Башни (тема для обсуждения)

[Арг]

Воот, другое дело. Даже мне понятно. Ближе к народу надо быть )

Кстати из текста же следует, что Башню Белого Золота создали Айлейды (остальные создали древние Алдмеры). То есть никакого резона уничтожать другие у них не было.

Собрание произошло в момент, называемый "невозмож-точкой"

Добавлю только что в английском эта фраза

The “impossipoint” of the Convention

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем Арг

[GKalian]

Башня Ур - это Ада-мантия, первая башня, в которой аэдра... (см. Собрание)

Зачем повторять могущество Адамантиевой башни?

 

Первый камень - обычно этим словом называют Сердце Лорхана, хотя де-факто первой была невозмож-точка всё того же Собрания.

Так и думал, что Сердце.

 

Младшие Духи и эт'Ада - обычно под эт'Ада подразумевают высших существ вроде аэдра и даэдра, однако в лохматую эпоху дискретного времени эры Рассвета Нирн был буквально заполонён духами разной степени божественности. Когда время начало честь последовательно, часть духов (обычно упоминают эльнофи) превратилась в смертных, дав начало смертным расам этого мира. Те же аэдра, которые ушли с Акатошем за пределы мира, стали богами.

Я имел ввиду, что младшие духи - это и есть эт'Ада? Ибо кто такие эт'Ада я в общем-то знаю, и это не только аэдра и даэдра. Тащем-то это все создания, образованные от контакта Ану и Падомая, находящиеся в Аурбисе.

[Scarab-Phoenix]

А вот чорт его знает. что это значит.

Кстати, о ней после Кризиса информации не было новой?

Не было, я искал...

 

Кстати, у слоадов есть "Колонна Траса" - "коралловая спираль высотой в тысячу футов". Может тоже Башня?

Да, я хотел Коралловую Башню привести, но я так и не вспомнил, где видел упоминание о ней. Спасибо :)

 

 

Если брат Пайем задался целью собрать в первом посте все распространённые названия башен, то следует упомянуть, что Фалинести ещё звали Зелёной Кровью.

Green-Sap? Или Green Blood? Первое я привёл, второго - хоть убей - не помню...

 

Таки да, господа из фармации, не выложив Ну-мантию, мы существенно усложняем жизнь всем присутствующим. Себе в том числе.

А по-моему, нормально. Сейчас пофлудим, наконец-то оживление, а потом наступит вторая часть.

 

 

Башня Ур - это Ада-мантия, первая башня, в которой аэдра... (см. Собрание)

Она же - спасательная капсула-ракета Акатоша, как сказано в той же Ну-Мантии Интерцепт.

 

Первый камень - обычно этим словом называют Сердце Лорхана, хотя де-факто первой была невозмож-точка всё того же Собрания.

Первый камень с точки зрения созданных в Нирне. Поэтому Акатошевский камень не зря называется Нулевым.

 

"невозмож-точкой"

Impossi-point, гм.

 

Младшие Духи и эт'Ада - обычно под эт'Ада подразумевают высших существ вроде аэдра и даэдра, однако в лохматую эпоху дискретного времени эры Рассвета Нирн был буквально заполонён духами разной степени божественности. Когда время начало честь последовательно, часть духов (обычно упоминают эльнофи) превратилась в смертных, дав начало смертным расам этого мира. Те же аэдра, которые ушли с Акатошем за пределы мира, стали богами.

Для этого надо учения Вехка выложить, там объясняется.

[Арг]

Зачем повторять могущество Адамантиевой башни?

В подражание старшим. Примерно так это описано в тексте (только я что-то не найду точной цитаты).

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем Арг

[Roht]

Зачем повторять могущество Адамантиевой башни?

Ну, примерно затем же, зачем нубийцы после египтян пирамиды строили. =) Аргаонт верно сказал.

Да, младшие духи - это, очевидно, эт'Ада.

Green-Sap? Или Green Blood? Первое я привёл, второго - хоть убей - не помню...

Это я, я, мой косяк! Или не косяк. В моём варианте Green-Sap - это именно "Зелёная Кровь". :D

Она же - спасательная капсула-ракета Акатоша, как сказано в той же Ну-Мантии Интерцепт.

Ага, я только пока это не приводил, чтобы не вселять ещё большую смуту, а то слишком много комментировать придётся. :D

Кстати из текста же следует, что Башню Белого Золота создали Айлейды (остальные создали древние Алдмеры). То есть никакого резона уничтожать другие у них не было.

Вообще, когда я переводил текст, мне показалось очевидным, что речь в первую очередь идёт об угрозе в лице Башни Белого Золота, которая, как ясно из содержимого, представляет собой модель колеса и ввиду специфики строения имеет больше влияния на мироздание, нежели остальные башни.

А кто у нас там особенно покушался на башенку в конце Третьей Эры? Правильно, Умарил Неоперенный и авроры-сотоварищи. Речь-то о событиях Knights of the Nine, по-моему. А что касается айлейдов - в те лохматые времена, в которые строились Башни, сильного разделения между южными (альтмеры) и хартлендскими (айлейды) высшими эльфами не было; что их отличало - культурный архетип. Альтмеры являлись блюстителями гармонии и хранили древнее знание Мифической Эры, айлейды искали способов увеличить собственную силу, воруя энергию создания из Обливиона и якшаясь с даэдра. Ввиду изменчивости Обливиона даже та креация, которую айлейды собирали там, имела искажённый характер.

 

Задумался над этимологией слова "Адамант" в Нирне. Это не металл, это et'[Ada]+[mant]ia. Что бы это значило?

[GKalian]

В подражание старшим. Примерно так это описано в тексте (только я что-то не найду точной цитаты).

Арг ударился в лор. Внезапно.

 

Ну, примерно затем же, зачем нубийцы после египтян пирамиды строили. =) Аргаонт верно сказал.

Да, младшие духи - это, очевидно, эт'Ада.

Хорошо, я перефразирую.

Смертные пользуются напрямую силой башен? Как?

[Scarab-Phoenix]

Это я, я, мой косяк! Или не косяк. В моём варианте Green-Sap - это именно "Зелёная Кровь". :D

Sap переводить как древесный сок, смола - ещё ладно... но кровь - эт перебор, имхо)

 

Ага, я только пока это не приводил, чтобы не вселять ещё большую смуту, а то слишком много комментировать придётся. :D

Да ладно, так даже интереснее)

 

Ввиду изменчивости Обливиона даже та креация, которую айлейды собирали там, имела искажённый характер.

"ново-построенные башни с извращённым назначением", как выразился Вехк.

 

Задумался над этимологией слова "Адамант" в Нирне. Это не металл, это et'[Ada]+[mant]ia. Что бы это значило?

МК подогнал одно под другое, получилось вроде нормально. Так же и "АЭ-дра" может происходить от слов "АЭ" и "ДРАконы".

[Винстен: "Аэ!"(с)

~ФФ]

 

 

Хорошо, я перефразирую.

Смертные пользуются напрямую силой башен? Как?

Обратить креацию вспять и уничтожить Мундус. Либо прочитай Ну-Мантию, либо подожди перевода.

[Boma Kuro]

Она же - спасательная капсула-ракета Акатоша, как сказано в той же Ну-Мантии Интерцепт.

Она же - футляр для Свитка. Очень большого Свитка.

 

Ага, я только пока это не приводил, чтобы не вселять ещё большую смуту, а то слишком много комментировать придётся. :D

 

Вообще, когда я переводил текст, мне показалось очевидным, что речь в первую очередь идёт об угрозе в лице Башни Белого Золота, которая, как ясно из содержимого, представляет собой модель колеса и ввиду специфики строения имеет больше влияния на мироздание, нежели остальные башни.

А кто у нас там особенно покушался на башенку в конце Третьей Эры? Правильно, Умарил Неоперенный и авроры-сотоварищи. Речь-то о событиях Knights of the Nine, по-моему.

Там речь и о дагонитах идет. А дагониты у нас известно кто.

И о "мастерах Чим-эль Адабала", то бишь Амулета Королей.

 

Задумался над этимологией слова "Адамант" в Нирне. Это не металл, это et'[Ada]+[mant]ia. Что бы это значило?

Nu-Mantia, Ada-Mantia...

Но адамант - это и металл, и Башня, кажется, именно из него сделана.

 

По поводу практического использования Башен, кстати. Если кто не читал кизовые книги, но вдруг собирается прочитать - на всякий случай поставлю спойлер.

 

Вахон, лорд Умбриэля планирует использовать Башню Белого Золота, что бы отделить Умбриэль от Обливиона (частью которого, но изолированной, тот является).

Хиерем, союзник Вахона, имперский министр-предатель, же планирует прокатить и самого Вахона, и, использовав Башню и накопленные Умбриэлем души, достичь личнего апофеоза.

 

[Berron]

Она же - футляр для Свитка. Очень большого Свитка.

 

Там речь и о дагонитах идет. А дагониты у нас известно кто.

И о "мастерах Чим-эль Адабала", то бишь Амулета Королей.

 

Nu-Mantia, Ada-Mantia...

Но адамант - это и металл, и Башня, кажется, именно из него сделана.

 

По поводу практического использования Башен, кстати. Если кто не читал кизовые книги, но вдруг собирается прочитать - на всякий случай поставлю спойлер.

 

Вахон, лорд Умбриэля планирует использовать Башню Белого Золота, что бы отделить Умбриэль от Обливиона (частью которого, но изолированной, тот является).

Хиерем, союзник Вахона, министр-предатель же планирует прокатить и самого Вахона, и, использовав Башню и накопленные Умбриэлем души, достичь личнего апофеоза.

 

Значит к моменту Повелителя душ башня еще "разрушенной" или недееспособной не являеься не смотря на уничтожение ее камня.

[Boma Kuro]

Значит к моменту Повелителя душ башня еще "разрушенной" или недееспособной не являеься не смотря на уничтожение ее камня.

Вероятно. Но может являться нефункционирующей, хотя необязательно.

[Scarab-Phoenix]

Она же - футляр для Свитка. Очень большого Свитка.

Да, точно. И не только она.

 

 

Значит к моменту Повелителя душ башня еще "разрушенной" или недееспособной не являеься не смотря на уничтожение ее камня.

Вероятно. Но может являться нефункционирующей, хотя необязательно.

Я предполагаю, что новым Камнем стал Мартин, превратившийся сначала в дракона с помощью старого Камня (Амулета), а затем в камень (Камень).

[Berron]

И вообще каким боком тут Умбриэль? Он - часть Обливиона, а значит по сути не может быть башней. У них есть принцы, которые перенаправляют энергию, исходящую из Этериуса, в своих целях

[Roht]

И вообще каким боком тут Умбриэль? Он - часть Обливиона, а значит по сути не может быть башней. У них есть принцы, которые перенаправляют энергию, исходящую из Этериуса, в своих целях

Ну, это вообще изначально моя гипотеза. =) Умбриэль лично мне просто крайне напомнил своеобразную башню-паразит, притом, что основные характеристики башни он воплощает:

1) Косвенно создан эльфами - Вуоном и Сулом.

2) Имеет Камень - Инжениум.

3) Так или иначе работает с энергией и креацией Этериуса/Обливиона, сам же сказал. =) А именно этим башни и занимаются.

[Berron]

Ну, это вообще изначально моя гипотеза. =) Умбриэль лично мне просто крайне напомнил своеобразную башню-паразит, притом, что основные характеристики башни он воплощает:

1) Косвенно создан эльфами - Вуоном и Сулом.

2) Имеет Камень - Инжениум.

3) Так или иначе работает с энергией и креацией Этериуса/Обливиона, сам же сказал. =) А именно этим башни и занимаются.

Допустим, тогда зачем одной башне другая башня, если башня от этого не перестанет быть башней?

[Roht]

Сути вопроса вообще не уловил. Можно по-английски?

Если имеется в виду "Зачем Умбри, который ел, пытается ещё и Адабал-а съесть?", то вы сами ответили на этот вопрос чуть ранее - чтобы иметь привязку в Мундусе. Иначе это получается действительно не более, чем башня-паразит.

Повторю, это всего лишь гипотеза. Коль скоро LoS я не видел, сказать нечто существенное сложно - но как по мне, это предположение имеет право на существование.

[Scarab-Phoenix]

И вообще каким боком тут Умбриэль? Он - часть Обливиона, а значит по сути не может быть башней. У них есть принцы, которые перенаправляют энергию, исходящую из Этериуса, в своих целях

Это была гипотеза. Мы же практически ничего не знаем о Башнях. Но упомянули теоретическую возможность того, что разработчики считают Умбриэль Башней. Потвердится это или нет - мы не узнаем ранее каких-либо заявлений разработчиков на этот счёт.

[Boma Kuro]

Допустим, тогда зачем одной башне другая башня, если башня от этого не перестанет быть башней?

Убмриэль (или некая его структура (сам Убриэль, скорее, этакий миниатюрный План, Царство, управляемый демипринцем-энантиоморфом Умбры-Вахона)) может быть этакой "псевдо-Башней", "мощности" которой хватило переместить его в Мундус и изолировать от родительского Плана, но которая не может "закрепить" его, сделать частью Нирна - для этого нужна настоящая Башня.

Но может и не быть, да.

[Berron]

Тогда давайте и Барад-Дау считать башней. Первоначальный камень - Вивек, а позже Инжениум. Изменено 6 декабря, 2011 пользователем Berron

[Scarab-Phoenix]

Тогда давайте и Барад-Дау считать башней. Первоначальный камень - Вивек, а позже Инжениум.

А Камень самого Вивека - что, знаешь?

И да, Баар Дау.

[Roht]

Тогда давайте и Барад-Дау считать башней. Первоначальный камень - Вивек, а позже Инжениум.

Баар Дау меры или Акатош соорудили? А к обработке креации она какое отношение имеет?

[Scarab-Phoenix]

12. Умбриэль. Он же Адский Город. Создан Вухоном и Сулом при поддержке Клавикуса Вайла. Предположительно Теневая Башня. Камень - Инжениум.

Лол. Может, это и есть Башня Хистов? Есть ещё, кстати, такая вещь, как Мурквуд (Murkwood, the dark forest that ever moves)

http://www.imperial-library.info/sites/default/files/gallery_files/blackmarsh.png

Большое дерево в центре.

 

Ещё мысли.

When the Snow Tower lies sundered, kingless, bleeding

Не говорит ли это о нарушении работы Снежной Башни?

[Boma Kuro]

А Камень самого Вивека - что, знаешь?

Что?

 

Баар Дау меры или Акатош соорудили?

Вивек\Молаг Бал\Шеогорат\Лорхан.

По крайней мере, кто-то из них.

 

Лол. Может, это и есть Башня Хистов?

А, кстати, по окончании книги же еще одна башня засветилась в том неведомо-где, куда Умбриэль занесло.

[Scarab-Phoenix]

Что?

Вивек юзал тот же Камень, что и в Красной Башне, так что не катит.

Да и зачем данмерам две Башни?

 

А, кстати, по окончании книги же еще одна башня засветилась в том неведомо-где, куда Умбриэль занесло.

Это да, но что это за башня?

 

 

Подумал над вопросом, что являлось Камнем Снежной Башни... А что, если это был Алдуин?

[Roht]

Подумал над вопросом, что являлось Камнем Снежной Башни... А что, если это был Алдуин?

Мне отчего-то кажется, что камнем этой башни является её непосредственная вершина - та самая, которая "в нескольких измерениях одновременно". Тут уже повод подозрительно коситься на Партурнакса.

Вивек\Молаг Бал\Шеогорат\Лорхан.

По крайней мере, кто-то из них.

Я-то в курсе. =) Последние трое склонностью к строительству башен, емнип, не отличались. А что касается Вивека - доводы Феникса в его отношении весьма убедительны, ему такая... м... "башня" без нужды.

 

Хотя если так рассуждать, можно и Нью-Шеот к Башням приписать. Только очень своеобразным. Посему предлагаю не искать танцующего вора там, где его нет. :D

[Boma Kuro]

Да и зачем данмерам две Башни?

А зачем двемерам были две Башни?

 

Кстати, интересно, строящийся Акулахан тоже был Башней, или Дагот в него такие функции не вкладывал?..

 

Это да, но что это за башня?

Шармат ее знает. Но добавить в потенциальные стоит.

 

Хотя если так рассуждать, можно и Нью-Шеот к Башням приписать. Только очень своеобразным.

Ну, его и приписали. Вернее, его Часовню.