Справочная служба "Вопрос и Ответ"

[Dun Dram]

Старая телега никуда не годится.

Ну, она была проста (в каком-то смысле), логична, и элегантно объясняла всю известную на тот момент информацию.

[Mar1k]

Это фанатская гипотеза. Ану может быть Амарантом (Сновидцем), действительно, но шизофреником ему при этом быть необязательно.

Вот Ака (Акатош) - он да, действительно безумен.

Cудя по текстам МК эта теория скорее является правдой, не так ли?

[Scarab-Phoenix]

Cудя по текстам МК эта теория скорее является правдой, не так ли?

Это по каким же?

[Mar1k12]

Это по каким же?

Например: Письмо Любви из Пятой Эры, или Настоящее Предназначение Тамриэля, Эт’Ада, Восемь Аэдра, Поедание Сновидца , тут есть упоминания Сновидца. Или эту теорию можно опровергнуть?

 

===

 

Это по каким же?

и что тогда ЧИМ? если это не осознание того что ты есть частью сна.

 

Не мультипости, пожалуйста. Кстати, создание нескольких аккаунтов запрещено. Scarab-Phoenix.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Scarab-Phoenix

[Scarab-Phoenix]

Например: Письмо Любви из Пятой Эры, или Настоящее Предназначение Тамриэля, Эт’Ада, Восемь Аэдра, Поедание Сновидца , тут есть упоминания Сновидца. Или эту теорию можно опровергнуть?

И так понятно, что там есть упоминание Сновидца. Я говорил, что безумным там назван Акатош, а не Сновидец.

 

 

и что тогда ЧИМ? если это не осознание того что ты есть частью сна.

Просто осознать мало, нужно ещё после этого не испариться.

[Mar1k12]

И так понятно, что там есть упоминание Сновидца. Я говорил, что безумным там назван Акатош, а не Сновидец.

 

 

Просто осознать мало, нужно ещё после этого не испариться.

Ну я понял что Ака безумен, но все же можно считать эту теорию правдой?

[Scarab-Phoenix]

Ну я понял что Ака безумен, но все же можно считать эту теорию правдой?

Теорию насчёт того, что Сновидец безумен, или насчёт того, что Акатош безумен? Первую (выдуманную фанатами) можно, если устраивает аргументация ad ignorantum, она нефальсифицируема и не опирается на лор. Вторая вполне официальна и хотя бы обладает некоторой основой в лоре.

[Mar1k12]

Теорию насчёт того, что Сновидец безумен, или насчёт того, что Акатош безумен? Первую (выдуманную фанатами) можно, если устраивает аргументация ad ignorantum, она нефальсифицируема и не опирается на лор. Вторая вполне официальна и хотя бы обладает некоторой основой в лоре.

Нет, Насчёт того, что все является можно сказать аспектом сна Высшего Божества Изменено 31 марта, 2015 пользователем Mar1k12

[Scarab-Phoenix]

Нет, Насчёт того, что все является можно сказать аспектом сна Высшего Божества

На этот вопрос уже минимум три раза отвечено. См. Амарант.

[Haru]

Продолжаем таскаться по Краглорну. Нетоптанное поле - эта недийская тема.

Забрели, значит, в Skyreach Catacombs. Ну, помимо эффектного и монументального дизайна интерьеров впечатлили вполне конкретные персонажи:

 

- Михаил Потеряшкин в недийских доспехах и драконожреческой маске (!)

 

http://pic.fullrest.ru/upl/Tia8x8Ig.png

 

- 3 Watcher'а, т.е. 3 надзирателя в драконожреческих масках (!)

 

http://pic.fullrest.ru/upl/oGAcrrfV.png

 

- И батька Верховный король Дурак, который в тронном зале сидел не один. Подле него на тронах поскромнее сидели трупы королей: Леса, Духа, Льда, Огня, и не могу вспомнить каких ещё. Как видно по роже, вампир - потому он был единственным из королей, так сказать, во плоти. Остальные были духами.

 

http://pic.fullrest.ru/upl/JoUSgwwG.png

 

 

Из этого всего возникает куча вопросов, потому я и решил запилить пост именно здесь.

1) Глядя на граждан в масках, первым делом возникло предположение, что это просто плейсхолдеры. Ну, как ранее была нордская броня на недах в том квесте про видение недо-[кай/ки]мерского противостояния в Стоунфоллз. А что, если не плейсхолдеры?

2) На последнем скрине, помимо короля Дурака, прошу рассмотреть детали интерьера. [Даэ/Дей]дрические культы+Змей в особом почтении?

 

Так же прикрепляю страничку из записей менее удачного исследователя, лол. Это уже становится фирменной фишкой Свитков.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Haru

[Scarab-Phoenix]

А что, если не плейсхолдеры?

Это, видать, предки ричменов. Михаил - это коловианское имечко, типа Рислава (в честь которого назван квас, кстати). А коловианцы из киро-нордов пошли. Надзиратели - видимо, из тех же полунедических нордов. А Дурак мне лично напоминает о Дуркорахе - а тот самый что ни на есть ричменский ричмен. Ну и, опять же, само название Скайрич кое на что намекает, как и его местоположение.

Змеи - это либо местная фишка, связанная с мейнквестом Краглорна и Небесными, либо остаток анимистических культов (либо эти две вещи связаны, что более вероятно).

Утешает только то, что неды Краглорна - это не то же, что неды Хаммерфелла в целом.

[Haru]

Это, видать, предки ричменов. Михаил - это коловианское имечко, типа Рислава (в честь которого назван квас, кстати). А коловианцы из киро-нордов пошли. Надзиратели - видимо, из тех же полунедических нордов. А Дурак мне лично напоминает о Дуркорахе - а тот самый что ни на есть ричменский ричмен. Ну и, опять же, само название Скайрич кое на что намекает, как и его местоположение.

Змеи - это либо местная фишка, связанная с мейнквестом Краглорна и Небесными, либо остаток анимистических культов (либо эти две вещи связаны, что более вероятно).

И всё это рядом с нордским Драгонстаром. В принципе, вяжется. Только вот момент с названием мне кажется несколько натянутым. Хотя, фиг его знает :\

 

Спасибо.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Haru

[Ordinator]

3 элемента (огонь, лед, шторм), лес, солнце, кровь, тень и дух.

 

А эти змеиные элементы есть во всех недических башнях.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Ordinator

[Haru]

...во всех недических башнях.

Эт понятно, что тайлсет один. Хотелось просто обратить внимание. Большое спасибо за уточнение про королей :)

[Скелл]

"Ну-Хатта с исследующего дерева бражника-сфинкса".

 

"...высшим жрецом личинок."

 

Bloodworm Helm -> Шлем Мотыля.

 

Личинок комаров?

 

А тут еще Википедия поддает жару, раскрывая тайну Луны Некроманта.

[Dun Dram]

"...высшим жрецом личинок."

 

Bloodworm Helm -> Шлем Мотыля.

 

Личинок комаров?

Да не, честно говоря, вряд ли. Скорее всего там опарыши имелись в виду - в оригинале "maggots", ну и некромантской тематике они соответствуют. Если бы у Манниарко какие-то вампирические интенции были, тогда бы можно было предположить, но так как их не было (насколько мне известно), то это скорее просто совпадение в вариантах перевода терминов ("мотыль" тоже далеко не единственный вариант перевода "Bloodworm"). Изменено 15 марта, 2016 пользователем Dun Dram

[Xero-Lyg]

Магна-ге созидают, но изменять не хотят.

Дэйдра изменяют, но созидать не хотят.

Эйдра и все эт’Ада, что стали в последствии эльнофи, а после – смертными, - на «два стула».

(Поправьте, коли чего напутала.)

Вопрос: как дела обстоят у всеми «любимого» Изменчивого мутанта? Чистокровный падоимак, как никак, но засветился в пантеоне первых. Следственно, создаёт и меняет также успешно, как 8, или..?

 

Касательно двух Морровиндов:

Если каймеры стали серокожими в ходе эволюции, адаптируясь под место нового проживания, то самому понятию dun (проклятый), взяться не откуда (ибо никого не проклинали), и «изменившиеся» таковыми продолжили именоваться еще N-е число Эр. Но в то же время норды откуда-то умудрились этих «проклятых» достать, да еще и в анналы вписать.

Вопрос: появилось ли этому хоть какое-то объяснение, или всё такая же загадка? И, если не учитывать записи северян, верно ли рассуждение касательно наименования велоти, то, что они могли (теоритически) продолжать так называться, аль от меня ускользает какая-либо важная деталь?

 

Ресдайн и Вварденфелл ведь двемерские названия? Значение, часом, нигде не упоминалось?

Помнится (когда-то, где-то) вычиталось, что Морровинд – название данное Империей. True or false?

 

Не появилась ли хоть какая-нибудь информация о среднем росте проживающих в Тамриэле? Или хотя бы каймеров (данмеров).

 

Мерские корни дреугов получили какое-нибудь подтверждение?

После метаморфозы (т.е. на данный момент) были ли оные замечены в контакте с кем-то из разумных представителей материка? Если нет, то встречался ли хоть намёк на возможность оного (т.е. контакта: разумны ли, или вовсе животными стали)?

[Dun Dram]

Магна-ге созидают, но изменять не хотят.

Дэйдра изменяют, но созидать не хотят.

Эйдра и все эт’Ада, что стали в последствии эльнофи, а после – смертными, - на «два стула».

(Поправьте, коли чего напутала.)

Вопрос: как дела обстоят у всеми «любимого» Изменчивого мутанта? Чистокровный падоимак, как никак, но засветился в пантеоне первых. Следственно, создаёт и меняет также успешно, как 8, или..?

И в пантеоне третьих, в общем-то, тоже. Я бы сказал, все эти разделения по пантеонам - вещь довольно условная. Джиггалаг вон тоже падомаик, а изменять ничего принципиально не хочет. Впрочем, возможно, тут фишка такая же, только наоборот.

 

Ну и к тому же из-за энантиоморфной природы этого товарища определить довольно сложно. То есть после акта творения уже можно разделить, где был Акатош-Ануик и Лорхан-Падомаик, но во время самой сингулярности появление концепции времени кому из них приписывать?..

 

Касательно двух Морровиндов:

Если каймеры стали серокожими в ходе эволюции, адаптируясь под место нового проживания, то самому понятию dun (проклятый), взяться не откуда (ибо никого не проклинали), и «изменившиеся» таковыми продолжили именоваться еще N-е число Эр. Но в то же время норды откуда-то умудрились этих «проклятых» достать, да еще и в анналы вписать.

Вопрос: появилось ли этому хоть какое-то объяснение, или всё такая же загадка? И, если не учитывать записи северян, верно ли рассуждение касательно наименования велоти, то, что они могли (теоритически) продолжать так называться, аль от меня ускользает какая-либо важная деталь?

Где-то предполагалось, что "dun" - это изначально могла быть вообще аль(т\д)мерская дразнилка (они там на своих островах наверняка считали укочевавших кимеров проклятыми в лучшем случае), причем возникнуть она в таком случае могла бы еще раньше, чем, собственно, "chi".

 

Ну это так, как вариант. Других версий все ранво не припомню.

 

Ресдайн и Вварденфелл ведь двемерские названия? Значение, часом, нигде не упоминалось?

Вварденфелл - "Город щита". Насчет Ресдайна не знаю.

 

Помнится (когда-то, где-то) вычиталось, что Морровинд – название данное Империей. True or false?

Не, название более древнее. Скорее всего появилась во время апофеоза Трибунала.

Тут, скорее всего, путаница с информацией из "Истории Морровинда", что "Ресдайн вошел в состав Империи как "Провинция Морровинд"". Но это не факт, что надо понимать именно так, что имперцы само слово выдумали.

 

По крайней мере, судя по TES0, в Междуцарствие независимый Морровинд вполне сам себя так самоназывает, вроде.

 

Не появилась ли хоть какая-нибудь информация о среднем росте проживающих в Тамриэле? Или хотя бы каймеров (данмеров).

Ну, во всех играх данмеры примерно равно по росту имперцам, а имперцев можно рассматривать как среднестатистических человеков ...примерно так, наверное.

Можно по этому концепту вычислить рост данмера в пертанах (рост орка - сорок пертанов), но это вряд ли поможет.

 

Мерские корни дреугов получили какое-нибудь подтверждение?

После того, как Вивек называл их "альтмерами моря", нужны ли были еще какие-то подтверждения?

В "Республике Хахд", врочем, их называют "цефаломерами".

 

После метаморфозы (т.е. на данный момент) были ли оные замечены в контакте с кем-то из разумных представителей материка? Если нет, то встречался ли хоть намёк на возможность оного (т.е. контакта: разумны ли, или вовсе животными стали)?

Опять-таки, Вивек с ними контактирвал (и не только в своих кислотных мемуарах, но и вполне в исторических источниках эпохи Ремана). И, снова, в "Хахде" они информацию дают.

[Вевик]

Касательно двух Морровиндов:

Если каймеры стали серокожими в ходе эволюции, адаптируясь под место нового проживания, то самому понятию dun (проклятый), взяться не откуда (ибо никого не проклинали), и «изменившиеся» таковыми продолжили именоваться еще N-е число Эр. Но в то же время норды откуда-то умудрились этих «проклятых» достать, да еще и в анналы вписать.

Вопрос: появилось ли этому хоть какое-то объяснение, или всё такая же загадка? И, если не учитывать записи северян, верно ли рассуждение касательно наименования велоти, то, что они могли (теоритически) продолжать так называться, аль от меня ускользает какая-либо важная деталь?

Вот пища для размышлений: Данмерет - это человеческое название. Единственные люди которые там жили, не считая мифических на 99% недов-автохтонов Морровинда - это древние норды, основатели первой северной Империи, драконопоклонники. И что самое интересное, на языке драконов "Dun" (именно "dun", не "dan", не "dum") означает "благословленный, благодатный". Благодатный Мерет, такие дела.

Ресдайн и Вварденфелл ведь двемерские названия? Значение, часом, нигде не упоминалось?

Помнится (когда-то, где-то) вычиталось, что Морровинд – название данное Империей. True or false?

Ресдайн - это название кимерско-двемерской конфедерации, существовавшей во времена правления Неревара-Короля - только когда он заслужил титул зваться королём, наравне с Думаком Гноморком. Даэдрот знает, откуда оно взялось. Только неграмотные алессианцы, которые обладали мифическими представлениями о мире, именовали территорию Ресдайном - а позже это стало исторической традицией. В земной истории есть примеры, правда, обратные - название "Польша" распространилось на всю "Ржечь Посполитую".

Вварденфелл, так, на минуточку - размером с острова Саммерсет. Как и Воленфелл, мог определяться двемерами как отдельная провинция. Слова Vvarden не существует, однако есть слово "warden", которое одновременно означает начальника и служителя, а одно из значений и вовсе "начальник тюрьмы, надзиратель". Нирн - духовная тюрьма, чоужтам. А "fell" вполне может означать не "падение" (хотя сердце и упало), а могилу. Могила Надзирателя, Благодатная Страна. Такие пироги.

С "Морровиндом" всё куда сложнее. С одной стороны, это слово раскладывается на английские (на два или даже три), а с другой стороны - никто не знает правил образования сложных слов в меретических языках. Морровинд может означать просто "Землю Моричей" (с языке айлейдов, что потом благополучно перекочевало в киродиильский тезаурус), а может и что-то возвышенно-поэтичное.

[Xero-Lyg]

Джиггалаг вон тоже падомаик, а изменять ничего принципиально не хочет.

Как пример он-то хорош, но ввиду места обитания оного и отсутствия вне его, не исключено что сей могучий исполин в один момент превратится в конфетти и лунный сахар, от чего и серьёзность рассмотрения данной особы... сомнительна.

 

То есть после акта творения уже можно разделить, где был Акатош-Ануик и Лорхан-Падомаик, но во время самой сингулярности появление концепции времени кому из них приписывать?..

После ли? С учётом того, что Ака каждые пару сотен лет получает по голове ввиду очередной Поломки, да хвост его растянут дальше некуда, то на счёт его-то ничего нельзя утверждать однозначно (после акта творения, вестимо). В общем-то и зеркальный брат, по логике, должен подвергаться аналогичным изменениям, и коли один перестал был чистым ануистиком, то с чего второму быть оставаться падомаиком? И это ответ на свой же вопрос, если бы только не пантеон Магна-Ге. Как я поняла, он (пантеон) описан еще до разделения, в чём и кроется ключевая часть вопроса: что он там забыл и как оказался?

Можно, конечно, пойти дальше и вспомнить, что Ану-Падомай в сути одно целое, но тогда столь выраженный акцент на чистокровности их «сыновей» теряет всякий смысл. Да и нужен ли он?

Стоило оставить фендом на несколько лет, ох.

 

Тут, скорее всего, путаница с информацией из "Истории Морровинда", что "Ресдайн вошел в состав Империи как "Провинция Морровинд""

По крайней мере, судя по TES0, в Междуцарствие независимый Морровинд вполне сам себя так самоназывает, вроде.

Значит за время перепуталось в памяти с фанатскими теориями, да. ТЕСО попробуем поверить на слово.

 

После того, как Вивек называл их "альтмерами моря", нужны ли были еще какие-то подтверждения?

Уж после C0DA сомневаться в Вехке не приходится (хотя и во временна Морры не сомневалась; с чего бы не верить главному лжецу всея Аурбиса?), только вот мне почему-то это «альтмеры моря» показалось… метафорой, не скажу даже с чего так.

А вообще, некорректно поставлен был вопрос. Имелось ввиду более буквальные, массово зафиксированные и подтверждённые случаи, а не хоть какие-нибудь.

 

В "Республике Хахд", врочем, их называют "цефаломерами".

О, вот об этом запамятовала, пусть и читала ранее. В самый раз. Спасибо.

 

 

 

на языке драконов "Dun" (именно "dun", не "dan", не "dum") означает "благословленный, благодатный". Благодатный Мерет, такие дела.

Интересный вариант, но с чего бы нордам именовать почти безжизненную землю и ненавистных им меров (даже не беря в расчёт якшанье с дэйдра) «благодатными»?.. Называли ведь так не только провинцию. Тем более остаётся не ясный «мерет». Можно, конечно, разобрать на «мер» и «е(э)т» (как в et'Ada, скажем), но выходит каша из языков.

В общем-то тоже предполагала, что ноги тут растут от людей, только применялось соответственно значению, ибо для северянам жители Морровинда могли просто-напросто показаться (а то и на деле доказать), что фалмеры – еще цветочки. Но так как слово на языке меров, то тоже выходит за уши притянуто.

 

Только неграмотные алессианцы, которые обладали мифическими представлениями о мире, именовали территорию Ресдайном - а позже это стало исторической традицией.

Кажется Орвас Дрен уж очень хотел осводить Ресдайн от Империи, да.

Значит ясно, что ничего не ясно. Печально. Но «пища» всё равно годная, благодарю.

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Xero-Lyg

[raddimus]

Уж после C0DA сомневаться в Вехке не приходится (хотя и во временна Морры не сомневалась; с чего бы не верить главному лжецу всея Аурбиса?), только вот мне почему-то это «альтмеры моря» показалось… метафорой, не скажу даже с чего так.

В нашем мире вот головоногих моллюсков тоже называют приматами моря. Возможно, это прямое заимствование метафоры Вивеком через Киркбрайда.

[Dun Dram]

Ресдайн - это название кимерско-двемерской конфедерации, существовавшей во времена правления Неревара-Короля - только когда он заслужил титул зваться королём, наравне с Думаком Гноморком. Даэдрот знает, откуда оно взялось. Только неграмотные алессианцы, которые обладали мифическими представлениями о мире, именовали территорию Ресдайном - а позже это стало исторической традицией. В земной истории есть примеры, правда, обратные - название "Польша" распространилось на всю "Ржечь Посполитую".

Вот это вот вряд ли. "Ресдайн" слишком часто встречается в данмерских теологических источниках, в имперских везде отмечается, что это данмерское название, а вот в аллесианских - известно только один, вроде, раз.

 

Как пример он-то хорош, но ввиду места обитания оного и отсутствия вне его, не исключено что сей могучий исполин в один момент превратится в конфетти и лунный сахар, от чего и серьёзность рассмотрения данной особы... сомнительна.

Ну, кроме него еще есть несколько даэдр с аэдрическим происхождением.

 

И это ответ на свой же вопрос, если бы только не пантеон Магна-Ге. Как я поняла, он (пантеон) описан еще до разделения, в чём и кроется ключевая часть вопроса: что он там забыл и как оказался?

С Пантеоном пока все очень неясно. Собственно, из источников только он сам и имеется, и очень мало перекресных ссылок о действиях Ге из традиционной теологии - как по мне, на данный момент его толкования напоминают скорее гадание на кофейной гуще.

 

Можно, конечно, пойти дальше и вспомнить, что Ану-Падомай в сути одно целое, но тогда столь выраженный акцент на чистокровности их «сыновей» теряет всякий смысл. Да и нужен ли он?

Да вот по-моему и не нужен. Все эти ригидные классификации - они удобные (в том числе и для практического использования в богослужении), но картины целиком не отражают.

 

Интересный вариант, но с чего бы нордам именовать почти безжизненную землю и ненавистных им меров (даже не беря в расчёт якшанье с дэйдра) «благодатными»?.. Называли ведь так не только провинцию. Тем более и остаётся не ясный «мерет». Можно, конечно, разобрать на «мер» и «е(э)т» (как в et'Ada, скажем), но выходит каша из языков.

Зачем-то же норды в эту "безжизненную землю" лезли. Судя по "Важности места", до Извержения пейзаж на Вварденфелле был вполне себе ничего так. Возможно, даже симпатичнее замороженного Скайрима.

Непонятно, однако, почему тогда "Мерет", да, а не "Фахлиилод".

 

Кажется Орвас Дрен уж очень хотел осводить Ресдайн от Империи, да.

Дрен-то ладно, сам Дагот пишет "Хай Ресдания".

[Xero-Lyg]

Вот это вот вряд ли. "Ресдайн" слишком часто встречается в данмерских теологических источниках, в имперских везде отмечается, что это данмерское название, а вот в аллесианских - известно только один, вроде, раз.

Главное, чтобы «источники» не подвергались имперским правкам. Уж коли их пустили в каждый уголок... В 36, однако, то же фигурирует довольно часто.

Так-то под сомнение корни слова не ставлю (двемерский «акцент» чувствуется), ибо если и оно будет людским – что вообще останется?

 

Ну, кроме него еще есть несколько даэдр с аэдрическим происхождением.

Та же Мерид-Нунда, да. В том что все прочие могут менять сторону особо загадок нет, вопросов не вызывает, да и примеры есть.

Изменено 18 мая, 2015 пользователем Xero-Lyg

[Вевик]

Вот это вот вряд ли. "Ресдайн" слишком часто встречается в данмерских теологических источниках, в имперских везде отмечается, что это данмерское название, а вот в аллесианских - известно только один, вроде, раз.

 

Дрен-то ладно, сам Дагот пишет "Хай Ресдания".

Поляки, больные "от можа до можа" тоже стремятся именовать свою страну Ржечью. За примерами далеко ходить не надо, они в соседнем подъезде вполне могут обитать - "Великая Святая Русь".

Почему так? Потому что "при Нереваре у телваннийских бабушек стояло полулегендарный Ресдайн времён Неревара - это время создания единого кимерского государства, института церкви и кристаллизация Великих Домов, а кроме того, практически сплошняком прут победы - над нордами-захватчиками, над еретиками, над двемерами, над богами - а в конце концов, над всеми вышеперечисленными скопом.

[Aeltorken]

И в пантеоне третьих, в общем-то, тоже. Я бы сказал, все эти разделения по пантеонам - вещь довольно условная. Джиггалаг вон тоже падомаик, а изменять ничего принципиально не хочет.

Хм...по-моему этот товарищ только изменением всю свою карьеру и занимался. Из-за чего к нему и возникли предьявы у других принцев дейдра.