Справочная служба "Вопрос и Ответ"

[Dark Korsar]

...доказывает, что автор посетил несколько городов и лагерей беженцев. То, что автор посещал Морнхолд или там Тир - это не доказывает.

 

А, то есть автор мог ее опрашивать не "спустя все эти годы", а почти сразу после извержения? Так тем более это вторжения аргониан не отменяет.

 

В Морхолде был Великий Совет. Там вполне могли быть советники любого Дома.

 

Только не когда метеорит упал, извержение, землетрясения, цунами.

 

Без гуара и товаров он уже не торговец.

 

Вообще-то нет ни одного источника, датирующего вторжение аргониан пятым годом.

Как нет и ни одного источника, рассказывающего, сколько длились военные действия.

 

Да, да, как только аргониане дошли до Лимдренна Тенванни, они сразу остановились и пошли назад.

 

"Видишь суслика? А он есть" ©.

Делать выводы из отсутствия данных - не самая лучшая практика.

 

Так то контрабанда, а то - военный поход. Разницу понимать надо!

Кстати, а где говорится, что это были пиррраты? В диалогах?

 

Напишу. Вопрос по долголетию данмеров, в общем-то, давно уже обсужден.

Проблема в интерпритации источников. Не следует выносить из них больше, чем есть в них самих.

 

Ну да, написанно, что под конец он стал получать от работы удовлетворение.

 

Корабль "Привередливый Слоад" назван так, потому что у него носовая фигура в виде слоада.

Логично предположить, что пещеру так назвали, потому что для этого были какие-то причины. Версия, что норды-бандиты напились медовухи, настоянной на лунном сахаре, и поэтому решили назвать пещеру в честь данмерского Дома, несколько страдает в области причинно-логических связей.

Отлично. Особенно, к слову, умиляет, как суровые данмеры плачутся, что Империя-де их не защитила.

Теперь - так же по вопросу "загнали аргониан обратно в болота".

 

"А жизнь-то налаживается!".

Оправяется. И еще долго будет оправляться, что бы вернуть свою былую славу. Но на сегодняшний день вс уже не так уж плохо.

1)а вы прям знаете какие именно города и лагеря он посейщал? он в книге их указал, и то что он там узнал о событиях Красного Года

2)"спустя все эти годы" понятие растяжимое(это может и 3 или 30 и более лет)... спросил ее в Гнисисе(там ведь тоже, скорее всего востановительные работы Редоранцев были) а потом когда книгу писал, написал что она в настоящий момент выздоравливает в храме Азуры в блеклайте

3)темнемение там почемуто именно Редоранский советник отдает в нем директивы и посылает морнхолдских людей и солдат в Вварденфел на работы, значит Морнхольдцы-подданые Редорана

4)ну землятресения и извержение тогда только началось, так что вполне мог

5)знакомая ситуация с украденными гуаровыми шкурами возле Тель увирита и лагеря эшлендов в грейзленде)))) впрочем именно в нарсис Торговец мог пойти по любым сугубо своим причинам

6)журнал написан слугой в полуобвалившемся подвале поместья умирающего в это время Лимдрена который расказывал что он там пережил...и что над ним в это время шумят тысячи ОБУТЫХ ног и доносятся крики,....а что если он там умер в подвале когда Редоранцская армия прогоняла Аргониан? ведь ненаписано толком что и как там было, Лимдрен и слуга спрятались в подвале и невидели что происходит на поверхности...

 

а потом судя по всему слуга бежала, младенца брандшея унесли аргониане а журнал вместе с сундуком впоследствии попал на корабль, что стало с слугой мы незнаем..а корабль(или только сундук с добром) впоследствии оказался в развалинах корабля в скайриме(винтерхолде)

7)ну нет абсолютно никаких свидетельств того что там оно было и никто не упоминал его.

8)какой еще ВОЕНННЫЙ ПОХОД вы увидели в этих словах? "In 4E 150, a small force of Argonians landed on Solstheim with the intent of wreaking havoc on the island" где тут вобще какая либо связь с Красным Годом и Аргонианским вторжением?, вы еще скажите что они и в виндхейме Аргонианское вторжение устроили.)))

9)конец работы, (он там по приказу Редорана был) может означать только что город востановлен.

10)а назвать собаку Исгамором тоже требует причин?)))) это мелкая пещерка с 2 бандитами и собакой....притом мы незнаем, когда ее вобще назвали так.(и у вас небудет никаких доказательств что это както связано с красным годом)

11)ну нытье от нордов и редгардов было не лутше)))...уже я ответил на прошлой странице

12)а сколько он там еще будет долго отправляться от красного года прошедшего 195 лет назад, случаем неподскажете?)))

[Scarab-Phoenix]

2)"спустя все эти годы" понятие растяжимое(это может и 3 или 30 и более лет)... спросил ее в Гнисисе(там ведь тоже, скорее всего востановительные работы Редоранцев были) а потом когда книгу писал, написал что она в настоящий момент выздоравливает в храме Азуры в блеклайте

А что ж столица в Блеклайте, а не в Альдруне, если всё восстановили?

 

3)темнемение там почемуто именно Редоранский советник отдает в нем директивы и посылает морнхолдских людей и солдат в Вварденфел на работы, значит Морнхольдцы-подданые Редорана

Это чудесно, продолжай, я записываю.

 

7)ну нет абсолютно никаких свидетельств того что там оно было и никто не упоминал его.

Из этого ещё не следует, что Арагорн не носил штаны.

 

8)какой еще ВОЕНННЫЙ ПОХОД вы увидели в этих словах? "In 4E 150, a small force of Argonians landed on Solstheim with the intent of wreaking havoc on the island"

Наверное, такой, который подразумевает wreaking havoc.

 

где тут вобще какая либо связь с Красным Годом и Аргонианским вторжением?, вы еще скажите что они и в виндхейме Аргонианское вторжение устроили.)))

А, так может Красного года и вторжения вообще не было?

 

9)конец работы, (он там по приказу Редорана был) может означать только что город востановлен.

Там не говорится о конце восстановительных работ, там говорится о том, что конкретный свидетель прекратил работу.

 

10)а назвать собаку Исгамором тоже требует причин?)))) это мелкая пещерка с 2 бандитами и собакой....притом мы незнаем, когда ее вобще назвали так.(и у вас небудет никаких доказательств что это както связано с красным годом)

Ну а собаку Исграмором могли с таким же успехом назвать случайно - букв ведь всего 26.

 

12)а сколько он там еще будет долго отправляться от красного года прошедшего 195 лет назад, случаем неподскажете?)))

Столько, сколько потребуется в таких условиях. За 195 лет ведь не оправились, а это о чём-то говорит.

[Dark Korsar]

А что ж столица в Блеклайте, а не в Альдруне, если всё восстановили?

 

Это чудесно, продолжай, я записываю.

 

Из этого ещё не следует, что Арагорн не носил штаны.

 

Наверное, такой, который подразумевает wreaking havoc.

 

А, так может Красного года и вторжения вообще не было?

 

Там не говорится о конце восстановительных работ, там говорится о том, что конкретный свидетель прекратил работу.

 

Ну а собаку Исграмором могли с таким же успехом назвать случайно - букв ведь всего 26.

 

Столько, сколько потребуется в таких условиях. За 195 лет ведь не оправились, а это о чём-то говорит.

1)я может ошибаюсь, но официальной столицей Редорана и расположением Совета всегда был Блеклайт а в Альдрун Совет перебрался лишь во время открытия вварденфела для колонизации во время правления Уриеля 7.

2)тогда обьясни каким еще образом Редоранский советник отдавал бы там приказы и отправлял морнхольдцев(неявляющимися подданными редорана) на работы в вварденфел? может он приказывал бы и жителям из сандрит моры или Телваниса и на работы бы их тогда отправлял?

3)ну там все не носили штаны..но с такимже успехом можно утверждать, что Аргонианское вторжение было и в Саммерсете а отсутствие информации о нем не исключает этого факта.

4)а пираты/бандиты разрушений не устраивают в прибрежных городах, не?))) и если это типо "поход" сил аргонии, то почему только и именно на солтсхейм?)))

5)ну прошло 145 лет с Красного Года и 110 с Умбриеля, какое еще нафиг вторжение?)))...темболее что вторжение было только на юге и данмеры победили....или это типо второе вторжение или продолжение вторжения, которое Аргония теперь начала с деревушки в солтсхейме своими мелкими силами, которые вырезали стражники мелкого шахтерского городка?)))

6)это неотменяет того что они за 2 месяца востановили бы город, чем он еще мог закончить 2 месячную работу на которую его Редоран отправил в Балмору востанавливать .

7)короче в этой пещере на востоке Вайтрана, какойто неизвестный нам "Редоранец-бывший Редоранец", какойто расы и пола-нам неизвестной, когдато в какойто эре-нам неизвестной, и какомто неизвестном нам году,... устроил приют для какихто неизвестных нам нищих сирот/собак/бандитов/нордов)))) вот что произошло)))

8)а где и откуда вы вобще взяли, что он не оправился к 201 году 4е?))))

 

и вот такие 4 вопроса,... аргониии/аргонианам сейчас живется лутше/хуже чем морровинду/данмерам, и они оправились/неоправились к 201 году 4 е?)))

какие провинции тогда вобще оправились/неоправились после красного года и великой войны к 201 году 4е?)))

является ли морровинд сейчас в 201 году 4е слабой провинцией(скорее государством так как от империи отделилось), которую могут-способны захватить Норды/Империя/Аргония?)))

может ли морровинд быть возможным союзником Доминиона против Империи?

Изменено 29 января, 2013 пользователем Dark Korsar

[Hollow Bleach]

и вот такие 4 вопроса,... аргониии/аргонианам сейчас живется лутше/хуже чем морровинду/данмерам, и они оправились/неоправились к 201 году 4 е?)))

какие провинции тогда вобще оправились/неоправились после красного года и великой войны к 201 году 4е?)))

является ли морровинд сейчас в 201 году 4е слабой провинцией(скорее государством так как от империи отделилось), которую могут-способны захватить Норды/Империя/Аргония?)))

может ли морровинд быть возможным союзником Доминиона против Империи?

1) Про аргониан мутный вопрос. Кто их вообще знает, этих аргониан, хуже им там, лучше живётся? Не шибко много информации о житье-бытье в Чернотопье, тем более к 4Е201.

2) Морровинд и Аргония, которые в ней не участвовали. Может быть Хай Рок, по нему, кроме второй осады и разрушения Орсиниума, кажется, вообще никакой инфы в 4Е.

3) Формально Морровинд - ещё имперская провинция. По идее, захватить могут его, да только надо им это? Думаю, абсолютно без надобности.

4) Талморцы, емнип, его даже и не рассматривают, ни как цель захвата, ни как союзников.

[Boma Kuro]

Ну было и раньше понятно, что данмеры будут пытаться прийти в себя. С огромным трудом, после таких-то событий.

Я про то, что государственность во время этого всего они все-таки сохранили, что было совсем не очевидно.

 

Подожди-подожди. Ты сначала погугли, откуда вся эта цитата, которую он привёл.

Да что там гуглить, готов поставить свою золотую маску, что это копипаста с викии.

 

Весь холд Вайтрана, в таком случае Хротгар и так подпадает под эту территорию, зачем его отдельно выделять?

Может, "Хротгар и Вайтран" - это такое более пафосное название Вайтранского Холда, типа "Великобритания и Северная Ирландия"?

 

1)а вы прям знаете какие именно города и лагеря он посейщал? он в книге их указал, и то что он там узнал о событиях Красного Года

Нет, конечно. Он не указывал в книге, какие города он посещал.

 

2)"спустя все эти годы" понятие растяжимое(это может и 3 или 30 и более лет)... спросил ее в Гнисисе(там ведь тоже, скорее всего востановительные работы Редоранцев были) а потом когда книгу писал, написал что она в настоящий момент выздоравливает в храме Азуры в блеклайте

Угу, а Салдуса Ллерву он оправшивал в Вивеке. Которого "is no more".

Гнизис был "стерт с лица Тамриэля", что там восстанавливать было?

 

3)темнемение там почемуто именно Редоранский советник отдает в нем директивы и посылает морнхолдских людей и солдат в Вварденфел на работы, значит Морнхольдцы-подданые Редорана

Нет, вполне возможно, что он просто оказался толковым организатором в нужное время в нужном месте. Кроме того, он член Верховного Совета, а это значит, что он представитель высшего данмеркого органа власти. Тем не менее, "столь важная персона, что я даже забыл его имя" ©.

 

6)журнал написан слугой в полуобвалившемся подвале поместья умирающего в это время Лимдрена который расказывал что он там пережил...и что над ним в это время шумят тысячи ОБУТЫХ ног и доносятся крики,....а что если он там умер в подвале когда Редоранцская армия прогоняла Аргониан? ведь ненаписано толком что и как там было, Лимдрен и слуга спрятались в подвале и невидели что происходит на поверхности...

А что, если аргониан прогнал отряд муглов-эквилибристов на невидимых розовых единорогах?

 

7)ну нет абсолютно никаких свидетельств того что там оно было и никто не упоминал его.

Тогда лучше не фантазировать, а попытаться сделать выводы из известных фактов, учитывая, однако, что при получении более полной информации они могут оказаться ошибочными.

 

8)какой еще ВОЕНННЫЙ ПОХОД вы увидели в этих словах? "In 4E 150, a small force of Argonians landed on Solstheim with the intent of wreaking havoc on the island" где тут вобще какая либо связь с Красным Годом и Аргонианским вторжением

Пиратство - это и есть ведение боевых действий, рейды, абордажи, набеги на города.

А где, кстати, пиратство в этих словах?

 

9)конец работы, (он там по приказу Редорана был) может означать только что город востановлен.

Почему? Может, он ногу сломал?

 

10)а назвать собаку Исгамором тоже требует причин?))))

Да. Исграмор - имя, которое на слуху у всех нордов.

 

притом мы незнаем, когда ее вобще назвали так.(и у вас небудет никаких доказательств что это както связано с красным годом)

Кроме логических построений - никаких, да.

 

11)ну нытье от нордов и редгардов было не лутше)))...уже я ответил на прошлой странице

Не ответил.

 

12)а сколько он там еще будет долго отправляться от красного года прошедшего 195 лет назад, случаем неподскажете?)))

До Пятой эры.

 

2)тогда обьясни каким еще образом Редоранский советник отдавал бы там приказы и отправлял морнхольдцев(неявляющимися подданными редорана) на работы в вварденфел? может он приказывал бы и жителям из сандрит моры или Телваниса и на работы бы их тогда отправлял?

Медведев - едорас, но во время ЧС он, как руководитель ГО России, может отдавать приказы кому угодно вне зависимости от партийной принадлежности.

 

3)ну там все не носили штаны..но с такимже успехом можно утверждать, что Аргонианское вторжение было и в Саммерсете а отсутствие информации о нем не исключает этого факта.

Не с таким же успехом.

 

4)а пираты/бандиты разрушений не устраивают в прибрежных городах, не?)))

А это типа не военный поход?

 

и если это типо "поход" сил аргонии, то почему только и именно на солтсхейм?)))

Быть может, потому что не только и не именно на Солстхейме?

 

темболее что вторжение было только на юге и данмеры победили....

Еще раз настоятельно прошу цитату, в которой сказанно, что "данмеры победили".

 

или это типо второе вторжение или продолжение вторжения, которое Аргония теперь начала с деревушки в солтсхейме своими мелкими силами, которые вырезали стражники мелкого шахтерского городка?)))

...единственного на Солстхейме.

 

6)это неотменяет того что они за 2 месяца востановили бы город, чем он еще мог закончить 2 месячную работу на которую его Редоран отправил в Балмору востанавливать .

Эпик фэйлом.

 

8)а где и откуда вы вобще взяли, что он не оправился к 201 году 4е?))))

Все данмеры Скайрима об этом говорят.

 

и вот такие 4 вопроса,... аргониии/аргонианам сейчас живется лутше/хуже чем морровинду/данмерам, и они оправились/неоправились к 201 году 4 е?)))

Лучше. Единственный серьезный ущерь для них за эти двести лет нанес Умбриэль.

 

какие провинции тогда вобще оправились/неоправились после красного года и великой войны к 201 году 4е?)))

От Великой Войны толком пока не оправилась ни одна провинция, кроме тех же аргонан, которые в ней не участвовали. ТОлько при чем тут она?

От Красного Года же ни одна провинция не пострадала сопоставимо с Морровиндом.

 

является ли морровинд сейчас в 201 году 4е слабой провинцией(скорее государством так как от империи отделилось), которую могут-способны захватить Норды/Империя/Аргония?)))

Да.

 

может ли морровинд быть возможным союзником Доминиона против Империи?

Едва ли.

[La_Costa]

А может кто-то не полениться и перенесет посты в "Котел обсуждений" ? А то четыре страницы дискуссии как то не в эту тему.

[Вевик]

Их надо по хорошему во флуд переносить.

[Berron]

Будучи самой объективностью попытаюсь подвести итог.

 

Война Аргонии и Морровинда была своего рода актом мести. Если аргониане и анексировали какие-либо территории, то это болотистая местность южнее Нарсиса и западнее Тира (Тиара? как правильно та?), которые в свою очередь буквально отошли Морровинду по мирному договору с дотайберской Империей.

 

Военные действия аргониан вокруг Солстхейма и той части Моря Призраков могут быть попыткой ослабить самый стабильный регион Морровинда - Блеклайт. Оный, к слову, действительно всегда был столицей дома Редоран.

 

Нордам и Империи сейчас не до Морровинда из-за ситуации в Скайриме, которая утрясется только с выбором Верховного Короля. Если бы Аргония ставила перед собой цель захватить Морровинд - данмерская государственность потерпела бы фиаско. Для Доминиона Морровинд определенно может быть интересен, ибо залежи эбонита никуда не делись, да и портовые города как стояли так и стоят. Но как союзника Доминион его вряд-ли рассматривает в силу своей гигимонии. Скорее будет попытка создать сателлит , если об этом зайдет речь.

Изменено 30 января, 2013 пользователем Berron

[GKalian]

Может, "Хротгар и Вайтран" - это такое более пафосное название Вайтранского Холда, типа "Великобритания и Северная Ирландия"?

С таким же успехом, конечно, может быть Солитьюд и Хаафингар, имхо. Впрочем.. Хротгар имеет большую значимость, может быть поэтому выделили отдельно название.

[Dark Korsar]

Нет, конечно. Он не указывал в книге, какие города он посещал.

 

Угу, а Салдуса Ллерву он оправшивал в Вивеке. Которого "is no more".

Гнизис был "стерт с лица Тамриэля", что там восстанавливать было?

 

Нет, вполне возможно, что он просто оказался толковым организатором в нужное время в нужном месте. Кроме того, он член Верховного Совета, а это значит, что он представитель высшего данмеркого органа власти. Тем не менее, "столь важная персона, что я даже забыл его имя" ©.

 

А что, если аргониан прогнал отряд муглов-эквилибристов на невидимых розовых единорогах?

 

Тогда лучше не фантазировать, а попытаться сделать выводы из известных фактов, учитывая, однако, что при получении более полной информации они могут оказаться ошибочными.

 

Пиратство - это и есть ведение боевых действий, рейды, абордажи, набеги на города.

А где, кстати, пиратство в этих словах?

 

Почему? Может, он ногу сломал?

 

Да. Исграмор - имя, которое на слуху у всех нордов.

 

Кроме логических построений - никаких, да.

 

Не ответил.

 

До Пятой эры.

 

Медведев - едорас, но во время ЧС он, как руководитель ГО России, может отдавать приказы кому угодно вне зависимости от партийной принадлежности.

 

Не с таким же успехом.

 

А это типа не военный поход?

 

Быть может, потому что не только и не именно на Солстхейме?

 

Еще раз настоятельно прошу цитату, в которой сказанно, что "данмеры победили".

 

...единственного на Солстхейме.

 

Эпик фэйлом.

 

Все данмеры Скайрима об этом говорят.

 

Лучше. Единственный серьезный ущерь для них за эти двести лет нанес Умбриэль.

 

От Великой Войны толком пока не оправилась ни одна провинция, кроме тех же аргонан, которые в ней не участвовали. ТОлько при чем тут она?

От Красного Года же ни одна провинция не пострадала сопоставимо с Морровиндом.

 

Да.

 

Едва ли.

1)ну таки он указывал гнисис, тир, морнхолд(упоминал какую роль он сыграл после Красного года с Балморой), вивек(который был уничтожен во время красного года о чем расказал нам единственный свидетель этого прошедшего события, но он был востановлен),

2)а Вивек разве не востановили через десятилетие,....а с Гнисисом, то и балмора тоже была разрушена неслабо, и что, ведь ее востанавливали-отстраивали(морнхолдец а об этом конкретно упомянул что автор написал какую роль он сыграл)....ничего из этого не противоречит "спустя столько лет"

3)ну он и не обязан помнить его имя если "спустя столько лет" с Красного Года прошло. а Совет распологается в Блеклайте

4)4E 6 Second Seed, Middas-5 месяцев прошло с красного года, вдобавок не указано где вобще находилось поместье Лимдрена, и мы знаем что вторжение было только на юге и что армия Редоран победил....вдобавок в книге указано что умирающий лимдрен слышал из своего полуобвалившегося подвала, а не то что он видел в данный момент....тысячи тысч обутых ног это не относится к аргонианам из Аргонии, а крики не показывают рассовую принадлежность к какой либо стороне....там написано что было аргонианское вторжение и то что лимдрен в подвале спрашивает является ли это концом, но не более того.

5)мы знаем что оно было на юге морровинда через 5 месяцев после красного года и к событиям умбриеля его небыло несколько лет.

6)7)8) ну там и нету никаких слов про Аргонию и вторжение или откуда и с какой стороны они вобще туда приплыли....только что в 4е 150 году маленькая группа Аргониан(могла быть любая раса) приземлилась на солтсхейм с целью посеять Хаос и разрушение. и их их атаковал Морвейн и стражники Вороньей скалы..

..это какието пираты(бандиты с лодкой) или какиенибуть сбежавшие рабы с вварденфела что решили поразбойничать....или один из кораблей тех контрабандистов из Чернотопья что в солитьюд привозят Эльфийское оружие низкого качества.

...пара бандитов никак не является военным походом и темболее не против какойто одной Солтсхеймской деревушки на севере морровинда что никак бы не повлияла дом Редоран(на нее Морвейн сам деньги тратил и она существовала засчет эбонида а потом рыбатства и некоторой торговли)...солстхейм и полупокинутая воронья скала не имеет как таковой стратегической ценности для Редорана, это личные земли Морвейна

ну почемуто о том, что оно было гдето еще, нам нигде не сказано как и о как таковом военном походе или каких либо атак сил аргонии в 150 году и позднее,

значит его небыло и эти аргониане не имеют никакого отношения к какому либо вторжению или какому либо походу сил аргонии в земли морровинда.

9)мы знаем что через гдето 2 месяца работу он закончил, поскольку он не уточнял автору ничего более, то значит город тогда востановили.

10)ну а нордов в Редоране вобще не было и ниодного там неслужило, и солтсхейм Редорану скайримом не "был подарен"?..впрочем нету никаких доказательств когда эта пещерка была так названа и почему вледствии этого утвержать о какой либо связи с красным годом мы не можем.

11)ну извини тогда, перезадай вопрос я отвечу.

12)случаем не согласно ли "письму-записке из несбывшегося будующего" найденного Сулом(вдобавок а откуда вы знаете что это записка не даедропоклонника Шеогорада под ссукумой и она досторверна, как впрочем и журнал умирающего Лимдрена(таки вспомните Терану), или это из неофициального фанфика Киркбрайта)))

....вдобавок а что если 5 эра вобще наступит с победы над Алдуином и смерти императора Мида 2 после 4е 201-202 года.

13)я не о политике Рф и Медведеве с вашим к нему отношением говорил...чтото я неприпомню чтобы какойнибуть Хлаалец или Редоранец отдавал приказы лордам Телвани или их подданым, и наоборот

14)да нет тоже самое...сказано что вторжение было только на южных территориях но вы это вторжение уже всучили по всему морровинду, вдобавок вы утверждаете про связь пещерки с Редораном(из слова в названии) и красным годом, и то что атака на солтсхейм тоже является вторжением-военным походом аргонии.

15)ну может вы скажете еще, что аргония в виндхейме устроила захват порта и его склада и каждый бандит в скайриме аргонианской расы является солдатом аргонии...там нислова про вторжение и военный поход и какую либо связь атаки пары аргониан с этим

16)а может вобще только на нем, так как нигде не сказано/написано и никто больше не говорил что кроме этой атаки в 4е 150 году(о которой мы узнаем лишь из журнала) на воронью скалу гдето чтото еще было. и темболее не указывал ничего типо...а в это время, или после этого в какомто районе/городе морровинда аргониане/аргония атаковали/захватили чтото.

17)тм же где и про вторжение на юг и армию Редорана собранную за несколько лет до вторжения

18)читайте пункты выше.

19)ну ОБ ЭТОМ морнхолдец не уточнял, сказано что он закончил работу..а под законченой работой, понимают что она закончена..как вы сказали " лучше не фантазировать, а попытаться сделать выводы из известных фактов" а нам известно что он ее закончил.

20)а что именно они говорят?, и они вобще когда в морровинде были. темболее ктото из них говорил о Истинном Трибунале, о политической структуре в моровинде о его домах, о аргонианском вторжении и в каких территориях и когда оно было? и Ульфрик много чего говорит, как и норды говорят что Талос бог, и что?

 

эти 4 вопроса, были чисто узнать ваши ответы на них

21)а с чего вы это взяли? и зерграши им разве боком невышли?

22)насколько я помню пострадал вварденфел(который тогда недавно колонизировать начали) и то не полностью, а на остальных некоторых землях было пару землятресений и наводнение в Тире(значит в аргонии тоже не густо было)..в других же, как например в морнхолде небыло почти ничего.

23)а подробней(и по сравнению с кем), и кто именно из них?

24)значит вы неотрицаете что он возможно, могбы бы быть его союзником?

ах, да кто по вашему заправлет Киродильским Чейндинхолом который не учавствовал-был нейтральным в Великой войне и Доминион спокойно проходил через его земли?

Изменено 30 января, 2013 пользователем Dark Korsar

[Berron]

А кто сказал, что доминион двигался в сторону Чейдинхолла? Они захватили только Коловию, южный Нибен и ИГ.

И вообще Ув. Dark Korsar, откуда вы берете потрясающие своей информативностью данные?

[Dark Korsar]

А кто сказал, что доминион двигался в сторону Чейдинхолла? Они захватили только Коловию, южный Нибен и ИГ.

И вообще Ув. Dark Korsar, откуда вы берете потрясающие своей информативностью данные?

1)войска проходили по графству чтоб атаковать бруму, вдобавок об этом есть упоминание в дневнике у альтмера-бывшего боевого мага из фолкрита...чейндинхол они не захватывали и враждебных действий по отношению к нему не проводили. вдобавок у них был там склад снабжения

2)скайрим с длс..а так остальные игры серии

Изменено 30 января, 2013 пользователем Dark Korsar

[Uroboro-Gaki]

Сообщение отредактировал Dark Korsar: Сегодня, 18:09

Сколько не редактируй, а грамотности не прибавилось.

 

Вопрос по лору.

В Dawnguard был старинный клан вампиров с замком.

О замке или этом клане есть упоминания в TES до событий в DLC?

[Dark Korsar]

Вопрос по лору.

В Dawnguard был старинный клан вампиров с замком.

О замке или этом клане есть упоминания в TES до событий в DLC?

ну про клан нам известно было из книги Бесмертная Кровь(в Обливионе)... а про сам замок на северо-западе скайрима нет, писалось что они были вампирами на востоке кайрима ))) Изменено 30 января, 2013 пользователем Dark Korsar

[Berron]

войска проходили по графству чтоб атаковать бруму

После захвата альтмерами ИГ Тид Мид отступил к Бруме. Там с ним начали вести переговоры о капитуляции, а не добивать. К тому же под Чейденхолл немногим позже были переброшены скайримские легионы, что бы лобы затруднительно в виду пособничества его власти Доминиону

скайрим с длс..а так остальные игры серии

Научите так же читать между строк?

[Dark Korsar]

После захвата альтмерами ИГ Тид Мид отступил к Бруме. Там с ним начали вести переговоры о капитуляции, а не добивать. К тому же под Чейденхолл немногим позже были переброшены скайримские легионы, что бы лобы затруднительно в виду пособничества его власти Доминиону

 

Научите так же читать между строк?

ну чейндинхол войска Доминиону не давал что открыто пособничать, а скайримскому легиону надобыло воевать с силами Доминиона а не устраивать досмотры на лояльность империи...темболее насколько я помню скайримский легион потерпел поражение и наврятли кто там потом мог разбираться особенно после Конкорада и Талморских посольств.

 

извините, но учитесь сами читать внимательно.

Изменено 30 января, 2013 пользователем Dark Korsar

[Berron]

ну чейндинхол войска Доминиону не давал что открыто пособничать, а скайримскому легиону надобыло воевать с силами Доминиона а не устраивать досмотры на лояльность империи...темболее насколько я помню скайримский легион потерпел поражение и наврятли кто там потом мог разбираться особенно после Конкорада и Талморских посольств.

а у Чейденхола были вйоска помимо пары сотен стражников?

скайримский легион сбросил отступающих альтмеров в Румаре, так что он не смотря на потрепаность остался жив

Изменено 30 января, 2013 пользователем Berron

[Dark Korsar]

а у Чейденхола были вйоска помимо пары сотен стражников?

скайримский легион сбросил отступающих альтмеров в Румаре, так что он не смотря на потрепаность остался жив

ну пара сотен стражников(а сами жители-ополчение) тоже не так уж и немало, из примерно таких стражников сейчас Братья Бури с легионом и воюют.

ну спросите об этом Ульфрика или Тулия почему они в Чейндинхоле не разбирались.

Изменено 30 января, 2013 пользователем Dark Korsar

[Boma Kuro]

1)ну таки он указывал гнисис, тир, морнхолд(упоминал какую роль он сыграл после Красного года с Балморой), вивек(который был уничтожен во время красного года о чем расказал нам единственный свидетель этого прошедшего события, но он был востановлен),

То есть - еще раз - он указывал не те города, которые посещал, а те города, в которых были те свидетели катастрофы, которых он опрашивал.

 

2)а Вивек разве не востановили через десятилетие,....

Нет, минимум десятилетий через пять-шесть, во время Умбриэльского Кризиса на его месте был все еще суповый котел.

И, кстати, про Вивек бы тоже цитату, а то снова окажется, что не в лотерею, а в преферанс.

 

...а Совет распологается в Блеклайте

После того, как аргониане вырезали Морнхолд. А так как рассказщика тогда еще не вырезали, то очевидно, что к тому времени Совет располагался пока еще в Морнхолде, а аргониане пока еще не вторгались.

 

4)4E 6 Second Seed, Middas-5 месяцев прошло с красного года...

Пять месяцев прошло с начала шестого года. А с Красного Года могло и больше года пройти, в каком месяце там извержение конкретно было?

 

вдобавок в книге указано что умирающий лимдрен слышал из своего полуобвалившегося подвала, а не то что он видел в данный момент....тысячи тысч обутых ног это не относится к аргонианам из Аргонии, а крики не показывают рассовую принадлежность к какой либо стороне....там написано что было аргонианское вторжение и то что лимдрен в подвале спрашивает является ли это концом, но не более того.

Ну он же не всю жизнь в этом подвале просидел? Забился туда, когда ящерики начали город грабить, скорее всего.

В контексте Скайрима аргониане вполне могут быть обутыми, а вот по крикам рас-с-с-совая принадлежность определяется очень легко.

 

5)мы знаем что оно было на юге морровинда через 5 месяцев после красного года и к событиям умбриеля его небыло несколько лет.

Значит, оно могло длиться хоть три десятка лет, ведь события Адского Города были в 4Э 40-ом.

 

6)7)8) ну там и нету никаких слов про Аргонию и вторжение или откуда и с какой стороны они вобще туда приплыли....только что в 4е 150 году маленькая группа Аргониан(могла быть любая раса) приземлилась на солтсхейм с целью посеять Хаос и разрушение. и их их атаковал Морвейн и стражники Вороньей скалы..

..это какието пираты(бандиты с лодкой) или какиенибуть сбежавшие рабы с вварденфела что решили поразбойничать....или один из кораблей тех контрабандистов из Чернотопья что в солитьюд привозят Эльфийское оружие низкого качества.

В отличие от других рас, именно аргониане обраруживают дурную привычку сеять хаос и разрушения на данмерских территориях.

Конечно, это могли быть пираты, бандиты, и прочие аргонианские викинги. Но если нигде не говорится, что это были именно флибустьеры, то с таким же успехом это мог быть диверсионный аргонианский отряд, просто забравшийся необычайно далеко. Это, конечно, не полномасштабное вторжение, но периодические мелкие пограничные стычки вполне естественны на границе двух враждебных наций.

 

9)мы знаем что через гдето 2 месяца работу он закончил, поскольку он не уточнял автору ничего более, то значит город тогда востановили.

Нет, это значит только то, что он работу закончил.

Сторого говоря, он не говорил даже что он закончил работу. Едли переводить дословно, "в начале это было бременем, но в конце концов это стало самой стоящей вещью, что я сделал за всю свою жизнь".

 

10)ну а нордов в Редоране вобще не было и ниодного там неслужило, и солтсхейм Редорану скайримом не "был подарен"?..впрочем нету никаких доказательств когда эта пещерка была так названа и почему вледствии этого утвержать о какой либо связи с красным годом мы не можем.

Утверждать не может. Провести логический ряд "Красный год -> данмерские беженцы -> редоранцы в пещере" - можем.

 

12)случаем не согласно ли "письму-записке из несбывшегося будующего" найденного Сулом(вдобавок а откуда вы знаете что это записка не даедропоклонника Шеогорада под ссукумой и она досторверна, как впрочем и журнал умирающего Лимдрена(таки вспомните Терану), или это из неофициального фанфика Киркбрайта)))

Она не "найдена Сулом". Она написана Сулом.

 

....вдобавок а что если 5 эра вобще наступит с победы над Алдуином и смерти императора Мида 2 после 4е 201-202 года.

Это вряд ли.

 

...чтото я неприпомню чтобы какойнибуть Хлаалец или Редоранец отдавал приказы лордам Телвани или их подданым, и наоборот

Тем не менее в TES 3 мы все видели, как герцог Дрен, хлаалиец, отдает приказы редоранцам и тельваннийцам. И те даже иногда им подчиняются.

Это уж не вспоминая про короля, который тоже из Хлаалу.

 

14)да нет тоже самое...сказано что вторжение было только на южных территориях но вы это вторжение уже всучили по всему морровинду...

Вот только не надо передергивать. Я с самого начала говорил, что южный Морровинд был захвачен аргонианами, но северо-западная часть устояла, как, возможно, и северо-восточная с Тельваннисом. Вварденфелл же как минимум на тот момент выбыл из игры.

 

...вдобавок вы утверждаете про связь пещерки с Редораном(из слова в названии) и красным годом, и то что атака на солтсхейм тоже является вторжением-военным походом аргонии.

См. выше, не "утверждаю", а "предполагаю" на основе логических построений.

 

15)ну может вы скажете еще, что аргония в виндхейме устроила захват порта и его склада и каждый бандит в скайриме аргонианской расы является солдатом аргонии...там нислова про вторжение и военный поход и какую либо связь атаки пары аргониан с этим

Нет, скажу только, что "сеять хаос и разрушения" очевидно предполагает ведение боевых действий. Или они их понимагией сеяли?

 

16)а может вобще только на нем, так как нигде не сказано/написано и никто больше не говорил что кроме этой атаки в 4е 150 году(о которой мы узнаем лишь из журнала) на воронью скалу гдето чтото еще было. и темболее не указывал ничего типо...а в это время, или после этого в какомто районе/городе морровинда аргониане/аргония атаковали/захватили чтото.

А почему об этом должно быть написано?

Мы же не знали вон про аргониан на Солстхейме до тех пор, пока сами туда не приплыли.

 

17)тм же где и про вторжение на юг и армию Редорана собранную за несколько лет до вторжения

Там, где про вторжение на юг и про армию Редорана, сказанно, что чешуйчатые устроили кровавую баню по всему южному Морровинду, и многие тысячи данмеров были изгнаны со своей родной земли, и говорится, что дом Редоран всего лишь не дал им вырезать весь Морровинд, но он ни слова не говорится, что аргониане были побеждены или что они были вытеснены из южных районов обратно в Аргонию.

Так что снова настоятельно прошу привести цитату, в которой четко обо всем этом говорится.

 

20)а что именно они говорят?, и они вобще когда в морровинде были. темболее ктото из них говорил о Истинном Трибунале, о политической структуре в моровинде о его домах, о аргонианском вторжении и в каких территориях и когда оно было? и Ульфрик много чего говорит, как и норды говорят что Талос бог, и что?

И Талос б-г. А они говорят, что там Адъ и Израэль.

 

21)а с чего вы это взяли? и зерграши им разве боком невышли?

Ну, по крайней мере из известных за историю 4-ой эры бедствий. Может там какие-то внутренние проблемы были, сие неведомо.

 

22)насколько я помню пострадал вварденфел(который тогда недавно колонизировать начали) и то не полностью, а на остальных некоторых землях было пару землятресений и наводнение в Тире(значит в аргонии тоже не густо было)..в других же, как например в морнхолде небыло почти ничего.

А в третьих, как, например, на том же весьма отдаленном Солстхейме, каменные форты снесло и города поразрушило. Морнхолду просто повезло.

 

23)а подробней(и по сравнению с кем), и кто именно из них?

По сравнению со всеми. А вот захватить едва ли, на самом деле, но это скорее геополитика

 

24)значит вы неотрицаете что он возможно, могбы бы быть его союзником?

Не вижу к этому предпосылок.

 

ах, да кто по вашему заправлет Киродильским Чейндинхолом который не учавствовал-был нейтральным в Великой войне и Доминион спокойно проходил через его земли?

Доминион занял его земли с большим трудом, форсировав Нибенай.

 

1)войска проходили по графству чтоб атаковать бруму...

Бруму Доминион никогда не атаковал.

 

...темболее насколько я помню скайримский легион потерпел поражение и наврятли кто там потом мог разбираться особенно после Конкорада и Талморских посольств.

Нет, не потерпел. Хотя потрепали его сильно.

[Scarab-Phoenix]

1)я может ошибаюсь, но официальной столицей Редорана и расположением Совета всегда был Блеклайт а в Альдрун Совет перебрался лишь во время открытия вварденфела для колонизации во время правления Уриеля 7.

Ты, пожалуй, ошибаешься. Потому-то Альд-Рун и называется Альд-Руном.

 

2)тогда обьясни каким еще образом Редоранский советник отдавал бы там приказы и отправлял морнхольдцев(неявляющимися подданными редорана) на работы в вварденфел? может он приказывал бы и жителям из сандрит моры или Телваниса и на работы бы их тогда отправлял?

Примерно как джедаи исполняют обязанности генералов, не имея в мирное время военных полномочий.

 

3)ну там все не носили штаны..но с такимже успехом можно утверждать, что Аргонианское вторжение было и в Саммерсете а отсутствие информации о нем не исключает этого факта.

Вот только они не вторгались в Саммерсет, а в Морроувинд вторгались.

 

4)а пираты/бандиты разрушений не устраивают в прибрежных городах, не?))) и если это типо "поход" сил аргонии, то почему только и именно на солтсхейм?)))

Дык это ты решил, что только на Солстхейм.

 

6)это неотменяет того что они за 2 месяца востановили бы город, чем он еще мог закончить 2 месячную работу на которую его Редоран отправил в Балмору востанавливать.

Ну это как оказание гуманитарной помощи в Африке. Можно два месяца вести, можно два года, можно двадцать лет. Чем она закончится?

 

7)короче в этой пещере на востоке Вайтрана, какойто неизвестный нам "Редоранец-бывший Редоранец", какойто расы и пола-нам неизвестной, когдато в какойто эре-нам неизвестной, и какомто неизвестном нам году,... устроил приют для какихто неизвестных нам нищих сирот/собак/бандитов/нордов)))) вот что произошло)))

Не, скорее, неизвестный кто-то для неизвестных нам редоранцев.

 

8)а где и откуда вы вобще взяли, что он не оправился к 201 году 4е?))))

Ок, ещё раз скажу - беженцы в Скайриме, письмо в Драгонборне из совета Редорана.

 

 

А может кто-то не полениться и перенесет посты в "Котел обсуждений" ? А то четыре страницы дискуссии как то не в эту тему.

Ну вот как только модераторы появятся, тогда и перенесут.

 

 

Их надо по хорошему во флуд переносить.

В Трибунал, но до этого ещё рановато.

 

 

ну про клан нам известно было из книги Бесмертная Кровь(в Обливионе)... а про сам замок на северо-западе скайрима нет, писалось что они были вампирами на востоке кайрима )))

То про какой-то другой клан, одноимённый. В книге совершенно другие Волкихары описывались, не те, что в Даунстраже.

 

 

Научите так же читать между строк?

Скуума, мой добрый подмастерье, скуума. Главное - игнорировать неудобные вопросы и просьбы привести цитату из источников информации, делать выводы из ничего и доказывать неправильность тех источников, которые однозначно опровергают собственные утверждения.

[Dark Korsar]

"Главное - игнорировать неудобные вопросы и просьбы привести цитату из источников информации, делать выводы из ничего и доказывать неправильность тех источников, которые однозначно опровергают собственные утверждений"

 

а вот это не про меня. какраз таки ты игнорировал неудобные вопросы и цитаты с источниками не приводил почти никогда, несмотря на то что сам их требуешь.

выводы я ни делаю из ничего, иначе я бы тут не аргументировал бы и не говорил о том откуда информация взята, приводя ее и потом разбирая ее тут по кускам.

неправильность источников, я уже приводил тут моменты..а так то дома Сатил таки нету и вобще небыло на солтсхейме.

а о утверждениях, то тут у каждого будет свое мнение кто прав а кто нет и почему.

[Scarab-Phoenix]

а вот это не про меня. какраз таки ты игнорировал неудобные вопросы и цитаты с источниками не приводил почти никогда, несмотря на то что сам их требуешь.

выводы я ни делаю из ничего, иначе я бы тут не аргументировал бы и не говорил о том откуда информация взята, приводя ее и потом разбирая ее тут по кускам.

Ну это уже модератору решать. Ты пока почитай всё-таки правила раздела и посчитай, сколько раз ты их нарушил.

[Boma Kuro]

..а так то дома Сатил таки нету и вобще небыло на солтсхейме.

Кроме того, на Солтсхейме нет и никогда не было храма Мираака, драконьих гнезд и двемерских руин.

[Dark Korsar]

Кроме того, на Солтсхейме нет и никогда не было храма Мираака, драконьих гнезд и двемерских руин.

ну храм там недавно построили(точнее строят), драконьи гробницы еще могли бы быть зарыты...а вот двемеры как и в скайриме, это уже совсем...действительно, одни противоречия и ложь)))

 

все 2 книги тоже сплошная ложь и ничего из написанного там небыло)))

Изменено 30 января, 2013 пользователем Dark Korsar

[Boma Kuro]

все 2 книги тоже сплошная ложь и ничего из написанного там небыло)))

Угу, не было династии Мидов, не было Красного Года, не было передачи Солстхейма данмерам c известной хартией, не было Талмора, не было Синода, не было Пенитус Окулярус.

 

Да и вообще, все, что было после Морровинда - ложь, и ничего из этого не было.