Справочная служба "Вопрос и Ответ"

[Феоклимен]

Внезапно, после просмотра различных артов по Морровинду родился вопрос - мы видим, что Скарабей - наиболее популярный символ одновременно у Дома Дагот и Дома Редоран. Значит ли это (или может ли намекать), что эти Дома были когда-то довольно тесно связаны и у обоих был Лорхан как главный бог их религии?

[Dun Dram]

Внезапно, после просмотра различных артов по Морровинду родился вопрос - мы видим, что Скарабей - наиболее популярный символ одновременно у Дома Дагот и Дома Редоран. Значит ли это (или может ли намекать), что эти Дома были когда-то довольно тесно связаны и у обоих был Лорхан как главный бог их религии?

Это даже в "Песне Яда" было.

 

"- Герб Хлаалу изображает весы, - он высокомерно усмехнулся. - Они мнят себя великими соглашателями, как если бы в том было нечто достойное. Много столетий назад они были лишь кочевниками, последовавшими за Ресдайном, который решил...

- Извини, Кена, - перебила Байнара. - А у кого на гербе нарисовано какое-то насекомое?

- Разве ты не знаешь Дом Редорана? - спросил учитель, приподняв один из щитов.- Я знаю, вы тут, на Горне, совсем оторваны от жизни, но тебе, безусловно, уже достаточно лет, чтобы различать...

- Да не то, Кена, - пояснил Тай. - Думаю, она имеет в виду другой герб с насекомым".

 

Другой герб, ага. Мало ли в Морровинде насекомого символизма?

 

[Scarab-Phoenix]

Значит ли это (или может ли намекать), что эти Дома были когда-то довольно тесно связаны и у обоих был Лорхан как главный бог их религии?

Учитывая, что Лорхан стоял за Исходом, ничего удивительного в распространённости его символики среди данмеров. Другое дело, что какая-то особая связь между двумя отдельно взятыми Домами из этого не следует.

[Dun Dram]

Учитывая, что Лорхан стоял за Исходом, ничего удивительного в распространённости его символики среди данмеров.

Лорхан стоял?

За Исходом Велоти, в смысле? Может, за Стремлением?

[Scarab-Phoenix]

За Исходом Велоти, в смысле? Может, за Стремлением?

Причина и следствие.

[Dun Dram]

Причина и следствие.

Это тда, но не за самим же, так сказать, геополитическим событием?

А то мало ли, вдруг какая новая информация есть об его активном участии.

[Scarab-Phoenix]

А то мало ли, вдруг какая новая информация есть об его активном участии.

Ну, кроме бредней Дивайта...

Боэтия и Мефала - определённо одни из тех Принцев, чьё существование предвосхищает сотворение (нынешнего) Мундуса. И, учитывая их характеры, не вызывает сомнений, что они не могли устоять перед соблазном вмешаться в это сотворение некоторым способом, образом или формой. Но могли ли они обвести вокруг пальца Лорхана, самой сутью которого была хитрость? Подумайте сами: эбонит - вещество, получение и использование которого искушает смертных переступать через ограничения и запреты. Не "задумал" ли это сам Лорхан?

...вроде ничего нового.

[Dun Dram]

Хгмм. А вообще вот интересно, как в систему Энантиоморф\мантлинг\Король-Бунтарь вписывается зохавывание Тринимака Боэтой?.. Изменено 18 декабря, 2015 пользователем Dun Dram

[Scarab-Phoenix]

Хгмм. А вообще вот интересно, как в систему Энантиоморф\мантлинг\Король-Бунтарь вписывается зохавывание Тринимака Боэтой?..

Ну, maimed или как там. А обязательно должно именно в этот избитый шаблон вписываться? Нет бы чего нового придумать.

[Dun Dram]

А обязательно должно именно в этот избитый шаблон вписываться? Нет бы чего нового придумать.

А что еще придумаешь, если на этом принципе здесь все мироздание устроено? Это все равно, что в области корпускулярно-волнового дуализма что-то новое придумывать.

Хотя нет, придумать-то можно что угодно, но это надо Амарантом стать.

Изменено 19 декабря, 2015 пользователем Dun Dram

[Scarab-Phoenix]

А что еще придумаешь, если на этом принципе здесь все мироздание устроено? Это все равно, что в области корпускулярно-волнового дуализма что-то новое придумывать.

Ну, люди из атомов сделаны, но это ещё не значит, что все люди всегда двигаются как атомы или взаимодействуют как атомы.

[Феоклимен]

Интересно порассуждать на тему, каким было поклонение Лорхану у данмеров. Было ли это (до появления Трибунала и всеобщей веры в него) религиозным культом наподобие нордского культа Шора, каким-то более эзотерическим культом или даже просто народным эпосом/легендами/суевериями без особой религии. И еще - существуют ли где-то, помимо форумных предположений и фанатских теорий доказательства о родстве, возможно, и религиозном, и культурном, и даже генетическом у Дома Дагот и двемеров?

[R-Zero]

Интересно порассуждать на тему, каким было поклонение Лорхану у данмеров. Было ли это (до появления Трибунала и всеобщей веры в него) религиозным культом наподобие нордского культа Шора, каким-то более эзотерическим культом или даже просто народным эпосом/легендами/суевериями без особой религии.

Не думаю что было поклонение конкретно Лоркхану, скорее всего его заменял Боэта.

Изменено 20 декабря, 2015 пользователем R-Zero

[Феоклимен]

В связи с игрой в ТЕС0 возникло несколько лорных вопросов:

1. Здания Дома Дрес на континенте - это ведь как раз такие строения с плавными линиями контура, низко опускающейся крышей, чем-то похожие на дома Редорана и ранние концепты TR? Или они от континентального Индорила не отличаются, а имеющиеся строения такого вида - это всегда дома рабов?

2. Почему Крагенмур в игре представлен как цитадель Дрес, если на старых концептах игры Морровинд это владение Дома Редоран? Другая кальпа опять? Или есть какие-то объяснения? Просто универсальный ответ "Прорыв Дракона", "Иная кальпа" - он несколько скучен. :(

3. Каким образом флот Ковенанта вторгся во Внутреннее Море Морровинда? Скайрим не имеет флота, его силы сковали другим вражеским флотом? И как они прошли через ледяное Море Призраков?

Заранее спасибо. Возможно, со временем вопросов будет только больше.

[Scarab-Phoenix]

1. Здания Дома Дрес на континенте - это ведь как раз такие строения с плавными линиями контура, низко опускающейся крышей, чем-то похожие на дома Редорана и ранние концепты TR? Или они от континентального Индорила не отличаются, а имеющиеся строения такого вида - это всегда дома рабов?

Разработчики говорили, что пока что это плейсхолдеры, со временем архитектуру переделывают, чтобы она различалась.

 

2. Почему Крагенмур в игре представлен как цитадель Дрес, если на старых концептах игры Морровинд это владение Дома Редоран?

Концепт 96 года, он ещё к моменту выхода Морровинда был устаревшим.

 

Просто универсальный ответ "Прорыв Дракона", "Иная кальпа" - он несколько скучен.

Это не универсальный, а идиотский ответ.

 

И как они прошли через ледяное Море Призраков?

Как все проходят. Оно же не прям напрочь сковано льдом. Флот Скайрима, если он есть, всегда можно обойти.

[Haru]

О, спасибо.

Там над короной что-то написано? Даэдрица, что ли? Плохо вижу с недоэкраном...

Батюшки, ни за что не обратил бы внимания. А ведь в самом деле, сразу Охт бросается в глаза, как самый популярный Остальное разобрать не могу, честно говоря. Если это и осмысленное слово на даэдрике, а не халтура, то "загиб" графем у крайних знаков под края монеты просто-напросто убил читаемость.

Жаль, нельзя без танцев с бубнами просто взять, да и посмотреть любую текстурку оттуда.

[Феоклимен]

Разработчики говорили, что пока что это плейсхолдеры, со временем архитектуру переделывают, чтобы она различалась.

Сколько еще не сделано, а сколько предстоит не сделать... (с)

Концепт 96 года, он ещё к моменту выхода Морровинда был устаревшим.

Возможно. Но Бетезда почему-то насчет Морровинда почти 20 лет пинала буи в море... Как результат - ТР использует старый концепт, и хорошо бы им тогда добавить в игру несколько книжечек, объясняющих смену владения.

Это не универсальный, а идиотский ответ.

Согласен. Но с лесом умеренного пояса в Киродииле разработчики использовали именно такой ответ. Именно потому я очень долго не хотел и даже не собирался играть в ТЕС0.

Но у меня тут возникла некая идея, хотя, наверное, ее лучше в Котел Обсуждений, не знаю... Короче - во-первых, джунглями могут быть субтропические леса наподобие колхидских, которые и во время Обливиона кое-где встречаются. Во-вторых - вполне возможно, что там происходит своеобразная сукцессия (смена биоценоза) в виде маятникообразных колебаний. К примеру, вначале действительно были джунгли, потом флора приспособилась под Киро-Нордов (Вторая Эра), а потом, после Междуцарствия (как следствие стабилизации региона) вновь появились джунгли. Причем идея у меня почему-то возникла после прочтения Стругацких - "Улитки на склоне" и "Гадких лебедей": природные условия могут изменяться очень быстро.

Изменено 15 января, 2016 пользователем Феоклимен

[morrow]

Возможно. Но Бетезда почему-то насчет Морровинда почти 20 лет пинала буи в море... Как результат - ТР использует старый концепт, и хорошо бы им тогда добавить в игру несколько книжечек, объясняющих смену владения.

К слову в ТР Крагенмур же вообще у Хлаалу, нет?

[Scarab-Phoenix]

Согласен. Но с лесом умеренного пояса в Киродииле разработчики использовали именно такой ответ.

Нет, не использовали.

[Dun Dram]

Может, двемерская? В игре не помню.

Скорее какя-то имперская, я бы сказал.

 

Нет, не использовали.

Гсспади.

http://uesp.net/wiki/Lore:Subtropical_Cyrodiil:_A_Speculation

http://www.imperial-library.info/content/many-headed-talos

[Scarab-Phoenix]

Гсспади.

http://uesp.net/wiki...:_A_Speculation

http://www.imperial-...ny-headed-talos

Ну и где там

"Прорыв Дракона", "Иная кальпа"

?

[Dun Dram]

Ну и где там?

"Иной кальпы" нет, да.

[Scarab-Phoenix]

нет

Я так и сказал.

[Dun Dram]

Я так и сказал.

Нет.

[Феоклимен]

К слову в ТР Крагенмур же вообще у Хлаалу, нет?

Мог, мог перепутать. Я просто вспомнил один старый скриншот ТР, где был оригинальный редоранский город, построенный в скальной стене. Это не был ли как раз Крагенмур?

Нет, не использовали.

Память меня подводит, но тут все как-то сложно. Первое объяснение, которое я встретил, говорило: "Ошибка в переводе Древнего Свитка". Если честно, очень гнилая отмаза. :( И вполне себе аналогичная Прорыву Дракона или иной кальпе. Потом МК как-то говорил, что события ТЕС0 таки происходят в иной кальпе, нежели сингловые игры. :( А "джунгли" Кирода - это что-то вроде "Изнанки" (сорри за мой эзотерический жаргон :) ), "астральной проекции", того, как должны выглядеть леса Кирода "в незримом мире", но в обычном мире не выглядят. И еще - разве в одном из квестов Шеогорат прямым текстом не говорит всякие вещи из будущего? Вот вам и иная кальпа, в глобальном смысле, а это довольно-таки скучно, так как теряется связь с сингловыми частями серии. А вот объяснение насчет приспособления лесов Киродиила к сменяющимся цивилизациям - это версия гораздо красивее, вот только хочется верить, что через некоторое время после ТЕС0 и перед Талосом вновь появились джунгли.

Изменение прошлого Талосом - это, конечно, круто, я всячески приветствую, вот только и этот факт поднимает вопрос о другой кальпе - ведь изначально, в тех временах, что были описаны в сингловых частях как им предшествующие, были джунгли...

Изменено 15 января, 2016 пользователем Феоклимен