Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)

[Kagrenac]

А почему обязательно живой?

 

Кое-какие двемерские игрушки, как мы видели, могут и мертвые двемеры чинить.

 

Не напасешься мертвых двемеров на такое дело! Возникновение призраков событие неконтролируемое и непредсказуемое, строить на этом основании некую магию по меньшей мере странно. Радак Стангтумц мог и не оказаться в своем настоящем состоянии.

Кроме того, обработать железку пиройловой смолой и изготовить узлы Анимункули задачи явно не одного уровня сложности.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Kagrenac

[Охотник за Смертью]

Распространенное заблуждение приписывает двемерам фантастические черты, которые не соответствуют действительности. Двемерские руины - это прежде всего города, жилые комплексы и уж потом мастерские, рудные выработки и кузницы. Понятие завода появилось в Скайриме, где из древних городов сделали парк аттракционов для любителей древности и всяких скучающих Дувакинов.

Обычно, когда говорят "заблуждение", приводят факты это заблуждение опровергающие. Пока же в руинах, что на острове, что на севере руины больше похожи на фабрики, с редкими комнатами отдыха

 

Чтобы починить центуриона нужен живой двемер, ибо ни одна (современная нам) "мыслящая" система не в состоянии предусмотреть все возможные виды повреждений и соответствующих ремонтных процедур. Анимункули исключительно сложный механизм, сравнимый по своей тонкости с часовым.

на самом деле редкий анимункули бывает в бою поврежден как-то серьезно. Обычно они просто отключаются после определенной дозы ударов, а марадеры редко могут оторвать от них и одну полоску металла, не говоря уже о том, чтоб залезть в механизм. Так что более здравой кажется мысль, что роботизированная охрана имеет функцию "притвориться мертвым", чтобы в последствии себя починить

 

Кроме того, обработать железку пиройловой смолой и изготовить узлы Анимункули задачи явно не одного уровня сложности.

Ну во-первых возможно не просто смазать, кто его знает какие механизмы в мече поддерживают горение. А во-вторых призраки способны контактировать с физическим миром и обладают практически неограниченным запасом времени - так даже самый криворукий подмастерье сможет научиться чинить роботов

 

Товарищ Кагренак, может вы таки, породив столько тем и дисскуссов, сделаете свою компиляцию по двемерам?

[Scarab-Phoenix]

Товарищ Кагренак, может вы таки, породив столько тем и дисскуссов, сделаете свою компиляцию по двемерам?

В компиляциях оперируют фактами...

 

А во-вторых призраки способны контактировать с физическим миром и обладают практически неограниченным запасом времени - так даже самый криворукий подмастерье сможет научиться чинить роботов

Я не очень уверен, что призраки обучаемы. Скорее всего, они обладают тем же запасом знаний, что и при жизни. Недаром же Нереварин искал именно Радака.

[Охотник за Смертью]

Я не очень уверен, что призраки обучаемы. Скорее всего, они обладают тем же запасом знаний, что и при жизни. Недаром же Нереварин искал именно Радака.

Ну во-первых все-таки меч то не штампованный товар и потренироваться другим призракам было бы не на чем. Да и откуда Нереварину было знать к кому еще обратиться?

[orc Wolf]

Электрическая сфера Баладаса после уничтожения не исчезает.

А, точно, для заклинания книжка нужна. Хм, может после разговоров с Милин Фарамом Нереварин просто врубился, как по картинке призывать механизм?

[Муурн Шепард]

Электрическая сфера Баладаса после уничтожения не исчезает.

Баладас ее и не призывает как бы. В отличие от Нереварина.

Про заводы за меня уже сказали. Спасибо Охотнику за Смертью.

Это второе. Чтобы починить центуриона нужен живой двемер

Аэнгот Ювелир опровергает. Два двемерских паука вполне починены(не созданы с нуля).

От друга мы получили несколько @Двемерских# Пауков-Центурионов, а Эсторил может их починить, но нет @металла#.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Муурн Шепард

[Kagrenac]

Обычно, когда говорят "заблуждение", приводят факты это заблуждение опровергающие. Пока же в руинах, что на острове, что на севере руины больше похожи на фабрики, с редкими комнатами отдыха

 

Приводить факты необходимо там, где вывод неочевиден исходя из здравого смысла. Жить на фабрике не самая хорошая идея, даже для конченного технофила.

 

В компиляциях оперируют фактами...

 

Сверкающая в своей остроте и совершенстве истина!

 

У меня есть некоторые наработки за без малого 7 лет. Знаю, это вызовет на ваших устах снисходительную улыбку. Но надеюсь меня извинит нетривиальность задачи написать музыку столь же прекрасную как тишина предрассветных сумерек.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Kagrenac

[Boma Kuro]

Хм, может после разговоров с Милин Фарамом Нереварин просто врубился, как по картинке призывать механизм?

Тот-то скорее по фотографии призывает даэдру.

[Scarab-Phoenix]

У меня есть некоторые наработки за без малого 7 лет. Знаю, это вызовет на ваших устах снисходительную улыбку. Но надеюсь меня извинит нетривиальность задачи написать музыку столь же прекрасную как тишина предрассветных сумерек.

О, маэстро! Порадуйте же нас своим благословенным гением.

Где-нибудь в отдельном топике.

 

Тем не менее, в спорах на тему лора лучше подкреплять свои слова источниками информации. Я на всякий случай процитирую правила этого раздела:

Начиная беседу, потрудитесь как можно шире изучить проблему и обстоятельно изложить имеющуюся информацию, своё видение этой информации, возникшие вопросы, гипотезы и предположения.

 

Критика должна быть аргументированной. Любая, будь то критика лороведческой теории, игровых положений или нюансов перевода английских исходников. Озаботьтесь изложить четкие аргументы или контраргументы.

То же касается предлагаемых мнений, гипотез и теорий. Если вы, например, считаете, что Альмалексия предчувствовала свою гибель от клинка Нереварина, потрудитесь обосновать свою позицию.

Поэтому мы с удовольствием выслушаем любые фантазии на тему двемеров, тональной архитектуры или Сердца Лорхана, если они будут изложены в отдельной теме с обязательным дисклеймером о том, что всё нижеприведённое - домыслы, основанные или не основанные на лорных источниках.

Но не стоит этими домыслами засорять каждую вторую тему в этом разделе, где идут дискуссии о том, как на самом деле было в Тамриэле, а не в фантазиях кого бы то ни было. И уж тем более использовать их в качестве аргументов при ответе на нормальные вопросы, иначе такие сообщения будут расценены как флуд. Данные меры были введены в прошлом году в связи с активностью одного флудера-демагога, и с тех пор никто не ставил под сомнение нужность этих правил.

[Kagrenac]

О, маэстро! Порадуйте же нас своим благословенным гением.

Где-нибудь в отдельном топике.

 

Непременно, светлейший! Но не ранее, чем оное творчество будет являть собой нечто более целостное, завершенное и достойное внимания почтенной публики.

 

Тем не менее, в спорах на тему лора лучше подкреплять свои слова источниками информации. Я на всякий случай процитирую правила этого раздела:

 

Поэтому мы с удовольствием выслушаем любые фантазии на тему двемеров, тональной архитектуры или Сердца Лорхана, если они будут изложены в отдельной теме с обязательным дисклеймером о том, что всё нижеприведённое - домыслы, основанные или не основанные на лорных источниках.

Но не стоит этими домыслами засорять каждую вторую тему в этом разделе, где идут дискуссии о том, как на самом деле было в Тамриэле, а не в фантазиях кого бы то ни было. И уж тем более использовать их в качестве аргументов при ответе на нормальные вопросы, иначе такие сообщения будут расценены как флуд. Данные меры были введены в прошлом году в связи с активностью одного флудера-демагога, и с тех пор никто не ставил под сомнение нужность этих правил.

 

Отныне да будет так. Прегрешения мои все плод пагубной привычки к немодерируемым сообществам.

[Scarab-Phoenix]

Непременно, светлейший! Но не ранее, чем оное творчество будет являть собой нечто более целостное, завершенное и достойное внимания почтенной публики.

Как же так, милейший? За 7 лет ничего целостного, завершённого и достойного внимания почтенной публики?

[Casval Sylvius]

Жить на фабрике не самая хорошая идея, даже для конченного технофила.

Почему же? Если фабрика хоршо оборудованна для отдыха и жилья то вполне можно жить в ней. Тем более для технофага.

 

Хм, может после разговоров с Милин Фарамом Нереварин просто врубился, как по картинке призывать механизм?

А может быть всё проще и в книге было прописано заклятья для призыва.А разработчики просто не дорисовали изображенние.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Sylvius

[Scarab-Phoenix]

Почему же? Если фабрика хоршо оборудованна для отдыха и жилья то вполне можно жить в ней. Тем более для технофага.

Кстати да. Многие люди в гаражах живут и в лабораториях, судя по книгам и фильмам (и даже не оборудованным для отдыха и жилья), а тут речь о двемерах.

[Охотник за Смертью]

Приводить факты необходимо там, где вывод неочевиден исходя из здравого смысла.

очевидность - субъективное понятие

Жить на фабрике не самая хорошая идея, даже для конченного технофила.

Ну возможно, они там и не жили, а работали. А жили - в других, более приятных местах. Возможно даже на поверхности

 

Кстати да. Многие люди в гаражах живут и в лабораториях, судя по книгам и фильмам (и даже не оборудованным для отдыха и жилья), а тут речь о двемерах.

механикус например. Но одно дело, когда на фабрике отведены места для главнюков и комнаты отдыха для рабочих и совсем другое - когда там живут семьи. Тут даже механикум так не делали

[Kagrenac]

Как же так, милейший? За 7 лет ничего целостного, завершённого и достойного внимания почтенной публики?

 

Ох, любезнейший. Совершенству, как известно, сложно найти предел. Ибо неутолимая жажда оного снедает даже самых бескорыстных и праведных.

 

Ну возможно, они там и не жили, а работали. А жили - в других, более приятных местах. Возможно даже на поверхности

 

Не самый логичный способ обустроить себе быт - строить обширные защищенные и удобные комплексы, а самим жить под открытым небом, у всех недругов на виду.

[Охотник за Смертью]

Не самый логичный способ обустроить себе быт - строить обширные защищенные и удобные комплексы, а самим жить под открытым небом, у всех недругов на виду.

ну комплексы я удобными бы не назвал. Они скорее функциональны, чем удобны. Тем более, что район сейсмоактивный - жить наверху куда безопаснее. Да и вообще это самая распространенная феодальная система - твердыня с городком вокруг. При этом "под открытым небом", никто ж не заставляет их так жить. Можно и домики построить, благо технологии позволяют

[Kagrenac]

ну комплексы я удобными бы не назвал. Они скорее функциональны, чем удобны. Тем более, что район сейсмоактивный - жить наверху куда безопаснее. Да и вообще это самая распространенная феодальная система - твердыня с городком вокруг. При этом "под открытым небом", никто ж не заставляет их так жить. Можно и домики построить, благо технологии позволяют

 

Вот только загадочным образом "домики" не сохранились. Единственный "двемерский дом" (если верить концепт-арт: http://www.elderscrolls.net/img/art/mw_concept_09.gif) сохранился у моста Аркнгтунч-Штурдумц. И похож больше на колпак над полуподземным сооружением, поскольку дверей в оном "доме" не наблюдается.

Изменено 19 сентября, 2012 пользователем Kagrenac

[Boma Kuro]

Единственный "двемерский дом" (если верить концепт-арт: http://www.elderscro..._concept_09.gif) сохранился у моста Аркнгтунч-Штурдумц.

Как же "единственный" - таких одиннадцать штук по острову, разной степены засыпанности.

[Охотник за Смертью]

Вот только загадочным образом "домики" не сохранились.

так и Старая Балмора не сохранилась. Да и столько лет прошло

[Kagrenac]

Как же "единственный" - таких одиннадцать штук по острову, разной степены засыпанности.

 

Ну так в том и дело, что по виду прочих невозможно судить о их структуре и конструкции, а данный образчик, что превосходно сохранился, наглядно демонстрирует нам все свои особенности.

 

так и Старая Балмора не сохранилась. Да и столько лет прошло

 

Кто строил Старую Балмору и кто строил Аркнтанд? Если существует разница в технологическом уровне, то почему же она не должна проявляться во всех областях деятельности? Если доступны материалы столь надежные и долговечные, то почему не использовать их в постройках, назначение которых представляет их прочность и устойчивость гораздо более важными?

[Охотник за Смертью]

Кто строил Старую Балмору и кто строил Аркнтанд? Если существует разница в технологическом уровне, то почему же она не должна проявляться во всех областях деятельности? Если доступны материалы столь надежные и долговечные, то почему не использовать их в постройках, назначение которых представляет их прочность и устойчивость гораздо более важными?

целесообразность. Никто не строит жилые дома как крепости, ведь их может потребоваться перестраивать, перепланировать улицы и тп

[Kagrenac]

целесообразность. Никто не строит жилые дома как крепости, ведь их может потребоваться перестраивать, перепланировать улицы и тп

 

Целесообразность отражается в регионе с переменчивой погодой и недобро настроенными кимерами. До кучи разнообразная летающая, бегающая и ползающая нечисть. Ясно, что домик будет поскромнее укреплен, чем какой-нибудь бункер. Но так в любом случае, что-то от такого домика на ландшафте должно остаться, хотя бы от одного из всех существовавших, но только следов таких не видно.

[Scarab-Phoenix]

Но так в любом случае, что-то от такого домика на ландшафте должно остаться, хотя бы от одного из всех существовавших, но только следов таких не видно.

Туалет в Тамриэле тоже всего один, и тот в шахте в провинции Скайрим. А, кстати, детей в Киродииле тоже нет.

[Kagrenac]

Туалет в Тамриэле тоже всего один, и тот в шахте в провинции Скайрим. А, кстати, детей в Киродииле тоже нет.

 

Да, отхожее место то воистину эпично. А с каким размахом-то построено, аж слеза от гордости за народ двемерский прошибает. Но ведь ежели сортир устоял, то от чего же банальная халупа испарилась столь бесследно?

[Охотник за Смертью]

Целесообразность отражается в регионе с переменчивой погодой и недобро настроенными кимерами.

ну пусть погода переменчива везде. Да и общая атмосфера военного времени не пропадала в Тамриеле вообще нигде и никогда.

До кучи разнообразная летающая, бегающая и ползающая нечисть

Которую разрывает на куски пара стражей, как мы знаем

Но так в любом случае, что-то от такого домика на ландшафте должно остаться, хотя бы от одного из всех существовавших, но только следов таких не видно.

три с половиной тысячи лет среди воровитого данмерского населения и после Смерти солнца? Хорошо, что 11 шляпок хоть остались