это единственное возможное проявление Алдуина в Нирне, и что он прямо таки сдох.

Да то подражатель какой-то, мантлер.

 

А не может ли, случаем, неизбежный конец этой кальпы совпасть с Землепадами, началом Золотой эры и прочими Киркбрайдами?

Землепад (чем бы он ни был), как известно, не стал концом кальпы. Иначе как бы после Землепада было возможным писать письма?

Золотая Эра - не знаю, что такое, но по названию вроде что-то очень хорошее.

 

Ведь никто чётко не говорил, что конец кальпы означает обязательный экстерминатус всего и вся, с последующим изничтожением материального и нематериального.

Конец кальпы означает поедание всего и вся - от Айем до Зир.

Алдуин - Мироед, Пожиратель Миров. И это не будет просто "конец всей жизни, как мы её знаем", оставивший голую пустошь грязи из Земных Костей... В его могучей глотке окажется полностью весь Нирн.

"Никто не выживет" ещё недавно было его визитной карточкой, но это было всего лишь намёком на более исчерпывающее "Ничто не выживет".

 

Вот такие вот мысли беспорядочно валяются у меня в голове. Уже чую мякоть несвежих помидорок в свой адрес и извиняюсь, если очень неуместно встреваю в тему.

Очень даже уместно. Есть о чём поболтать, а новым лицам здесь всегда рады А вот тебе по новой старой традиции рыбная палочка от всех лорщиков Фуллреста

http://pic.fullrest.ru/upl/0BC5Dt0V.jpg

[Haru]

Что ж они не воспользовались этим доступом?

"Но Коллегия выстояла" ©

Физически они (или не они) её не свалили, а местный народ, хоть и подозревает магов, но предпринимать особо ничего не хочет/не может. А на этот случай как раз нашёлся Анкано/другой рандомный юстициар с годной соображалкой. Шпиён попросту. Естественно, такое заключение особо веса не имеет, но для меня было бы вполне логичным поворотом.Тут ещё стало любопытно: чего он сам ожидал от своих плясок вокруг ока под конец?

Пожалуй, стоит пройтись по некоторым квестам ещё раз, с другого сейва...

 

Придумают новых избранных. И слава богу, развелось довакиинов уже больше, чем собак нерезанных. Опопсели. Пора было лавочку прикрыть.

Трудно не согласиться :D

 

Да то подражатель какой-то, мантлер.

Весело, занятно. Можно как для дурака эту точку зрения развернуть? Не совсем догоняю, сидя на работе. Уже примерно врубился.

 

Землепад (чем бы он ни был), как известно, не стал концом кальпы. Иначе как бы после Землепада было возможным писать письма?

Золотая Эра - не знаю, что такое, но по названию вроде что-то очень хорошее.

Да, с сутью землепада тоже до конца непонятно. И долго ещё будет непонятно, чую. Но мне показалось, что он мог бы быть вовсе не концом, а символом начала оной.

А Золотая эра - это так, не самое удачное сравнение с тем, что напророчили в нашем суровом реале всевозможные кришнаиты и прочие ребята, после "апокалипсиса". Забавно. Хотя, если мне память не изменяет, где-то кто-то употреблял это словосочетание как раз относительно того самого любовного письма. Не так важно, в общем.

 

Конец кальпы означает поедание всего и вся - от Айем до Зир.

Вот спасибище. Иногда меня нужно тыкать носом в темы первостепенной важности, да :)

 

Очень даже уместно. Есть о чём поболтать, а новым лицам здесь всегда рады А вот тебе по новой старой традиции рыбная палочка от всех лорщиков Фуллреста

*о*

Спасибо большое ещё раз, оч приятно. Постараюсь чаще читать лор-темы и задавать поменьше глупых вопросов :3

Изменено 7 апреля, 2013 пользователем Haru

[Дмитрий Иоаннович]

Можно ли перевести "Ebony" как "эбоний"? А то, вроде, и эбонит, и эбен - это совсем другие, реально существующие материалы.

[Boma Kuro]

Можно ли перевести "Ebony" как "эбоний"? А то, вроде, и эбонит, и эбен - это совсем другие, реально существующие материалы.

Вообще, правильно было бы перевести "ebony" как "эбеновый". Но, увы, там где в английском прилагательное может стать существительным, в русском это не всегда возможно.

 

"Эбонит", по сути, означает "эбеновый камень". Поэтому, хотя это IRL действительно совершенно другой вещество, но определенный смысл в таком переводе "ebony" в данном контексте есть.

 

"Эбоний" ...занятный вариант, хотя тогда бы в оргинале должно бы быть "ebonium" (по аналогии с "helium", "alluminium", "tiberium"). Даже несмотря на то, что эбонит - неметаллический элемент, не сказал бы, что этот вариант неудачн. Хотя на его повсеместном использовании я бы не настаивал.

[Вевик]

Ладно, господа. Безумие, так безумие:

А что если Пандуссия - это и есть Акавир?

http://pic.fullrest.ru/upl/t/lVpPEGw6_720x360.jpg

[Nephilim33]

Хехе. Ну ведь разные вселенные же? Разные. Да и где тогда цаэски? ;)

[Scarab-Phoenix]

Давайте сразу договоримся: флуд не нужен. С обсуждением Дисоноред - в тему Дисоноред. С обсуждением того, является ли Пандуссия Акавиром - в тему о русалках и обрезании в Тамриэле.

[Вевик]

Как известно из Опущенного, ни одного постоянного поселения основать не удалось и ни одного человека не живёт на Пандуссии. Кроме того, около одной из рек на оригинальной карте Пандуссии стоит крест - примерно там, где могут быть руины Ионита, который, как известно, тоже стоял на реке в землях цаэски

Тем более, что у любой Гристольской колонии проблемы - набеги невероятных тварей и неудачные природные условия - как и у Тамриэльских колоний.

Более того, чем Чужой - не даэдра? Или даже отражение Лорхана? Он даёт нам в руки Сердце и учит примерно такой магии, которая наличествует в Тамриэле. А традиции Гильдии убийц, напоминающие то самое Братство? Даже чума похожа на тот самый корпрус, ибо превращает людей в подобных ловчим корпруса зомби.

 

 

Давайте сразу договоримся: флуд не нужен. С обсуждением Дисоноред - в тему Дисоноред. С обсуждением того, является ли Пандуссия Акавиром - в тему о русалках и обрезании в Тамриэле.

И эту тему тоже стоит во флуд тогда перенести. Ты же сам знаешь, насколько несвежую копипасту ты заюзал.

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Tyddyner

[Scarab-Phoenix]

И эту тему тоже стоит во флуд тогда перенести. Ты же сам знаешь, насколько несвежую копипасту ты заюзал.

Не знаю, и знать не хочу. "Та" тема находится в Издательстве, там обсуждаются статьи и крупные теории, всё аргументируется и не отходит от темы ТЕС. Может ещё и "Акавир. Страна, которой нет" во флуд переносить?

Если ты и правда не знаешь, почему в ЭТОЙ теме запрещён флуд, то это другое дело. Но лулзы ловить где угодно, только не здесь, и точка.

[nagato]

Господа,не вы ли недавно обсуждали Талоса? Просьба отправиться http://www.elderscrolls.net/conference/index.php?showtopic=6610&pid=256082&st=120&&do=findComment&comment=256082 и помочь в дискуссии. Скажем так, я считаю,что Талос есть слияние нескольких сущностей,но не могу привести убедительные доказательства. Помогите,пожалуйста.Можно и здесь ответить.

[Scarab-Phoenix]

Господа,не вы ли недавно обсуждали Талоса? Просьба отправиться http://www.elderscro...20 и помочь в дискуссии. Скажем так, я считаю,что Талос есть слияние нескольких сущностей,но не могу привести убедительные доказательства. Помогите,пожалуйста.Можно и здесь ответить.

Есть парочка материалов, далеко ходить не надо:

http://fullrest.ru/f...post__p__687659

http://fullrest.ru/t...h-chapter-three

"Доказать" всё равно не получится, есть личности, которые не переваривают полуофициальный лор и противоречия в официальном лоре, по той простой причине, что не могут всё это понять. Если приведённые материалы не помогут, то напрашивается вывод, что вам противостоит чистое упрямство или вышеупомянутое невежество.

А вообще, приглашайте их сюда, у нас доказательная база ширее.

[nagato]

Спасибо.Итак...

 

"Хьялти, генерал Кухлекайна, Драконорожденный каким-то образом соединяется с духом Вульфхарта"

 

Вот это не могу объяснить. Мол, в "Ереси" такого нету.

 

Далее,не могу доказать,что и душа Арктуса, и душа Вулфхарта были заключены в Мантеллу.По "Ереси" Арктус просто умер.

 

И,наконец,не ясно,как Тайбер связался с Мантеллой и частично сливается с Андеркингом.

 

Вот так вот.Если не трудно,помогите.Пруфы нужны,пруфы...

Изменено 7 мая, 2013 пользователем nagato

[Scarab-Phoenix]

"Хьялти, генерал Кухлекайна, Драконорожденный каким-то образом соединяется с духом Вульфхарта"

Вот это не могу объяснить. Мол, в "Ереси" такого нету.

Есть, есть, это там, где говорится, что Хъялти воевал в двух местах одновременно, да и ту-умы использовал именно старый атморский колдун Вульфхарт, а не бретонец Хъялти:

Вулфхарт попадает к Нордлингам. Исмир, Серый Ветер, Буря Кин.

...

буря посетила лагерь Хьялти. Она заговорила с ним. На рассвете Хьялти подошел у воротам, буря следовала за ним. Стрелы не могли пронзить сильнейшие ветра вокруг Хьялти. Тут подоспели его люди и взяли город. После этой победы Нордлинги прозвали Хьялти Талосом или Короной Бури. Кулекайн вместе со своим непобедимым генералом уже через год объединяет Западный Киродиил. Никто не может устоять перед бурей Хьялти.

"Буря" - это и есть Вульфхарт. При этом Хъялти и Вульфхарт образуют энантиоморф, названный "генералом Талосом".

 

Далее,не могу доказать,что и душа Арктуса, и душа Вулфхарта были заключены в Мантеллу.По "Ереси" Арктус просто умер.

А это вот здесь:

Подземный Король прибывает и попадает в засаду. Пока он пытается справиться с императорской стражей, Арктус использует камень. Испуская последний вздох, Сердце Короля убивает боевого мага. В конце концов, все погибли, Подземный Король вновь обратился в прах, а Тайбер Септим получает камень. Совету он объясняет, что на него было совершено покушение, что Цурин Арктус оказался предателем. Он предупреждает Киродиил о внутренней опасности, но говорит, что теперь у него есть лекарство от опасности внешней. Мантелла.

Арктус использовал камень душ, Мантеллу (заклинание "Ловушка душ"), после чего Вульфхарт убивает Арктуса. При этом душа Подземного Короля попадает в Мантеллу. Но фокус в том, что "Подземным Королём" в разных источниках называются и Вульфхарт, и Цурин Арктус - отсюда единственное объяснение, что души Вульфхарта и Арктуса соединились при их одновременной смерти в одну, "Подземного Короля".

 

И,наконец,не ясно,как Тайбер связался с Мантеллой и частично сливается с Андеркингом.

А это следует из первого пункта, в котором энантиоморфом являлись Хъялти с Вульфхартом. И подтверждается намёком из Ереси: "Мантелла - сердце боевого мага или Тайбера Септима?". Раз есть вопрос, значит, есть и основания для такого вопроса. В целом, в Мантелле могло оказаться до шести различных личностей.

Ну и, опять-таки, "Почему Тайбер Септим так сильно изменился после первого завоевания?", "Какой расы был Тайбер Септим?", "Кто такой Вульф?". Всё это объясняется Ересью и только Ересью.

[O-da-ving]

По поводу Хъялти-Талоса-Тайбера тут было, на мой взгляд, немного растянуто написано, так что я сделал для себя такое обобщение:

 

Тайбер поместил в Мантеллу Вульфхарта, Арктуса и кусок себя (непреднамеренно/специально - не понял). Потом помер. Потом через 4 века ГГ Дагга собирает Нумидиум, находит Мантеллу и активирует. В Хай Роке творится непонятная нелинейная ерунда (полный Деформацец, в общем), Андеркинг (Вульфхарт+Арктус?) разуплотняется, Маннимарко становится б-гом (вроде как та луна, которая в Вобле камни душ перекрашивала?), Хьялти-Талос-Тайбер следует примеру Манни и на выхлопе Нумидиума с Мантеллой принудительно подселяет себя к Восьми.

 

Я верно подбил бабки?

***

Кстати, где-то помимо Ереси говорилось, что Талос v 1.0 = бретонец Хъялти Раннебородый? (кое-какие промытые пропагандой ББ (3-й Империи?) мозги вопят, что-де Талос был коренной атморец, а Ересь - лживая макулатура)

Изменено 7 мая, 2013 пользователем O-da-ving

[nagato]

Многоуважаемым господам с ESN сего не доказать не получилось.Но все равно спасибо. Изменено 7 мая, 2013 пользователем nagato

[nagato]

Есть, есть, это там, где говорится, что Хъялти воевал в двух местах одновременно, да и ту-умы использовал именно старый атморский колдун Вульфхарт, а не бретонец Хъялти:

Вулфхарт попадает к Нордлингам. Исмир, Серый Ветер, Буря Кин.

 

ЕСНовцы спросят: а где здесь про слияние личностей? Вулфхарт просто помогал Талосу.

И почему Талос с Вулфхартом Энантиоморф?

Изменено 7 мая, 2013 пользователем nagato

[Scarab-Phoenix]

ЕСНовцы спросят: а где здесь про слияние личностей? Вулфхарт просто помогал Талосу.

И почему Талос с Вулфхартом Энантиоморф?

А энантиоморф - это другое понятие, уже из "Интервью человека-скелета".

The second to see the Brass God was the Enantiomorph. You may know them individually as Zurin Arctus and Talos. The Oversoul was known to the world as Tiber Septim They gave birth to their Mantella, this time an embodiment of the healing of the Man/Mer schism, and, with it, Anumidum Walked. But, by then, and for a long time coming, One betrayed the Other, and the world shuddered as they split, and the Anumidum went berserk and created an Empire of Evil to house the malignant half of its soul.

[nagato]

Спасибо Вам большое.Но даже это не убедило скептиков.

[Boma Kuro]

...Хьялти-Талос-Тайбер следует примеру Манни и на выхлопе Нумидиума с Мантеллой принудительно подселяет себя к Восьми.

Не совсем, если Талос и действительно полноценно вошел в пантеон только после Деформации, то это, скорее всего, из-за того, что Андеркинг получил Мантеллу и смог окончить свою земную [не]жизнь - то есть разделенность Энантиоморфа прекратилась, и Талос заработал в полную силу.

 

Кстати, где-то помимо Ереси говорилось, что Талос v 1.0 = бретонец Хъялти Раннебородый? (кое-какие промытые пропагандой ББ (3-й Империи?) мозги вопят, что-де Талос был коренной атморец, а Ересь - лживая макулатура)

Говорилось, по крайней мере, что Тайбер Септим - бретонец.

Но, кроме того он был нордом, имперцем, орком и драконом.

 

А энантиоморф - это другое понятие, уже из "Интервью человека-скелета".

Кроме того Вивек упорно называл Тайбера "двухголовым королем".

 

Спасибо Вам большое.Но даже это не убедило скептиков.

Хгмм, а что они вообще имели в виду? Я что-то почитал - ни Шармата не понял ...что Хьялти - это не Талос, а Талос - это не Тайбер, так, что ли?..