ликбезЫ от лоремара (с.)

[Лоремар]

Не верно.

Ни разу не "социал", и не "националистический", а откровенно нацисткий.

 

Нацист - это и есть национал-социалист (от Германской Национал-социалистичесской партии). Так что, ты говорил об одном и том же. Причём, это понятие само по себе не так плохо. Дело в том, что Фашисты, понятие национал-социализма извратили жутко. И Скайримские Талморцы как раз являются полной аналогией именно Германских фашистсков. Разве что, в отличие от реальных фашистов, наши ушастные товарищи продвинулись куда дальше.

Изменено 10 января, 2012 пользователем Лоремар

[Boma Kuro]

Товарищ, ты бы хоть подучил понятия. Нацист - это и есть национал-социалист (от Германской Национал-социалистичесской партии). Так что, ты говорил об одном и том же. Причём, это понятие само по себе не так плохо. Дело в том, что Фашисты, понятие национал-социализма извратили жутко. И Скайримские Талморцы как раз являются полной аналогией именно Германских фашистсков. Разве что, в отличие от реальных фашистов, наши ушастные товарищи продвинулись куда дальше.

Камрад, ты меня еще терминологии поучи. Нацизм - суть клише для любого ультранационализма. А национал-социализм не ограничивается одной только НСДАП - как и фашизм, который, в общем-то, формально с ней и не был связан.

 

В любом случае, если о истинности социалистической риторики Третьего Рейха еще можно спорить, то у Талмора никаких аналогов этого вообще нету, да и быть не может.

 

Не успел переместить))

Изменено 3 января, 2012 пользователем Payem_Neht

[Scarab-Phoenix]

Из-за своей полноты и уникальности рассматриваемого вопроса, а также из-за безусловного наличия доказательной базы выделено в отдельную тему. В следующий раз будет плюшка за оффтоп.

[Julius S. Hawek]

Оу щи. Поучительные лекции от Лоремара лично.

*Прикатывает попкорноделательную машину*

Налета-а-й, налета-а-а-й.

[Майк]

у-у-у-у...

термин фашист в том понимании, который вы подразумеваете использовали русские пропагандисты и это закрепилось в сознании "немецко-фашистские захватчики"

в реале же были они все нацисты, и страшно обижались, когда их называли фашистами. потому что фашисты были в Италии, от слова fascio - союз. а тут истинного арийца обзывают сравнивая его с паршивым итальянцем

 

так шта извратить понятия национал-социализма итальянские фашисты не могли

[Арг]

Майк, это и так всем понятно, ну почти всем...

[Boma Kuro]

у-у-у-у...

термин фашист в том понимании, который вы подразумеваете использовали русские пропагандисты и это закрепилось в сознании "немецко-фашистские захватчики"

Что не отменяет того факта, что германский национал-социализм обладал многоми признаками фашизма.

 

в реале же были они все нацисты, и страшно обижались, когда их называли фашистами. потому что фашисты были в Италии, от слова fascio - союз. а тут истинного арийца обзывают сравнивая его с паршивым итальянцем

Про это часто говорят, а пруфлинки есть?

 

так шта извратить понятия национал-социализма итальянские фашисты не могли

Да, его извратили немецкие фашисты.

[Лоремар]

Собственно, написал я это всё к сообщению:

Ни разу не "социал", и не "националистический", а откровенно нацисткий.

Говоря, что "нацистский" и есть национал-социалистичесский. Я не говорил, что согласен с тем, что Талморцы - нацисты. Я сказал, что Талморцы ближе именно к Фашистам (ФАШИЗМ итальянское fascismo - пучок, связка, объединение). Именно у Талморцев прослеживаются черты Фашистов, в виде идей о превосходстве своей расы, расовые же чистки (как вы помните, Высокие Эльфы доминиона очень похожи друг на друга, так как полностью избавились от связей с другими расами и, видимо, в брак вступают по каким-то особым стандартам).

 

Конечно, я всё это проходил в школе, и эта тема была одной из моих любимых, но, со временем, похоже, всё начинает забываться. Но, всё же, я не вижу, в чём моё сообщение было неверно.

Изменено 3 января, 2012 пользователем Лоремар

[Headcrab]

Хм, уже знаком с диалогом Лоремара, присоединяюсь к Попкорноделательной машине Джулиаса.

[Julius S. Hawek]

Конечно, я всё это проходил в школе, и эта тема была одной из моих любимых, но, со временем, похоже, всё начинает забываться. Но, всё же, я не вижу, в чём моё сообщение было неверно.

Я, конечно, возможно, чего-то не понимаю, но хм...

[Headcrab]

Проходил в школе? Лолшто?

[Scarab-Phoenix]

Проходил в школе? Лолшто?

Талмор, чем же ещё в школе заниматься.

[Boma Kuro]

Я сказал, что Талморцы ближе именно к Фашистам (ФАШИЗМ итальянское fascismo - пучок, связка, объединение). Именно у Талморцев прослеживаются черты Фашистов, в виде идей о превосходстве своей расы, расовые же чистки (как вы помните, Высокие Эльфы доминиона очень похожи друг на друга, так как полностью избавились от связей с другими расами и, видимо, в брак вступают по каким-то особым стандартам).

Это как раз не про фашизм - он расизма под собой обязательно не подразумевает. Муссолини вообще все эти расовые теории по началу бредом называл.

 

Но, всё же, я не вижу, в чём моё сообщение было неверно.

В том, что Талмор - это суть фашизм, расизм и ультранационализм.

Но не национал-социализм никак.

 

А Третий Рейх - это именно смесь национал-социализма с фашисткими элементами.

[Лоремар]

Проходил в школе? Лолшто?

 

Ну да, в 11 классе проходят историю ХХ века, в том числе и Фашистскую Германию. Вы не знали?..

[Headcrab]

Я это прекрасно знаю, я имел ввиду понятия национализм, фашизм и т.д. и их взаимосвязь.

Там вообще-то вкратце и вглубь не залазят, ведь так?

[Лоремар]

Я это прекрасно знаю, я имел ввиду понятия национализм, фашизм и т.д. и их взаимосвязь.

Там вообще-то вкратце и вглубь не залазят, ведь так?

 

Всё зависит от учителя. Кто-то делает акцент на одном, кто-то на другом. Например, моя девушка за 11 класс действительно этого почти не касалась, её учитель заострил внимание на Второй Мировой. На датах, на огромном количестве памятников тем или иным событиям, на военных событиях. Мы же, в своё время, как раз большую часть времени уделяли становлению Фашистской Германии, связях и отношениях Гитлера с Муссолини и т.д. То есть, мы больше смотрели не на военную карту, а на политическую обстановку в Советском Союзе и Фашистской Германии, хотя, конечно, много чего было. Жаль, что в современном образовании на двадцатый век выделено катастрофически мало времени.

[Ao3]

в современном образовании по-прежнему пытаются растить из школоты одинаково-линейно мыслящих кретинов, не различающих коммунизм от социализма, национализм от фашизма, противопоставляющих коммунизм и демократию, и считающих, что расизм пишется через О от слова "Россия". Хорошо, что попадаются и исключения.

[Headcrab]

в современном образовании по-прежнему пытаются растить из школоты одинаково-линейно мыслящих кретинов, не различающих коммунизм от социализма, национализм от фашизма, противопоставляющих коммунизм и демократию, и считающих, что расизм пишется через О от слова "Россия". Хорошо, что попадаются и исключения.

В яблочко. Поддерживаю полностью.

[Лоремар]

в современном образовании по-прежнему пытаются растить из школоты одинаково-линейно мыслящих кретинов, не различающих коммунизм от социализма, национализм от фашизма, противопоставляющих коммунизм и демократию, и считающих, что расизм пишется через О от слова "Россия". Хорошо, что попадаются и исключения.

 

Что значит: ,,...по прежнему..."? Как раз Советское образование и воспитывало талантливых людей. И вот новое ЕГЭзированное образование и заставляет учителей пичкать учеников невероятным количеством дат, имён, памятников и т.д. Вместо того, что бы рассказывать о политической ситуации, о знаменательных событиях, о личностях. Нету времени давать углублённые знания.

Изменено 3 января, 2012 пользователем Лоремар

[Julius S. Hawek]

А школота как плевала на процесс обучения, так и плюёт.

[Лоремар]

Ну а что поделать? Школы сейчас не в моде. Учителя - не авторитет...

[Julius S. Hawek]

Ну а что поделать? Школы сейчас не в моде. Учителя - не авторитет...

Мне кажется или "школа в моде" была последний раз, эдак, в 50-е?

[Лоремар]

Точно не знаю, но примерно так... Рассказы о том, как чудесно было учиться, какая это была ответственность и т.д. я часто слышу от бабушки, которая как раз в 50-ые и училась. Исходя же из рассказов родителей, можно понять, что при них всё уже было примерно так же, как сейчас. Конечно, местами получше, но картинка очень знакомая... Изменено 3 января, 2012 пользователем Лоремар

[Julius S. Hawek]

Точно не знаю, но примерно так... Рассказы о том, как чудесно было учиться, какая это была ответственность и т.д. я часто слышу от бабушки, которая как раз в 50-ые и училась. Исходя же из рассказов родителей, можно понять, что при них всё уже было примерно так же, как сейчас. Конечно, местами получше, но картинка очень знакомая...

А всё потому что делать было нечего кроме учёбы и беганья во дворе.

[Headcrab]

Хм, поодерживаю насчёт Советской системы образования Лоремара

 

А школота как плевала на процесс обучения, так и плюёт.

В Совесткое время тоже плевала, но гоооораздо меньше.