Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)

[Муурн Шепард]

Так же известно, что великие артефакты Тамриэля рано или поздно, но всегда покидают прежнего владельца. Вариантов можно придумать много, поскольку не обязательно исходить из того, что [Нереварин таскает все вещи на трех вьючных гуарах с собой]. А даже если и таскает, то всегда гуар мог в пропасть упасть

[Berron]

Ночь слез.

Окей,но Саартал ведь был первым городом людей на этой земле.Выходит они нашли Око во время строительства города.

Ну тогда опять же вопрос - откуда оно там?

Норды строили Саартал на каких то руинах?Или же Око просто находилось среди,даже не знаю как сказать,среди гор и снегов?

Если город строили на древних руинах,тогда еще ладно.Но если оно было просто обнаружено среди льдов,то это прям напоминает сюжеты фильмов про нло,когда оно терпит крушение и пробивает слои льда,после чего,спустя время его обнаруживают и с целью исследования строят вокруг научную базу.

Да и если не ошибаюсь,обнаружили его еще во времена,когда двемеры были живы.Хм.Как давно оно там?

А что если,Око и правда было "космическим" телом?Оно вошло в атмосферу ярко осветив небо и упало в весьма неблагоприятном для жизни месте.Это увидели норды и фалмеры и решили выяснить,что за?

Я к тому,что когда норды прибыли в Скайрим и начали строить Саартал,Атмора еще была обитаема.Дак вот с чего вдруг они резко сорвались и решили основать свой первый город на покрытом льдом берегу,хотя могли проплыть как в Морровинд так и дальше по береговой линии Скайрима,до территории нынешних Данстара,Морфала или Солитьюда,где условия более приемлемые для жизни.Да и если Око находилось там давно и норды по чистой случайности его обнаружили,откуда фалмеры то про это прознали?

а приплыть оно с ними с Атморы не могло?

Так же известно, что великие артефакты Тамриэля рано или поздно, но всегда покидают прежнего владельца. Вариантов можно придумать много, поскольку не обязательно исходить из того, что [Нереварин таскает все вещи на трех вьючных гуарах с собой]. А даже если и таскает, то всегда гуар мог в пропасть упасть

И это нормально, только иногда быввют сюжетные нелепости, как с посохом Магнуса

[Scarab-Phoenix]

Так-то это один из штрихов серии (с получением предметов, принадлежавших некогда прошлым протагонистам)

Или не принадлежавших. Почему-то считается, что Нереварин, Довакиин и Чемпион Киродиила прямо непременно были владельцами всех-всех-всех артефактов одновременно. Ну это такая же ситуация, как одновременно быть Соловьём, оборотнем, вампиром, Архимагом и т. д.

[Batman-cool]

Или не принадлежавших. Почему-то считается, что Нереварин, Довакиин и Чемпион Киродиила прямо непременно были владельцами всех-всех-всех артефактов одновременно. Ну это такая же ситуация, как одновременно быть Соловьём, оборотнем, вампиром, Архимагом и т. д.

Ну а чем ещё заняться в свободное время мужику (даме), от которого (-ой) все требуют подвигов? Не пойдёт же он дрова колоть (хотя бывает..). Вот и бродит, собирает разные артефакты, вступает в различные гильдии, познаёт самого себя.

[Berron]

Ну а чем ещё заняться в свободное время мужику (даме), от которого (-ой) все требуют подвигов? Не пойдёт же он дрова колоть (хотя бывает..). Вот и бродит, собирает разные артефакты, вступает в различные гильдии, познаёт самого себя.

возможность вступить во все гильдии дается для того, что бы не урезать геймплей. Вне геймплея вряд ли гг обладал бы столь широкой специализацией.

[Batman-cool]

возможность вступить во все гильдии дается для того, что бы не урезать геймплей. Вне геймплея вряд ли гг обладал бы столь широкой специализацией.

Возможно, но есть маленькое уточнение: он всё же Довакин и всякая гильдия захочет заполучить его в свои ряды. #ябвступил

[Scarab-Phoenix]

Возможно, но есть маленькое уточнение: он всё же Довакин и всякая гильдия захочет заполучить его в свои ряды. #ябвступил

Да, но только в игре есть возможность за три дня вступить во все. И вряд ли дела гильдии ограничиваются четырьмя квестами.

[Batman-cool]

Да, но только в игре есть возможность за три дня вступить во все. И вряд ли дела гильдии ограничиваются четырьмя квестами.

Всё просто, ведь на 3-ий день во всех гильдиях начинается нечто. Главу гильдии обязательно убьют и гильдию возглавит гг, который уже составил план по захвату всех гильдий. ))

 

Хм, а если подумать, то гильдии в Скайриме весьма неправдаподобны. Становишься главой гильдии, а потом уходишь навсегда, попутно прихватив все клевые вещички. И никто тебе слова плохого не скажет, забирай на здоровье. Нет, так дела не делаются!

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Batman-cool

[Муурн Шепард]

И это нормально, только иногда быввют сюжетные нелепости, как с посохом Магнуса

М, можете подробней, пожалуйста, рассказать об этом?

[Doni]

Бросилось в глаза.

В Блодмуне есть такой квест "Компенсация жене". И прямо в текстах игры применяется такой специфический "судебный" термин , существовавший во времена древних германских племен- Vergeld. Обозначает изначально "компенсация за убитого свободноо человека" . Здесь же этот термин применен в описании обычаев нордов и обозначает компенсацию жене за убийство мужа.

Тоесть человек писавший этот квест очевидно немец и этот термин употребил чисто автоматом.

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Doni

[Scarab-Phoenix]

Бросилось в глаза.

В Блодмуне есть такой квест "Компенсация жене". И прямо в текстах игры применяется такой специфический "судебный" термин , существовавший во времена древних германских племен- Vergeld. Обозначает изначально "компенсация за убитого свободноо человека" . Здесь же этот термин применен в описании обычаев нордов и обозначает компенсацию жене за убийство мужа.

Тоесть человек писавший этот квест очевидно немец и этот термин употребил чисто автоматом.

Ну, во-первых, никакой там не vergeld, а "wergild".

Во-вторых, нет в нём ничего прям-таки специфического. Термин как термин. Русское слово "вира" от него же пошло. Да и в древнеанглийском (англосаксонском), говорят, применялся.

В-третьих, и про немца тут притянуто за уши, Толкиен же не был немцем, но употреблял это слово во "Властелине колец".

 

А так - да, ещё одно подтверждение того, что культура нордов во многом заимствована из реальной культуры.

[Penrak the Penrak]

М, можете подробней, пожалуйста, рассказать об этом?

Речь, вестимо, о внезапном наличии Посоха Магнуса у драконьего жреца Морокеи, находившегося заточённым в Лабиринтиане.

[Jony890]

а приплыть оно с ними с Атморы не могло?

Эмм.. то бишь в этом случае,получается,что норды притащили Око с Атморы(возможно чтобы спасти от уничтожения/забытья во льдах) и решили вокруг него построить Саартал.Нуу может и так.Звучит неплохо.

Речь, вестимо, о внезапном наличии Посоха Магнуса у драконьего жреца Морокеи, находившегося заточённым в Лабиринтиане.

Как то я сомневаюсь,что он был с тех давних времен там заточен.НУ в смысле,что его никто не навещал.Может был некий тип,которому достался посох ну и он решил зайти в руины Лабиринтиана,а там ... и так посох перешел к новому мертвому владельцу.

Хотя нет,жрецы же очнулись лишь после возвращения Алдуина.

 

Ну что ж,по крайней мере,Око не Кинмунэ точно,если верить МК.

Но верно ли его название?Может Око Магнуса вовсе не связано с магнусом,а является очередной частью Лорхана?Ну там око Лорхана или мозг Лорхана

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Jony890

[Дмитрий Иоаннович]

"The great library was the height of logic and deduction.Contained within its walls were the formulaic predictions of every action ever taken by any creature, mortal or Daedric. Every birth. Every death. The rise of Tiber Septim. The Numidium. Everything. All predicted with the formulae found within Jyggalag's library. When Sheogorath discovered the library, He had it burned, insisting that it was an abomination and that personal choice defied logical prediction. I am all that remains of the knowledge contained within the great library of Jyggalag." (с) Диус

 

Великая библиотека Джиггалага = Ур-Башня с Древними Свитками до попадания на Нирн... или нет?

[Scarab-Phoenix]

Это типа цаэски?

 

http://pic.fullrest.ru/upl/t/C0ZBV3g9_150x150.jpg

 

Похоже на женщину в маске аргонианина змеи.

Предположу, что это статуя Боэтии в аргонианском стиле.

Из какой местности взято изображение?

Тут видно получше, хоть и арт.

http://pic.fullrest.ru/upl/t/T5BmsAjE_150x150.jpg

Сиродиил.

Как выяснилось, это Вермина. А статуя находится в Стормхэвене.

 

Вот, кстати, изображение из Скайрима:

http://hydra-media.cursecdn.com/skyrim.gamepedia.com/thumb/d/df/StatueofVaermina.png/300px-StatueofVaermina.png

 

 

Ну что ж,по крайней мере,Око не Кинмунэ точно,если верить МК.

Оно никогда им и не было, хотя бы по хронологии событий в тексте "Кинмунэ".

 

Но верно ли его название?Может Око Магнуса вовсе не связано с магнусом

Может. Помню, когда только Скайрим вышел, было много вопросов о том, почему маги определили артефакт к Магнусу, совершенно ничего не зная о его происхождении.

 

 

Великая библиотека Джиггалага = Ур-Башня с Древними Свитками до попадания на Нирн... или нет?

Хм, кто его знает. И наверняка связано с падением Божественной Искры.

[Doni]

Не нашел подходящей темы. Но хочу обозначить один момент, видимо упущенный за все преведущие годы, но очень важный для понимания происходящего.

На примере поста:

Да и я бы не забывал о том, что на эту секиру (топор Dwemer Pneuma-Trap) наложен именно магический эффект ловушки душ (работающий идентично всем прочим, т.е. питающийся от тех же самых камней душ и так же снимающийся рассеиванием магии).

Речь идет о не совсем удачной реализации разработчиками некоторых физических свойств. Тоесть они выполнены в виде магических заклов, что, как мы видим, сбивает многих комрадов с толку. К примеру воин Квама вырабатывает чисто биологически - яд и чисто физически- электричество. Оба элемента реализованы в виде магических спелов, что конечно же не есть правда.

[Un'Schtalch]

Не нашел подходящей темы. Но хочу обозначить один момент, видимо упущенный за все преведущие годы, но очень важный для понимания происходящего.

На примере поста:

 

Речь идет о не совсем удачной реализации разработчиками некоторых физических свойств. Тоесть они выполнены в виде магических заклов, что, как мы видим, сбивает многих комрадов с толку. К примеру воин Квама вырабатывает чисто биологически - яд и чисто физически- электричество. Оба элемента реализованы в виде магических спелов, что конечно же не есть правда.

 

Докажите, что а) теория, б) ваши измышления не режуццо бритвой Дагона Оккама

[Doni]

Докажите, что а) теория, б) ваши измышления не режуццо бритвой Дагона Оккама

Если я правильно понял Вашу претензию (а) и упуская неимеющую к делу непонятку (б) то , доказательства уде были приведены: Квама не есть а)магические существа и д) не читают заклы.

[Муурн Шепард]

То, что квама плюются молниями "врожденными", не означает того, что молнии боевых магов не заклинания. Но что ж. Слова "магический эффект" не подходят. А вот заклинание обнаружения магии двемерскую секиру pneuma-trap найдет, что подтверждает мою теорию о магическом зачаровании (извиняюсь за тавтологию).

[Lucyfire]

Насчет квамы и некоторых других подобных случаев, соглашусь. Что же до пневмоловушки гнумов, то маловероятно, чтобы воздух ловил души, каким бы то ни было образом. Доказательств нет ни у того, ни у другого объяснения.

Вообще этот топор больше на пасхалку похож, чем на имеющую отношение к лору и т.п. вещь.

[Scarab-Phoenix]

Вообще этот топор больше на пасхалку похож, чем на имеющую отношение к лору и т.п. вещь.

Да топор как топор, зачарован на "ловушку душ", назван соответствующе, чего в нём пасхального?

[Lucyfire]

Да топор как топор, зачарован на "ловушку душ", назван соответствующе, чего в нём пасхального?

В том, что порождает подобные размышления. Да и зачем гнумам души ловить, собственно?

Алсо, вспоминая свой первый опыт Моррошинда со всей ответственностью могу сказать, что когда я нашел этот топор, то в первую очередь подумал именно о том, что там используется некий механический способ ловли душ.

[morrow]

В том, что порождает подобные размышления. Да и зачем гнумам души ловить, собственно?

Алсо, вспоминая свой первый опыт Моррошинда со всей ответственностью могу сказать, что когда я нашел этот топор, то в первую очередь подумал именно о том, что там используется некий механический способ ловли душ.

"Пневма" - душа, дух. При чём тут пневматика? Подобные словечки вполне могли встречаться в какой-нибудь философии греческой и в религиях. Тут тоже пневматика притесалась? Это просто однокоренные слова.

Топор могли зачаровать не двемеры, а самые обычные люди\меры. Он не в Мчуробрмшфтрумце валяется, а в таверне неподалёку от Гильдии Магов.

Какой способ? Сжимание души с помощью пневмопривода в топоре (!) и передача её по рукояти в камень душ?))

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем morrow

[Lucyfire]

 

"Пневма" - душа, дух. При чём тут пневматика? Подобные словечки вполне могли встречаться в какой-нибудь философии греческой и в религиях. Тут тоже пневматика притесалась? Это просто однокоренные слова.

Топор могли зачаровать не двемеры, а самые обычные люди\меры. Он не в Мчуробрмшфтрумце валяется, а в таверне неподалёку от Гильдии Магов.

Какой способ? Сжимание души с помощью пневмопривода в топоре (!) и передача её по рукояти в камень душ?))

Однобоко мыслишь. Как я уже говорил, оба варианта имеют право на жизнь.

[morrow]

Однобоко мыслишь. Как я уже говорил, оба варианта имеют право на жизнь.

Однобоко мыслишь. Вариант с пневматикой имеет право на жизнь, если хоть где-нибудь в глубинах вселенной ТЕС есть упоминание о захвате души с её помощью. Но его нет. Есть только понимание его магической сути.

А притягивание за уши неправильного перевода слова "pneuma", вследствие ложной лексической ассоциации со словом "pneumatic" - такое притягивание за уши. У буржуйских игроков не возникает таких мыслей, к слову. Ни разу не видел подобных ассоциаций на иностр.форумах. Это как "anal" ассоциировать с "analytic", простите меня за мой английский.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем morrow