Башни (тема для обсуждения)

[Scarab-Phoenix]

Анумидум не взрывался. А Нумидиум-то усторил чернобыль под Римменом где-то.

Речь чуть выше шла именно о двемерском Нумидиуме и о его постройке - а Нумидиум слегка... "взорвался"

Вот я взрыва не припомню. Или того, что сошло бы за "взрыв".

[Zildjinn]

Речь чуть выше шла именно о двемерском Нумидиуме и о его постройке - а Нумидиум слегка... "взорвался"

Вот я взрыва не припомню. Или того, что сошло бы за "взрыв".

Нет-нет-нет, я как всегда не до конца развил вопрос:

Почему при постройке башни леворукими она нормально "построилась", а при включении Нумидиума в Риммене он "взорвался". Именно так, в кавычках - ЧАЭС-то тоже взорвалась.

[Scarab-Phoenix]

Нет-нет-нет, я как всегда не до конца развил вопрос:

Почему при постройке башни леворукими она нормально "построилась", а при включении Нумидиума в Риммене он "взорвался". Именно так, в кавычках - ЧАЭС-то тоже взорвалась.

Дык что в этом странного-то? Бело-Золотая тоже нормально работала.

Вообще, про Орихалковую нам ничего особо не известно (и уж тем более про время её активации), так что не будем, пожалуй, утверждать. В конце концов, Йокуда затонула в результате ужасной катастрофы. Разве это не может быть связано с Башней?

[waterphoenix]

Позвольте вставить своё веское слово... Совсем не факт, что определённые "катастрофы" связаны непосредственно с разрушением Башен. Мне кажется, данный вопрос стоит рассматривать немного с другой стороны - уничтожение Башни всегда сопровождается определёнными бедами, которые, однако, совсем необязательно вызваны этим самым уничтожением. Приведу здесь текст одного предсказания:

"Когда воцарятся беспорядки в восьми частях света

Когда Медная Башня пойдет и Время преобразится

Когда триблагие падут и Красная Башня содрогнется

Когда Драконорожденный Государь утратит свой престол, и Белая Башня падет

Когда на Снежную Башню придут раскол, бесцарствие и кровопролитие

Проснется Пожиратель Мира, и Колесо повернется на Последнем Драконорожденном."

Событие, связанные с "падением Белой Башни", - Кризис Забвения. Он же, по сути, вызвал разрушение Хрустальной Башни. Другой вопрос, можно ли считать "падение" уничтожением. А уже из этого следует другая проблема - считается ли "раскол, бесцарствие и кровопролитие" разрушением Снежной Башни.

Собственно, затопление Йокуды могло вызвать разрушение Орихалковой Башни, но могло быть и наоборот. Кроме того, насколько мне известно, на месте редгардского материка всё ещё есть архипелаг островов. Может ли это означать, что Орихалковая Башня всё ещё стоит?

Изменено 12 февраля, 2013 пользователем waterphoenix

[Boma Kuro]

Речь чуть выше шла именно о двемерском Нумидиуме и о его постройке - а Нумидиум слегка... "взорвался"

Вот я взрыва не припомню. Или того, что сошло бы за "взрыв".

Ну, там извершение было. "Год зимы летом", предтеча Красного Года.

 

Почему при постройке башни леворукими она нормально "построилась", а при включении Нумидиума в Риммене он "взорвался".

На самом деле, что там в Залах Коллоса было, неизвестно. Может, Арктус у Мантеллы плюс с минусом перепутал, а может Септим заигрался с новой игрушкой, сил не рассчитал. И вообще, они его не как Башню использовали, а как ОБЧРа\бога из машины.

[Scarab-Phoenix]

Кроме того, насколько мне известно, на месте редгардского материка всё ещё есть архипелаг островов. Может ли это означать, что Орихалковая Башня всё ещё стоит?

Даже если она уцелела тогда, то вряд ли Дагон оставил бы её нетронутой во время Кризиса. А защищать её было некому, в отличие от той же Хрустальной.

 

 

Ну, там извершение было. "Год зимы летом", предтеча Красного Года.

На самом деле, что там в 1Э 700 было, неизвестно. Может, Кагренак у Анумидума плюс с минусом перепутал, а может Ворин Дагот заигрался с новой игрушкой, сил не рассчитал, а может, ярость Малаката. И вообще, они его не как Башню хотели использовать, а как бога[, созданного] из машины.

[Дмитрий Иоаннович]

Даже если она уцелела тогда, то вряд ли Дагон оставил бы её нетронутой во время Кризиса

 

Это если он вообще интересовался чем-то окромя Тамриэля.

 

А защищать её было некому, в отличие от той же Хрустальной.

 

А как же ансеи, которые-настолько-круты-что-могут-расщеплять-атомы?

[Scarab-Phoenix]

Это если он вообще интересовался чем-то окромя Тамриэля.

Он не просто так Башни уничтожал. А Орихалковая Башня - тоже, гм, Башня.

 

А как же ансеи, которые-настолько-круты-что-могут-расщеплять-атомы?

А они там живут?

[Дмитрий Иоаннович]

А они там живут?

 

Ну раз они живут недалеко от храма Ансу-Гурлехта, то почему бы им не жить и у Орихалковой Башни при том условии что она сохранилась?

[Scarab-Phoenix]

Ну раз они живут недалеко от храма Ансу-Гурлехта, то почему бы им не жить и у Орихалковой Башни при том условии что она сохранилась?

Может и жили, но:

1. Это было давно, а что там сейчас, мы не знаем.

2. Дагониты - народ неглупый. Т. е., если ансеи там были на страже, то о них постарались позаботиться.

3. Имхо, больше вероятность того, что Орихалковая всё-таки не сохранилась при разрушении Йокуды (независимо от того, было разрушение спровоцировано ею или нет).

[Дмитрий Иоаннович]

(независимо от того, было разрушение спровоцировано ею или нет).

 

Вивек говорил Сайрусу, что если тот воспользуется Панкратосвордом, Йокуда будет окончательно уничтожена. Т.е. топит континенты именно ядрёный взрыв, а разрушение Ормхалковой Башни - это уже следствие.

 

2. Дагониты - народ неглупый.

 

Ой, да ладно. У них вся тактика заключается в "открыл врата, задавил числом".

Изменено 12 февраля, 2013 пользователем Дмитрий Иоаннович

[Scarab-Phoenix]

Вивек говорил Сайрусу, что если тот воспользуется Панкратосвордом, Йокуда будет окончательно уничтожена. Т.е. топит континенты именно ядрёный взрыв, а разрушение Ормхалковой Башни - это уже следствие.

Нет, из этого следует только то, что Панкратомеч может уничтожить остатки Йокуды.

Причину ядрёного взрыва точно не говорили. Но, учитывая то, как тесно йокуданцы, леворукие эльфы и их оружие/бой/войны связаны с орихалком, не исключено, что Башня была одной из причин.

 

Ой, да ладно. У них вся тактика заключается в "открыл врата, задавил числом".

Вот сейчас ты повторяешь ошибку, которая и позволила дагонитам устроить Кризис Обливиона.

[waterphoenix]

Откуда взялось мнение, что Дагон (и/или его прислужники) ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожали Башни? Да, они разрушили Хрустальную, но только потому, что именно там решили спрятаться альтмеры. А Белая вообще выстояла. На остатках Йокуды даже Врата могли не открываться. Мифический Рассвет, по-моему, спланировал одну единственную операцию - уничтожение рода Септимов. И то, даже это они сделали, "задавив числом".

[Scarab-Phoenix]

Откуда взялось мнение, что Дагон (и/или его прислужники) ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожали Башни?

Башни не позволяют Обливиону и Нирну схлопнуться воедино.

 

Мифический Рассвет, по-моему, спланировал одну единственную операцию - уничтожение рода Септимов. И то, даже это они сделали, "задавив числом".

Падение Красной Башни не должно рассматриваться как бескровное завоевание агентствами Киродиила, ибо мы снова были обмануты Дагонитами. Хотя местные кимерические боги долгими веками ниспровергали Божественное правление, их оберегание Первого Камня должно было оставаться неизменным: ироническая защита наших врагов от нашего Врага.

http://fullrest.ru/f...post__p__708187

http://fullrest.ru/f...post__p__739828

Задавили числом?

Считать всех дагонитов упоротыми фанатиками - примерно то же, что считать всех некромантов тупыми громилами с дубьём.

[waterphoenix]

Задавили числом?

Считать всех дагонитов упоротыми фанатиками - примерно то же, что считать всех некромантов тупыми громилами с дубьём.

А я и не считаю. Те, кто это спланировал, главы секты, отнюдь не так глупы, чтобы лезть на рожон. Но по-моему глупо отрицать, что "Уриэля и сыновья" убили постоянными нападениями, постепенно просто перебив всю охрану... Хотя да, ловушки они тоже подстраивали.

Хотя речь не о том... Опять же, повторюсь - нигде не сказано, что они целенаправленно уничтожали Башни. Более того, когда в руках Манкара Каморана оказался Амулет Королей (Камень Белой Башни), он почему-то оставил его при себе, а не попытался уничтожить.

Изменено 15 февраля, 2013 пользователем waterphoenix

[Berron]

Стало быть Молаг Бал нашел способ обойти защиту башен?

[Scarab-Phoenix]

Но по-моему глупо отрицать, что "Уриэля и сыновья" убили постоянными нападениями, постепенно просто перебив всю охрану...

Не, Уриэля убил одним-единственным ударом в спину замаскированный убийца из укрытия в секретном проходе. Насчёт сыновей не помню. Но агентура, разведка и вербовка у дагонитов была очень мощная.

 

Хотя речь не о том... Опять же, повторюсь - нигде не сказано, что они целенаправленно уничтожали Башни. Более того, когда в руках Манкара Каморана оказался Амулет Королей (Камень Белой Башни), он почему-то оставил его при себе, а не попытался уничтожить.

А зачем Манкару уничтожать Бело-Золотую Башню, если можно её использовать?

..."насмешка" придала Бело-Золотой Башне власть над креатией, несравнимую ни с какой другой на план(ет)е. Она стала триумфом симпатического мега-фетиша, и Началом [Угрозы! Для! Империи!], которая и привела меня на этот Совет.

Если айлеиды собрали собственное Колесо внутри Колеса, переплетя аад семблио, что будет, когда они ударят по этим струнам?

[Absolmaquade]

он почему-то оставил его при себе, а не попытался уничтожить.

Мы в общем-то видели, что бывает, если попытаться его уничтожить. Вполне возможно, что это - просто не безопасно.

[Scarab-Phoenix]

Вот так песня:

 

http://i.imgur.com/5ApkQTI.pnghttp://i.imgur.com/qilWfkO.jpg

[Дмитрий Иоаннович]

Вот так песня:

 

Хмм... Неужели Огма Инфиниум - это подаренный Хермиусом Морой айлейдам чертёж Белого Золота?

[Boma Kuro]

http://i.imgur.com/qilWfkO.jpg

Имхо, тогда уж скорее так:

http://static.elderscrollsonline.com/assets/img/game-guide/ava-epicbattles.jpg

[Synchrophasotron]

Маннимарко в TESO имеет доступ к ББЗ.Он все время шёл к божественности ,и пришёл в 410 3Э при помощи Ходячей Меди .Что могло послужить провалу его плана в Второй Эре?

[Scarab-Phoenix]

Хмм... Неужели Огма Инфиниум - это подаренный Хермиусом Морой айлейдам чертёж Белого Золота?

Я сам в шоке!

 

Ну, просто Огма Инфиниум - это что-то вроде борхесовской библиотеки в одной-единственной книге, поэтому почему бы ей не содержать в себе Проект Белого Золота? Думаю, Хермеус о Башнях знает побольше нашего.

 

 

Имхо, тогда уж скорее так:

Здесь детализация меньше, не так заметно.

 

 

 

Что могло послужить провалу его плана в Второй Эре?

Отсутствие Амулета.

[Boma Kuro]

Здесь детализация меньше, не так заметно.

Зато структура более схожа.

 

Отсутствие Амулета.

Хьерему отсуствие Амулета не мешало. Хотя, в то время у Белого Золота, видимо, был уже другой Камень.

 

Возможно, Маннимарко и пытался, но Галерион помешал.

[Scarab-Phoenix]

Хьерему отсуствие Амулета не мешало.

Я не читал...

 

Хотя, в то время у Белого Золота, видимо, был уже другой Камень.

...и да.