Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)

[Boma Kuro]

И вы этой графомании ОТ ФАНАТА (даже не от разработчика!) верите?

В-третьих, вы предлагаете мне смириться с позицией какого-нибудь отдельно взятого фаната, изложенной в статье, но при этом категорически отвергаете позицию Киркбрайда, который помещён на сайте в каждом втором тексте? Нечестно по отношению ко мне

Лол, хватит уже издеваться-то.

 

А вообще, хотелось бы напомнить, что в разделе имеются определенные правила, в которых указанно, где можно бессмысленно ходить кругами вокруг личного ранжирования доверия к лорным источникам (кстати, там ссылка в закрытую тему ведет - подправить бы)

 

просто привелиб надписи на айлейдисе и альдмерисе.

Да запросто, надписи на альдмерисе.

 

акавирское оружие и оспехи при отсутствии массового акавирского населения тамриэля не свидетельство торговли?. напомню катаны по реалу куются из очень специфического сырья.

В Тамриэле вообще-то целое акавирское королевство есть.

Катаны по реалу куются, например, из рессор и старых рельсов - об этом речь? Впрочем, рельсы-то в Тамриэле тоже есть.

 

Вы просто повторили то что писали перед постом Неко, и если не принимать полу-офф лор за лор, то мы будем иметь намного меньше сведений. ;)

Как можно не принимать лор за лор? Это чепуха какая-то выходит.

 

Он врос в землю только во время или после Кризиса обливиона.

Чуть-чуть пораньше.

[La_Costa]

Неко : это как раз я и знаю... т_т

ps: остановился за год до кризиса обливиона..

Ещё удалось откопать что людям прижиться в городе достаточно сложно, а босмеры легко путешествуют по его гигантским ветвям, на верхушке расположен, трон Каморана. Хотя, я НЕ МОГУ это утверждать ;)

 

 

Изменено 5 января, 2013 пользователем La_Costa_man

[Scarab-Phoenix]

Лол, хватит уже издеваться-то.

Ещё кто над кем издевается...

 

кстати, там ссылка в закрытую тему ведет - подправить бы

Вот пусть ответственный за лор на Фуллресте этим и занимается.

 

В Тамриэле вообще-то целое акавирское королевство есть.

Было, пока его не вырезали из официального лора. А вообще, там военнопленные живут. Жили, пока их не вырезали из официального лора.

 

Как можно не принимать лор за лор? Это чепуха какая-то выходит.

Я потому и пытаюсь наконец узнать у дорогой мадам, как у неё лор не относится к лору.

[La_Costa]

Расскажите пожалуйста про Сота Сила, очень заинтриговала его история, точнее то что я нашел и по морке раздобыл, особенно его манипуляции со своим наполовину механическим телом, и вообще всё что есть ;)

[Вевик]

Сота Сил перед игроком предстаёт мёртвым. От Альмалексии можно узнать очень и очень мало о биомеханическом Трибуне. Но про него можно почитать его же беседы с Дивайтом Фиром (состоящие из вопросов Дивайта Фира и молчания Соты) и "2920. Последний год Первой Эры". Там описываются его взаимоотношения с орденом Псиджиков и его магия, а также множество других интересных событий. Изменено 5 января, 2013 пользователем Tyddyner

[La_Costa]

Спасибо, а про заводной город есть книга?

И как Альмалексия могла убить его, величайший маг то. И один вопрос какие есть пути воскрешения, без потери его воспоминаний и знаний?

Просто очень загадочная личность ;)

 

[Cat]

Scarab-Framer

стоп

беседа заходит уже на третий круг. давайте проясним. ответте пожалуйста только да или нет. теперь собственно мой вопрос:

считпете ли вы любое частное заявление МК равноценным оф завлениям беседки и внутриигровой информации?

 

Deathruler

спс за напоминания о правилах и сострадание к моей персоне. оно сделано как нельзя кстати. к сожалению приведённая вами книга на альдмерисе (100%) не совсем то, что я просила, но всё таки. там уже есть упоминание о языке на котором она написанна. я искала образцы рун айледиса и альдмериса, а также произношение некоторых слов. увы пока такого сравнения мне опоненты не дали. пока мне известны лишь 5 рунических алфавитов:

даэдрик- оф алфавит данмеров. самый изученный

фалмерский-упомянут в квесте коллегии винтерхолда

двемерский- упомянут в морровинде и квесте коллегии

айлейдский-надписи и упоминания в квесте коллегии.

условно нордский-алфавит слов силы на стенах. условно-потому, что возможно он драконий и слова на языке драконов.

 

для доказательства существования айлейдиса былобы замечательно найти собственно альдмерский алфавит. но боюс это не возможно т.к. языком айлейдов по моему мнению был альдмерис

 

за сим вспоминаю о правилах и предлагаюю переселится в таверну http://fullrest.ru/forum/topic/34432-kategorii-lornostianlornosti-kontenta/

Изменено 6 января, 2013 пользователем Cat

[Вевик]

Спасибо, а про заводной город есть книга?

Нет, только упоминание в последжней части "2920..." про перекос заводного города в связи окончанием Реманской Империи и началом Второй Эры.

И как Альмалексия могла убить его, величайший маг то. И один вопрос какие есть пути воскрешения, без потери его воспоминаний и знаний?

Просто очень загадочная личность ;)

Альмалексия ведь тоде не лыком шита, тем более, она убила только его физическую оболочку. Сам Сота Сил уже стал настолько независим от своего тела, сколько и Вивеку не снилось. Скорее всего, он продолжил своё существование в виде Заводного Города или переселил свою душу в так и неувиденное нами Совершенство.

А может быть, Сота Сил и его Заводной Город умерли, как только перестала поступать энергия от сердца Лорхана и остались только те части, что ещё питались от "аккумуляторов".

[La_Costa]

Наверно бред, но тут в абзаце про айлейдов написано другое. http://tesmaster.narod.ru/TES/world/oldrases.html

[Cat]

Наверно бред, но тут в абзаце про айлейдов написано другое. http://tesmaster.nar...d/oldrases.html

собсно это я и пытаюс донести до моего уважаемого опонента Scarab-Framer. по идее у них не может быть письменности отличной от альтмеров. она просто ненужна. во многих книгах говорится что империя просто ухудшеный вариант айлейдской культуры. скорее всего имперцы используют теже руны в письме. то есть я не высказываю никакой отсебятинны Изменено 6 января, 2013 пользователем Cat

[La_Costa]

 

Нет, только упоминание в последжней части "2920..." про перекос заводного города в связи окончанием Реманской Империи и началом Второй Эры.

 

Альмалексия ведь тоде не лыком шита, тем более, она убила только его физическую оболочку. Сам Сота Сил уже стал настолько независим от своего тела, сколько и Вивеку не снилось. Скорее всего, он продолжил своё существование в виде Заводного Города или переселил свою душу в так и неувиденное нами Совершенство.

А может быть, Сота Сил и его Заводной Город умерли, как только перестала поступать энергия от сердца Лорхана и остались только те части, что ещё питались от "аккумуляторов".

Но как написано в вики : Вивек предполагал что если бы он дожил до того момента когда сила сердца угасла в нём то он бы этого не заметил, так как он научился изменять мир внутри себя как пожелает.Эти слова подтвердила Азура, сказав что он давно забыл о своей смертности. Тогда зачем было убивать его физическое тело?

 

[Boma Kuro]

я искала образцы рун айледиса и альдмериса, а также произношение некоторых слов. увы пока такого сравнения мне опоненты не дали.

Дело в том, что альдмерис Беседка не "шифрует". Надписи и диалоги на альдмерисе записываются в игре читаемым английским шрифтом. Есть мнение, что альдмерис знают все более-менее образованные жители Империи.

 

айлейдский-надписи и упоминания в квесте коллегии.

Айлейдский упоминается в Обливионе, в первую очередь - в квестах Университета, и в Рыцарях Девяти.

 

Наверно бред, но тут в абзаце про айлейдов написано другое. http://tesmaster.narod.ru/TES/world/oldrases.html

Это в каком месте?

"Они были первыми жителями Имперского Города и очевидно говорили на разновидности старого киродиильского. Поскольку они жили очень давно, и их язык - в значительной степени отличен от современного киродиильского и найденные надписи практически непереводимы"

Тут как-раз таки написанно, что язык у них свой, и во многом - неизвестный.

 

по идее у них не может быть письменности отличной от альтмеров.

Если бы у них не было отличной от альтмеров письменности, то почему "найденные надписи практически непереводимы"? Язык и письменность имперцев, кстати, как раз во многом именно на альтмерском основанны.

[raddimus]

Но как написано в вики : Вивек предполагал что если бы он дожил до того момента когда сила сердца угасла в нём то он бы этого не заметил, так как он научился изменять мир внутри себя как пожелает.Эти слова подтвердила Азура, сказав что он давно забыл о своей смертности. Тогда зачем было убивать его физическое тело?

Ну, так Альмалексия - воин же, да и умом слегка поехала из-за угасания своего могущества. Возможно, что когда она добралась до божественного Сота, он не сказал ей ни единого слова потому, что тело было уже мертво, или просто был занят чем-нибудь и не заметил...

[Cat]

Deathruler

грац!

кажетсо именно вы нащупали слабое место в моих умозаключениях. спс. действительно нешифровка альдмериса говорит о его общепринятости, а труднопереводимость надписей айлейдов об отличиях от альдмериса. хотя эта труднопереводимость . по моему мнению, скорей всего связана не с рунами, а именно с языком. как вы заметили имперская письменность основанна на альтмерской. наиболее правильная аналогия будет сравнение церковнославянского и русского языка. хочу сделать комплимент. в своей аргументации вы использовали только внутриигровой контент. можно говорить об айлейдисе как о диалекте альдмериса-признаю.

 

Все те же аргументы, которые вы сейчас соизволили увидеть, были неоднократно высказаны и повторены на предыдущих страницах, причём множество раз подчёркивалось использование только внутриигровых источников.

Предупреждение за многократный флуд и попытку троллинга. S-F.

[La_Costa]

deathruler я как раз о его труднопереводимости и говорил.

[Frikky Flee]

кажетсо именно вы нащупали слабое место в моих умозаключениях.

Коих много.

хотя эта труднопереводимость . по моему мнению, скорей всего связана не с рунами, а именно с языком.

Пруф? Или хотя бы логическое обоснование?

хочу сделать комплимент. в своей аргументации вы использовали только внутриигровой контент. можно говорить об айлейдисе как о диалекте альдмериса-признаю.

Дезу в лорном разделе комплимент и так снисходительно. Дезу. В разделе лора. Дезу. В лоре. Браво!

[Cat]

FreeBird

птичко, если всё было так просто, то почему ты меня в темечко не клюнуло? почему только он нашол аргументы?

а насчёт комплемента, скажу как дефачко со стажем-их много небывает, тем более заслуженных

 

"Дефачко", ваш стаж никто не подвергает сомнениям, но не надо хамить и переходить на личности. К тому же, снова продолжение троллинга, ибо все эти аргументы были приведены уже давно и по много раз.

Второе предупреждение. S-F.

[Scarab-Phoenix]

почему только он нашол аргументы?

Честно говоря, после этой фразы становится ясно, что мои сообщения вы вообще не читали, мадемуазель. Или это такой троллинг, причём очень тонкий, снимаю шляпу.

 

 

беседа заходит уже на третий круг. давайте проясним. ответте пожалуйста только да или нет. теперь собственно мой вопрос:

считпете ли вы любое частное заявление МК равноценным оф завлениям беседки и внутриигровой информации?

А для чего, как вы думаете, я прошу вас дать собственное определение "оф"? Оно, очевидно, очень сильно отличается от моего определения. Пока мы не придём к общим терминам, спор на тему того, что вы считаете "оф", будет бессмысленным.

 

 

Это в каком месте?

"Они были первыми жителями Имперского Города и очевидно говорили на разновидности старого киродиильского. Поскольку они жили очень давно, и их язык - в значительной степени отличен от современного киродиильского и найденные надписи практически непереводимы"

Тут как-раз таки написанно, что язык у них свой, и во многом - неизвестный.

Неважно. Главное, что это написано анонимным автором на неизвестном сайте где-то в интернете. Такой источник однозначно заслуживает большего доверия.

[Frikky Flee]

FreeBird

птичко, если всё было так просто, то почему ты меня в темечко не клюнуло? почему только он нашол аргументы?

Потому что, как показывает практика, аргументы признанных мастеров вас не устраивают, так что уж я-то тем более поберегусь и не буду тратить бисер.

[La_Costa]

Google в помощь птицО, сейчас что-то накопаю ИсчО.

[Cat]

Scarab-Framer

вы немного опоздали с ответом :) спор уже окончился :)

читала, и внимательно читала, тольку вы обожаете цитировать источники скажем так.........спорные. кстати на мой вопрос вы так и не ответили прямо :)

считаете ли вы любое частное заявление МК равноценным оф завлениям беседки и внутриигровой информации?

Изменено 6 января, 2013 пользователем Cat

[Scarab-Phoenix]

вы немного опоздали с ответом :) спор уже окончился :)

Для меня он окончился ещё тогда, когда я в первый раз аргументировал мою точку зрения.

 

читала, и внимательно читала, тольку вы обожаете цитировать источники скажем так.........спорные.

Значит, вы ещё раз подтверждаете, что не читали, ибо я уже давно цитировал только стопроцентно официальные внутриигровые книги и упоминал об этом каждый раз, когда их цитировал. На мой взгляд, упоминал достаточно однозначно. Или эти книги для вас уже не являются официальными бесспорными источниками? Так у вас вообще уникальная точка зрения "любой источник, который мне не понравился, я объявляю неверным", меняющаяся каждый раз.

 

кстати на мой вопрос вы так и не ответили прямо :)

считаете ли вы любое частное заявление МК равноценным оф завлениям беседки и внутриигровой информации?

Так и вы до сих пор не ответили, что для вас означает "оф заявления". Изложите свои определения, что именно на ваш взгляд относится к официальному лору, и тогда я смогу ответить на ваш вопрос. Если у вас нет чёткого определения, то ваш вопрос является бессмысленным.

 

хотя эта труднопереводимость . по моему мнению, скорей всего связана не с рунами, а именно с языком.

Кстати, ещё одно косвенное свидетельство того, что символы альдмериса отличаются от символов фалмериса, айлеидиса и двемериса - именно эти три языка традиционно относятся к труднодешифруемым. И используют все три почти один и тот же алфавит.

[La_Costa]

Опять поехало....снова по кругу..... Расскажите лучше про что-то интересное и спорное ;)

[Scarab-Phoenix]

Опять поехало....снова по кругу..... Расскажите лучше про что-то интересное и спорное ;)

http://fullrest.ru/forum/topic/36892-katalog-poluoficialnogo-lora/

[La_Costa]

Читал, дискуссию вести то никто не хочет.

призываю М'айка

Изменено 6 января, 2013 пользователем La_Costa_man