Scarab-Phoenix Опубликовано 19 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2012 Почему же? Император мертв - огонь потух - врата открываются по всему Тамриэлю(миру). Чем не аргумент?А где здесь аргумент? Такой же аргумент как... Птицы полетели на юг - похолодало. Птицы прилетели - потеплело. Ну если так, то призывающий должен знать точное место расположения объекта(не весь же лес телепортировать).Принцип таков. Сначала маг представляет определённую область пространства (в определённом радиусе вокруг себя в Нирне, либо же вне его), затем нащупывает в нём разум того существа, тип которого хочет призвать (к каждому существу свой подход и у каждого свои пульсации мозговой деятельности или что-то вроде, именно поэтому заклинания для каждого существа отдельные). Затем идёт борьба разумов мага и существа, и при поражении существа оно полностью подчиняется воле мага, после чего его можно перетащить к себе. Это понятно. Просто у нас тут пошел спор, уязвимы ли вампиры к серебряному оружию. Я говорю, что да. Мне говорят, что нет - они просто его избегают.Ну можно сказать уязвимы... Но вот у скампов сопротивление обычному оружию 100. А у вампиров - 50. Получается, что скампам надо в два раза сильнее бояться серебра, чем вампирам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Castellian Опубликовано 19 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2012 (изменено) А где здесь аргумент? Такой же аргумент как... Птицы полетели на юг - похолодало. Птицы прилетели - потеплело.Мы большую часть игры пробегали в поисках амулета. Зачем же Мартин, после нахождения зажигалки направился к огням? Простая церемония коронации? Сам Мехрун вмешался поскольку события достигли критической точки, а планы без его вмешательства потерпели бы фиаско и будущий император восстановил бы барьер меж мирами.Принцип таков. Сначала маг представляет определённую область пространства (в определённом радиусе вокруг себя в Нирне, либо же вне его), затем нащупывает в нём разум того существа, тип которого хочет призвать (к каждому существу свой подход и у каждого свои пульсации мозговой деятельности или что-то вроде, именно поэтому заклинания для каждого существа отдельные). Затем идёт борьба разумов мага и существа, и при поражении существа оно полностью подчиняется воле мага, после чего его можно перетащить к себе. Это предположение или есть какой-то источник? Да и не долговато ли это процедура идет? Маги же за пару секунд призывают. Изменено 19 августа, 2012 пользователем Castellian Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 19 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2012 Мы большую часть игры пробегали в поисках амулета. Зачем же Мартин, после нахождения зажигалки направился к огням? Простая церемония коронации? Сам Мехрун вмешался поскольку события достигли критической точки, а планы без его вмешательства потерпели бы фиаско и будущий император восстановил бы барьер меж мирами.Он сначала направился к Совету, а потом он направился сражаться с Дагоном. Про огни ничего не знаю. Их вообще хоть раз показали? Как они выглядят? Это предположение или есть какой-то источник? Да и не долговато ли это процедура идет? Маги же за пару секунд призывают.Есть много источников, суммарно из них такая картина призыва и вырисовывается. За пару секунд призывают умелые маги, а неумелые будут терпеть неудачу за неудачей (я сужу по Морровинду, как по самой удачной системе магии из последних игр), пока не вызовут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Муурн Шепард Опубликовано 19 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2012 (изменено) Это понятно. Просто у нас тут пошел спор, уязвимы ли вампиры к серебряному оружию. Я говорю, что да. Мне говорят, что нет - они просто его избегают.Уязвимость к серебру в игре прописана только у оборотней. Вот по ним урон 2x. Вампиры, пожалуй, на серебро настроены так же, как на эбонит. То есть предпочтут не попадать, но и страдать особо не будут.Это предположение или есть какой-то источник? Да и не долговато ли это процедура идет? Маги же за пару секунд призывают.Примером тебе телепатия. Разновидности даэдра, что ли. Или Врата Обливиона. Про ученика Мориана Зенаса и про него самого, короче.В самых общих чертах процесс вызова заключается в создании связи между разумом мага и разумом вызываемого существа. Эта связь очень слаба и нужна только для того, чтобы приманить существо, удержать его и впоследствии отправить обратно - но мастер колдовства может значительно усилить ее. Псиджики и двемеры могут (если мы говорим о двемерах, то "могли") создавать связь с другими разумами и беседовать, находясь за множество миль друг от друга. Это умение иногда называют "телепатией". Изменено 19 августа, 2012 пользователем Муурн Шепард Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Castellian Опубликовано 19 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2012 Он сначала направился к Совету, а потом он направился сражаться с Дагоном. Про огни ничего не знаю. Их вообще хоть раз показали? Как они выглядят?Ну нам вообще мало что показывали. Драконьи огни упоминаются во внутриигровых книгах, про них говорят Уриэль, Джофри, Мартин - никакие-то граждане, распространяющие слухи, а люди участвующие в самом процессе. Зачем им лгать. А их слова подтверждаются у нас на глазах во время самого игрового процесса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boma Kuro Опубликовано 20 августа, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Превращали ли когда-либо маги (или даэдра) людей в животных?Можно вспомнить - хотя, конечно, гремлинов за животных считать неполиткорректно - что Сайруса в "Редгарде" именно в гремлина превратили. Кроме того, в тамриэльском фольк-лоре есть своя вариация истории про царевну-лягушку: http://tiarum.com/wiki/Daggerfall_Книга:Сказы_о_Киеране 1.Каким образом сохранялся барьер между Обливионом и Нирном на протяжении первых 2ух эр? Ведь, по идее, должны гореть драконьи огни в Имперском городе, а после смерти зажигающего, они гаснут. Даже если предположить, что в течение первой эры их зажигали императоры первой и второй империи, то кто же их зажигал после полного истребления Реманской династии?Если бы не горели, Дагон устроил Обливионский кризис раньше(к слову, видимо кризис Молаг Бала в эпоху Междуцарствия, введеный ТЕСО удачно вписывается).Собственно, вот и ответ. Никто их не зажигал - вот Молаг Бал и зажигал по полной. Возможно, и Дагон там был, просто мы пока об этом не знаем. 2. Изветсно ли, "откуда" призывают спригганны и скаалы медведей и волков?А сприганны их призывают? Я думал, просто окрестных натравливают. Что до скаальских спиритических зверей, то я полагаю - сугубо имхо - что это что-то вроде персонифицированных таким образом природных сил. Нечто вроде фамилиаров, тех, что призываются в Скайриме, только существующих за счет тотемически-анимических практик. Некоторые айлеиды владели способностью превращаться в птиц, согласно "Переписке Ксана и Гослея".И согласно "2920". Об этом целая тема была, по итогам которой забанили беглого кота.Да не одна.Основные версии, емнип, были:Игромеханника - на самом деле центурионы собираются из запчастей;Специальное двемерское устройство, отслеживающее "запросы" на призыв анимункули, и телепортирующее центуриона к запрашиваемому;Тоже самое, только без какого-либо устройства - берется первый попавшийся центурион, а перенос и подчинение осуществляется исключительно силой заклинания;Центурион не настоящий, а "создается" на время из резервов маны кастующего, либо опять-таки каким-то устройством, либо каким-то другим экзотическим путем.Какая из них верная, и есть ли она - неизвестно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Castellian Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Собственно, вот и ответ. Никто их не зажигал - вот Молаг Бал и зажигал по полной. Возможно, и Дагон там был, просто мы пока об этом не знаем.Но до междуцарствия, кто-то же на протяжении правления акавирского потентата должен был их зажигать? А также после войны справедливости, Алессианская империя была раздроблена на протяжении трехсот с лишним лет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Ну нам вообще мало что показывали. Драконьи огни упоминаются во внутриигровых книгах, про них говорят Уриэль, Джофри, Мартин - никакие-то граждане, распространяющие слухи, а люди участвующие в самом процессе. Зачем им лгать.А кто говорит про ложь? Люди в Нирне уверены, что Драконорождённые - это прямые потомки Алессии или Тайбера Септима, а ты говоришь про какой-то ритуал, который Бефезда не удосужилась нормально подробно описать или показать. А их слова подтверждаются у нас на глазах во время самого игрового процесса.Кое-какие подтверждаются, а кое-какие и нет. В частности, про огни - нет. Но до междуцарствия, кто-то же на протяжении правления акавирского потентата должен был их зажигать?А где-то говорится, что они в это конкретное время горели?Имхо, все эти сказки о Драконорождённых, огни, Амулет - для простых людей, а как на самом деле, толком не говорится. Но по крайней мере, многое из этих сказок оказалось не совсем верным, и у меня уже нет оснований считать остальное чистой непреложной истиной.Может, сам Тайбер их (точнее, сказку об их необходимости) и придумал. Или его пиар-отдел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivar Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Насколько можно доверят лору Даггерфолла? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boma Kuro Опубликовано 20 августа, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Насколько можно доверят лору Даггерфолла?В общем-то вопрос личных предпочтений. Разработчики на него порядком подзабили, но, пока он не противоречит чему-то последующему, на него вполне можно опираться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivar Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 В общем-то вопрос личных предпочтений. Разработчики на него порядком подзабили, но, пока он не противоречит чему-то последующему, на него вполне можно опираться.А если противоречит?И что насчет таких случаев как гномские(двемерские?)катаны,танто и дайкатаны?И как трактовать описание праздника Сказок при Свечах?Точнее эту его часть."Только для Гильдии магов это полноценный праздник. В честь старейшего магического искусства, некромантии, все волшебные предметы сегодня продаются за полцены." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Насколько можно доверят лору Даггерфолла?В нём было очень много полезной информации, но:1. Она зачастую очень сильно замешана на геймплей и механику.2. Соответственно, всех особенностей показать невозможно в силу масштабности игры. Т. е., детализация местами хромает.3. За лор основательно взялись уже после Даггерфолла, тот же Путеводитель (ставший эталоном пропаганды и "ролевого" описания Тамриэля) был написан уже после. То есть, в Даггерфолле я не нашёл, например, ни одного упоминания Лорхана. А если противоречит?И что насчет таких случаев как гномские(двемерские?)катаны,танто и дайкатаны?Если противоречит, то обычно более свежий лор является более детальным и правильным. Но зависит от каждого случая, поэтому общего правила на 100% нет.Катаны, танто и даикатаны были завезены в Тамриэль уже после исчезновения двемеров (а сами двемеры были проработаны уже после Даггерфолла), поэтому в данном случае речь об игровой условности. Впрочем, лорное обоснование звучит так - это катаны, танто и даикатаны, сделанные из двемерского металла, что уже ничему не противоречит. И как трактовать описание праздника Сказок при Свечах?Точнее эту его часть."Только для Гильдии магов это полноценный праздник. В честь старейшего магического искусства, некромантии, все волшебные предметы сегодня продаются за полцены."В Даггерфолле (в игре) в этот день были скидки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boma Kuro Опубликовано 20 августа, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 И что насчет таких случаев как гномские(двемерские?)катаны,танто и дайкатаны?Двемерские катаны - это, конечно, бред, однако вполне могут быть катаны из двемерского металла, изготовленные современными кузнецами. И как трактовать описание праздника Сказок при Свечах?Точнее эту его часть."Только для Гильдии магов это полноценный праздник. В честь старейшего магического искусства, некромантии, все волшебные предметы сегодня продаются за полцены."Я и говорю - трактовать на свой вкус. Можно просто забить на это описнаие. Можно трактовать, как распространенное заблуждение (вообще, многое из даггерфольского лора можно рассматривать как непросвещенный обывательский взгляд). Можно трактовать так, что некромантия действительно с некоторой точки зрения является "древнейшим искусстовом". Можно понимать под "некромантией" тут спиритизм, или там культы предков какие-нибудь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Barjomi Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Несколько вопросов по Скайриму1) В каких всё-таки отношениях состоят Акатош и Алдуин2) Что собственно сделали первые языки с Алдуином при помощи Древнего свитка. Тупо послали в 4Э или есть какие-то более экзотические версии3) Каким образов из двемерского словаря собирается Древний свиток... И что вообще из себя представляют этот словарь4) Что это за таинственная сущность (Август Донерийский или как-то так), которая сидит в Миддене под Коллегией5) Велек Дрейн (дремора, который главарь пиратов), есть про него что-нибудь помимо "Короля абессинских пиратов". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нибетор Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Несколько вопросов по Скайриму1) В каких всё-таки отношениях состоят Акатош и Алдуин2) Что собственно сделали первые языки с Алдуином при помощи Древнего свитка. Тупо послали в 4Э или есть какие-то более экзотические версии3) Каким образов из двемерского словаря собирается Древний свиток... И что вообще из себя представляют этот словарь4) Что это за таинственная сущность (Август Донерийский или как-то так), которая сидит в Миддене под Коллегией5) Велек Дрейн (дремора, который главарь пиратов), есть про него что-нибудь помимо "Короля абессинских пиратов". 1) Мне кажется у них нет никаких отношений) Некоторые говорят что они как то связаны, но я считаю что это бред.2) Они просто изгнали Алдуина во внепространственные планы как мне кажется и не думали что он может вернуться. Хотя был тот факт что они его не победили, а лишь покорили с помощью Древнего Свитка. А вот Довакин уже победил)3) Ты сам понял что написал? В двемерский словарь Довакин просто копирует письмена из Древнего Свитка а потом предоставляет его квестодателю (это вобще доп квест Лорда Даэдры).4)Авгур Данлейнский? Вот тут почитай http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%80_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вевик Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Как зовётся Стендарр у хаджитов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Casval Sylvius Опубликовано 20 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Как зовётся Стендарр у хаджитов?S'rendarr – С'рендарр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivar Опубликовано 21 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Какие книги могут читать ностальгирующий по Чернотопью в котором он никогда не был аргонианин?Семечко и аргонианский доклад сойдут? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dark Orbit Опубликовано 23 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2012 У меня назрел один вопрос. Все-таки что случилось с Нереварином после всего? Он отправился экспедицией на Акавир и что дальше? Есть какие-то предположения кроме того что он был убит? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Муурн Шепард Опубликовано 23 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2012 Неизвестно и точно сказать нельзя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вевик Опубликовано 23 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2012 Почему Изгои сражаются и выглядят как дикари? Нам точно известно, что родичи бретонцев цивилизованные люди, умелые ремесленники и маги. Они не отличаются от других жителей - носят ту же одежду, используют те же инструменты. В горах Предела у них есть собственные хорошо оборудованные базы и даже целый город на старых руинах! Так почему же они обряжаются в необработанные шкуры, берут костяные или каменные дубины и не обрабатывают металлы? В чём фишка такого подхода к партизанщине - ладно бы в шкурах были только вересковики и шаманы, о пехота и лучники тоже в них щеголяют. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dark Orbit Опубликовано 23 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2012 Что же на самом деле стало с сердцем Лорхана? Неужто оно было уничтожено Нереварином? Или куда оно делось? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boma Kuro Опубликовано 23 августа, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2012 Несколько вопросов по Скайриму1) В каких всё-таки отношениях состоят Акатош и АлдуинЕсли учитывать известную информацию, то Альдуин - один из аспектов Акатоша, бога времени. Аспект, воплощающий его разрушительную сторону (надо отметить, что тот Акатош, что был виден в "Обливионе" - это, видимо, другой аспект, "зеркальный брат", а не непосредственно сам старый Ака. "Так же, как и Акатош-каким-мы-его-обычно-знаем - быть может, чтобы спасти нынешнюю кальпу (возможно, свою любимую) от съедения - плетет во времени интриги против своего зеркального брата у нордлингов, Алдуина"). Исходя, впрочем, из одного только Скайрима, получается, что Акатош - всего лишь жирный дракон, а Альдуин - всего лишь другой дракон, не такой жирный, но куда как более злой. 2) Что собственно сделали первые языки с Алдуином при помощи Древнего свитка. Тупо послали в 4Э или есть какие-то более экзотические версииВроде как тупо послали, да. Паатурнакс говорит об этом как о "Ране Времени", в том смысле, что на вершине Глотки Мира образовался некий временной разрыв, через который, видимо, Альдуина и отправили в четвертую эру. Какие книги могут читать ностальгирующий по Чернотопью в котором он никогда не был аргонианин?Семечко и аргонианский доклад сойдут?"Аццкий город".А вообще, "Доклад", наверное, пойдет. "Семечко" не про Аргонию, хотя про Хист и аргониан."Визершинс" и "2920" содержат сцены про Аргонию, однако там специфического ничего особо нет (в "2920" в общем-то есть, однако это про людские расы Чернотопья - орма и котринги - не факт, что аргонианину они интересны).Есть еще разные справочники, типа "Провинций Тамриэля" или "Особой флоры", но это, понятно, не художественная литература. У меня назрел один вопрос. Все-таки что случилось с Нереварином после всего? Он отправился экспедицией на Акавир и что дальше? Есть какие-то предположения кроме того что он был убит?Предположений - полно. Он мог постичь ка-по-тунскую философию и стать драконом. Он мог пойти по одному из путей просветления под руководством Вивека. Он мог тайно убить короля Хелсета и править от его имени. Он мог тихо-мирно жить в рыбацкой хижине на Побережье Азуры, и погибнуть во время Кризиса Обливиона или Красного Года.Предположений-то полно, достоверной информации вот только нету. Они не отличаются от других жителей - носят ту же одежду, используют те же инструменты. В горах Предела у них есть собственные хорошо оборудованные базы и даже целый город на старых руинах! Так почему же они обряжаются в необработанные шкуры, берут костяные или каменные дубины и не обрабатывают металлы?Причем при этом в их лагерях в сундуках у них лежит нормальное оружие и доспехи, и в комодах - нормальная человеческая одежда.Вестимо, это все стандартные понты иррегулярных отрядов под соусом трайбалистского мышления, и помноженные на общую бефесзодвкую неумеренность и нелогичность визуального ряда. Что же на самом деле стало с сердцем Лорхана? Неужто оно было уничтожено Нереварином? Или куда оно делось?Едва ли Нереварину, даже экипированному Инструментами Кагренака, было под силу то, перед чем спасовали Аури-эль с Тринимаком. Да и в игре, собственно, об уничтожении Сердца вроде не говорилось - говорилось об уничтожении двемерских мифопоэтических зачарований на нем.Так что, скорее всего, куда-то делось. Куда? Это вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 23 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2012 У меня назрел один вопрос. Все-таки что случилось с Нереварином после всего? Он отправился экспедицией на Акавир и что дальше? Есть какие-то предположения кроме того что он был убит?Далеко не факт, собственно, что он вообще туда отправился. А если и отправился, то с какой стати ему вообще быть убитым? Предположений и правда сколько угодно можно построить. Вроде как тупо послали, да. Паатурнакс говорит об этом как о "Ране Времени", в том смысле, что на вершине Глотки Мира образовался некий временной разрыв, через который, видимо, Альдуина и отправили в четвертую эру.Они все и так в четвёртой эре, нэ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boma Kuro Опубликовано 24 августа, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2012 Они все и так в четвёртой эре, нэ?Хгмм, кто "все"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти