Справочная служба "Вопрос и Ответ"

[Hundred]

Не знаю, правильный ли я раздел выбрал чтобы спросить об этом, возможно это уже и обсуждалось где-то. В общем, решил прочитать 36 проповедей Вивека, но на всех сайтах выложен перевод Акеллы, в котором, насколько я помню из игры в Моровинд, куча опечаток, а в некоторых книгах вообще отсутствует львиная доля текста. Начал читать первую проповедь, и уже наткнулся на опечатки, слова отсутствующие в оригинале (который открыл перед этим для проверки), "Хортатор" почему то переводят "Наставник", Боэта это не "принц Интриг", а "принц Полей" и т.д. Можно ли где-нибудь все же найти нормальный перевод проповедей?

[orc Wolf]

Можно ли где-нибудь все же найти нормальный перевод проповедей?

Довольно неплохой в аттаче, но идеального нет. А "Хортатор" таки можно перевести как "Наставник".

Новые Тридцать Шесть Уроков Вивека.rtf

[Hundred]

Довольно неплохой в аттаче, но идеального нет. А "Хортатор" таки можно перевести как "Наставник".

Спасибо. А с Хортатором я уже тоже разобрался, просто слово видимо в английском редкое, вот я и думал что это другое уникальное имя Неревара.

[Rosa Demersus]

Я как понимаю сонный рукав не более чем туннель всех предков? (Кстати в оутре Обливиона, Мартин намекает что встает в ряд предков своих) и причем тут Мемоспора? Мне казалось по Прорыву Ну-Мантии, что это не более чем, возможность говорить от лица Титула совету Старейшин или определенный прибор или магическая способность или это вещество способствующее разговорам.

 

спасибо за ансв

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем Rosa Mundi

[orc Wolf]

это не более чем, возможность говорить от лица Титула совету Старейшин или определенный прибор или магическая способность или это вещество способствующее разговорам.

Ну, скорее всего, в первых Эрах, это и было не более, чем шаманской практикой общения с предками, что и в Третьей Эре можно наблюдать у эшлендеров, и, в меньшей степени, оседлых данмеров, которые пользовались серверами Трибунов. Однако кто-то хитрый сообразил, как сохранять свои речи (и речи предков) в мемоспорах, которые по определенному мыслекоду (Тиброловое дерево) будут доступны его собратьям по практике, так как Рукав один на всех. Короче, когда телепаты уходят в отпуск, интернет в Нирне не работает.

[Л.А.А.М.Д.Т.]

Мне нужно наконец узнать ответ на один вопрос. А то в разных местах по-разному написано. Когда рисуешь арты по ТЕС такие детали становятся весьма важными. Таки после проклятия Азуры Сота Сил стал выглядеть как данмер или нет? Я, например, всегда считала, что у него кимерская внешность осталась, так и рисовала, но тут недавно меня уверяли, что это не так, причем так убежденнно... А я как раз собралась сделать рисунок в цвете с ним, теперь не знаю как его рисовать все-таки

 

Вообще-то есть. Бефёзда её даже сделали в Скайриме (выглядит, правда, вроде как обычная гора, но мы-то знаем...).

Кстати да, где-то читала, что в Скуриме можно глянуть на Морровинд и Киродиил. А как? tcl не помогает

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем Л.А.А.М.Д.Т.

[Scarab-Phoenix]

Вообще-то есть. Бефёзда её даже сделали в Скайриме (выглядит, правда, вроде как обычная гора, но мы-то знаем...).

Так, как они сделали окружающий мир - это позор. Солстхейм переехал в какое-то левое место, озеро Румаре превратилось в лужу. Ты предлагаешь судить по этой халтуре о географических величинах?

 

А вулкан это вообще единственный в Тамриэле.

Пруф? В Истмарке есть вулканическая тундра, гейзеры. Даже если в самом Истмарке вулканов нет, вулканическая активность в Тамриэле однозначно наличествует.

 

А насчёт высоты Красная гора таки-выше.

И всё-таки почему?

 

Но вопрос о том является ли Красная Гора самой высокой точкой Тамриэля - для меня остаётся открытым, ибо неизвестно, какая высота имеется ввиду (абсолютная или относительная) по отношению к Красной горе и Хротгару. Может вершина Красной Горы - не самая высокая точка Тамриэля, но зато гора Выше, так как начинается ниже уровня моря. Может вершина горы - самая высокая точка Тамриэля, и гора сама по относительной высоте выше, чем Хротгар.

Вопрос - а высоту горы ИРЛ меряют по относительной или абсолютной?

 

 

Я, например, всегда считала, что у него кимерская внешность осталась, так и рисовала

Вот так оно, скорее всего, и есть. Обратных свидетельств нету.

 

тут недавно меня уверяли, что это не так, причем так убежденнно...

Кто? Где?

[Boma Kuro]

Что происходило с Хай Роком и Иллиаком после кризиса Обливиона? Где можно прочитать?

Орсиниум бретонцы с редгардами в очередной раз разравняли, на Балфиере как-то Доминион высаживался ...да вроде и все, что известно.

 

Я как понимаю сонный рукав не более чем туннель всех предков? (Кстати в оутре Обливиона, Мартин намекает что встает в ряд предков своих) и причем тут Мемоспора?

Единственное достоверное описание Рукава Грез - следующее:

"Рукав снов" украден из изящного слова, что Кен составил для Баттлспайра. Рукав сновидений - это проводник для передачи специальных сообщений. В основном используется чокнутыми магами и имперскими клерками. Что-то вроде МайСпейса ...только что бы достичь его, кому-то надо постоянно медитировать хотя бы частью рассудка, так как один аспект этого проводника - это его способность переноса образов еще не "реальных" концептов" © МК.

Однако, с той поры много времени утекло.

 

Таки после проклятия Азуры Сота Сил стал выглядеть как данмер или нет? Я, например, всегда считала, что у него кимерская внешность осталась, так и рисовала, но тут недавно меня уверяли, что это не так, причем так убежденнно... А я как раз собралась сделать рисунок в цвете с ним, теперь не знаю как его рисовать все-таки

После проклятия Азуры Сота Сил, как и все остальные кимеры (кроме тех, что в свое время забили на Велота и уплыли на Катнокей) стал выглядеть как данмер. Вопрос в том, остался ли он так выглядеть, когда в полной мере осознал свои божественные силы.

Известно, что однажды он выглядел как даэдра. В "2920" Таунвэй его описывает как "данмера в белом плаще с серьезным выражением лица".

А так вообще он мог хоть Омниссию косплеить.

[chedap]

Когда рисуешь арты по ТЕС такие детали становятся весьма важными. Таки после проклятия Азуры Сота Сил стал выглядеть как данмер или нет?

 

http://pikucha.ru/i81hr/thumbnail/sothasilface.jpeg

 

[Л.А.А.М.Д.Т.]

Кто? Где?

 

Человек, написавший статью про Сота Сила для одной группы в контакте, я написала, что по-моему она насчет внешности ошиблась, с тех пору нас пошел спор)) Как аргумент приводит книги "2920, Последний год Первой Эры", там есть в одной из них такие строки - "Сота Сил" - представился данмер в белом плаще с серьезным выражением лица, пожимая руку Принца и указывая ему на свободное место". На что я заметила, что эти книги скорее относятся к художественной литературе, т.е. не являются таким уж надежным источником, да и его все равно могли там обозвать данмером, даже несмотря на кимерскую внешность.

 

Так скажет кто-нибудь как эту стену убрать, тоже хочу в Скайриме издалека посмотреть на Морровинд и Киродиил, пусть даже там нелады с достоверностью.

 

 

Вопрос в том, остался ли он так выглядеть, когда в полной мере осознал свои божественные силы.

 

Вот об этом я тоже подумала

 

После проклятия Азуры Сота Сил, как и все остальные кимеры (кроме тех, что в свое время забили на Велота и уплыли на Катнокей)

 

Куда уплыли? О_о

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем Л.А.А.М.Д.Т.

[chedap]

Так скажет кто-нибудь как эту стену убрать, тоже хочу в Скайриме издалека посмотреть на Морровинд и Киродиил, пусть даже там нелады с достоверностью.

Так не та тема же. А вообще, вот.

 

Вот об этом я тоже подумала

Лицо Сота Сила я выше запостил, на кимера не похож.

 

Куда уплыли? О_о

На Катнокей.

[Boma Kuro]

Как аргумент приводит книги "2920, Последний год Первой Эры", там есть в одной из них такие строки - "Сота Сил" - представился данмер в белом плаще с серьезным выражением лица, пожимая руку Принца и указывая ему на свободное место". На что я заметила, что эти книги скорее относятся к художественной литературе, т.е. не являются таким уж надежным источником, да и его все равно могли там обозвать данмером, даже несмотря на кимерскую внешность.

Процитирую сам себя:

Сам Таунвэй - по крайней мере - позиционирует его именно как историческое.

"Если под "художественным" вы подразумеваете полностью изобретенное моим воображением, то абсолютно ничего из этого не является художественным. Безусловно, на исследованиях базируются некоторые предположения, и события, настолько отдаленные в прошлое, открыты для интерпретации. Я не могу с доподлинной точностью сказать какие именно слова были произнесенны в беседе Герцога Морнхолда и его любовницей Туралой, например, но я знаю, кем была она, знаю, кем был он, и знаю, к чему привела эта беседа... Я бы не стал называть эти вещи "художественными", потому что я уверен, что они верны, а может. даже и точны".

Ну и представляется он именно историком, взявшимся за перо, а не писателем, пишущим на исторические темы.

 

Куда уплыли? О_о

http://fullrest.ru/the-elder-scrolls/towards-a-dragon-sea-cathnoquey

[Л.А.А.М.Д.Т.]

Лицо Сота Сила я выше запостил, на кимера не похож.

 

Ну это и так все видели... Хотя я никогда сильно не рассматривала, потому что как личность впечатлительная на такие вещи плохо реагирую. Вот когда первый раз играла - самый любимый член Трибунала, приходишь, понимаешь ли, в предвкушении, а там такое =(

 

Насчет Катнокея - таки я это читала уже, но видимо давно, да и тема не часто упоминаемая, поэтому вообще забыла о его существовании. Перечитала.

 

Если Таунвей претендует на историческую достоверность, значит вопрос так и остается открытым.

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем Л.А.А.М.Д.Т.

[Scarab-Phoenix]

Насчет Катнокея - таки я это читала уже, но видимо давно, да и тема не часто упоминаемая, поэтому вообще забыла о его существовании. Перечитала.

Оно появилось в природе всего месяц назад, и всего неделю назад попало в выложенные переводы.

 

Если Таунвей претендует на историческую достоверность, значит вопрос так и остается открытым.

Да, он претендует, но пишет всё-таки художественную литературу. Претендовать-то все горазды. Судить о достоверности только по его словам... Тема спорная. Он там не был, но как-то ведь придумывал все диалоги?

[Boma Kuro]

Да, он претендует, но пишет всё-таки художественную литературу.

Историческую прозу, так правильнее.

 

Он там не был, но как-то ведь придумывал все диалоги?

Так он именно о этом и говорит - как.

[Л.А.А.М.Д.Т.]

Оно появилось в природе всего месяц назад, и всего неделю назад попало в выложенные переводы.

Это значит, что моя память выкидывает интересные штуки, потому что мне казалось, что я это уже читала О_о Сначала подумала: " О, да почему я этого еще не видела???", а потом почему-то показалось странно знакомым. Но вряд ли это кто-то уже переводил, а на английском я бы все равно не прочитала.

Вроде обычно в новостной ленте всегда пишут о появлении новых переводов, я что-то пропустила? Хрен бы с ними, со скуримом там и всяческими плагинами и всем остальным, что бывает в новостной ленте, но что касается информации по лору я всегда отслеживаю появление чего-нибудь нового, переводов, статей и т.д., так как с моим знанием английского остается уповать только на то что кто-нибудь переведет

 

Вот поэтому я сразу и написала, что нельзя считать эти книги источником достоверной информации, мало ли что он там мог придумать заодно с диалогами и всем остальным, и как бы то ни было это считается художественной литературой, по сути псевдоисторической, даже если автор пытался как можно более достоверно описать события и личности, которые в них участвовали. Да и вообще, сама история - штука весьма относительная. И лор тес штука весьма запутанная... часто нельзя быть уверенным в чем-либо))

Изменено 8 февраля, 2012 пользователем Л.А.А.М.Д.Т.

[Boma Kuro]

Это значит, что моя память выкидывает интересные штуки, потому что мне казалось, что я это уже читала О_о Сначала подумала: " О, да почему я этого еще не видела???", а потом почему-то показалось странно знакомым.

Может, просто встречала упоминания Катнокея, в нескольких книгах про его завоевание говорилось.

 

Вроде обычно в новостной ленте всегда пишут о появлении новых переводов, я что-то пропустила?

Вестимо, это было в самой последней мега-новости.

 

Да и вообще, сама история - штука весьма относительная. И лор тес штука весьма запутанная... часто нельзя быть уверенным в чем-либо))

Это позиция непродуктивна, и я это уже демонстрировал.

На самом деле, ответы на многие вопросы действительно можно получить, работая с источниками. Взять тот же эпизод в гостинице Фервинтила из "2920", где описывается Сота Сил - в этом эпизоде присуствует много людей - помимо Трибунала, герцога Морнхолда и принца Киродиила, там были еще их свиты, их стражи, войска, прислуга, местные жители, не упускающие случая поглазеть на столь важных персон в их небольшой деревне, и так далее. Люди оставляют после себя воспоминания, мемуары, семейные предания, письма, дневники, официальные протоколы; все это вполне поддается анализу и сопоставлению ради установления истины. Так что Таунвэй вполне мог иметь основания писать то, о чем он писал.

Вопрос в добросовестности его работы с источниками. Однако тут надо учитывать, что проверить сами источники мы, в основном, не можем - нам их не дают. Оно и понятно: у разработчиков нет ни средств, ни возможностей создать в игре огромный массив архивных документов. Проверить историчекую литературу мы можем, по сути, только по исторической же литературе, ну и еще по немногим источникам. А в них я не вижу особых оснований для критики Таунвэя.

[Феоклимен]

Существует ли перевод беседы Салокнира и Альдуина? А также тех слов на драконьем, которые говорят драугры?

[Хашар]

Нигде не упоминалось, появилось ли то, что в игре зовут письменным языком фалмеров, до или после их войны с нордами и изгнания?

[Scarab-Phoenix]

Существует ли перевод беседы Салокнира и Альдуина? А также тех слов на драконьем, которые говорят драугры?

На английском что-то имеется: http://www.uesp.net/wiki/Lore:Dragon_Language

И гораздо меньше пока на русском: http://rumor.ru/wiki/Tes_Lore:%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2

Вот, что говорят Салокнир и другие драконы при воскрешении: "Speak, if you aught have something worth the saying". По-моему, в русской версии всё это переводили, надо было только субтитры включить.

 

 

Нигде не упоминалось, появилось ли то, что в игре зовут письменным языком фалмеров, до или после их войны с нордами и изгнания?

С двемерами?

В любом случае, в игре о языке фалмеров ни слова, а руны фалмеров упоминались всего один раз ещё до Морроувинда (в Путеводителе по Империи первой редакции):

Да, по фалмерскому языку - есть только вскользь упоминание в разделе Скайрима, и не совсем по языку, "Uncle, I saw signs that might be Falmer boundary-runes, but nothing sure". Причем в русском переводе "boundary" выпало, и я думал, что речь просто о рунах идет (которые, получалось, альтмер не может достоверно идентифицировать).

[chedap]

В любом случае, в игре о языке фалмеров ни слова

Типа, учите матчасть, брат Пайем.

[Scarab-Phoenix]

Типа, учите матчасть, брат Пайем.

Лол, я до этого квеста немного не дошёл) Предико извиняюсь.

 

 

Нигде не упоминалось, появилось ли то, что в игре зовут письменным языком фалмеров, до или после их войны с нордами и изгнания?

Кстати, сравнение алфавитов фалмерского и двемерского языков дало кое-что интересное.

[Berron]

Эльсвеир распался на Анеквину и Палетин. Известны ли формы правления и столицы государств?

[Boma Kuro]

Эльсвеир распался на Анеквину и Палетин. Известны ли формы правления и столицы государств?

В книгах говорится что-то вроде "восстановили древние королевства", так что, возможно, монархия. Подчиненная Саммерсету, само собой.

[kodex]

Древние свитки - это артефакт Хермеуса Моры?