Этот бесконечно жестокий космос

[Картман]

... просто шарообразное облако разреженного раскаленного газа

 

 

 

а спрашивал я о том, сколько g на поверхности той звезды, которая в гифке самая большая

[Lucyfire]

Дарю тебе формулу, считай на здоровье.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/math/6/d/d/6dd729e9b37823b674a582f6a0bb368c.png

[Майк]

галактеко 3000*1650 px

 

[buspoiler]http://hazima.files.wordpress.com/2011/05/01519717.jpg[/buspoiler]

[Malbogatra]

галактеко 3000*1650 px

Великолепное фото. Поделюсь своими виртуальными странствиями по экзопланетам:

http://pic.fullrest.ru/upl/t/HpUeaKPg_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/I1ifVWgp_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/twFR5LMz_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/QzxIi85A_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/cHc9FX30_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/A6uJrXR3_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/smv2X9Zc_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/slxeZKnv_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/OVgxZ6cO_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/gSjkQNdM_150x150.jpg http://pic.fullrest.ru/upl/t/Ok67Z7G3_150x150.jpg

Изменено 26 августа, 2012 пользователем Malbogatra

[Картман]

хм, откуда скрины?

[Бякс]

Вот так откроешь пару галактик, выйдешь в открытый космос погулять... А потом возвращаешься и сносишь папку с играми. К херам.

Парадокс: тут - гигабайты информации. И она - бессмысленна. Там - пустота, от одного объекта до другого лететь и лететь. И в ней - смысл.

[Арг]

Поделюсь своими виртуальными странствиями по экзопланетам:

Спасибо, реквестирую еще.

[Malbogatra]

хм, откуда скрины?

Space Engine - http://spaceengine.org/

[mortuus]

Гораздо интереснее не как появляется черная дыра, а как она исчезает. Не происходит не взрыва ничего. Она просто исчезает. Вот где закон сохранения энергии?

[Картман]

Space Engine - http://spaceengine.org/

спасибо, уже качаю

[Malbogatra]

спасибо, уже качаю

Не за что. Главное - чуть-чуть поломать голову и настройки, а не офигеть и бросить. Я каждый день по часику вечером сижу в нем - меня это расслабляет.

[Lucyfire]

Гораздо интереснее не как появляется черная дыра, а как она исчезает. Не происходит не взрыва ничего. Она просто исчезает. Вот где закон сохранения энергии?

Излучение Хокинга, например. И, таки да, где же они исчезают?

[mortuus]

И, таки да, где же они исчезают?

Там же где и появляются. Ваш К.О.

[Scarab-Phoenix]

Там же где и появляются. Ваш К.О.

Ещё не было зарегистрировано ни одной исчезнувшей чёрной дыры. Ваш К. О.

[Lucyfire]

Там же где и появляются. Ваш К.О.

Не слышал об исчезновении черных дыр. Пруф или 3.14здобол лжец, девственник и тролль.

[Malbogatra]

Излучение Хокинга, например. И, таки да, где же они исчезают?

Э-э-э.. нет. Излучение Хокинга может теоретически испарить черную дыру, но.. там время требуется что-то порядка сотни млрд. лет. Не слышал чтобы исчезали. По идее, черная дыра - это бесконечно растянувшийся для внешнего мира мгновенный коллапс звезды под действием гравитации. Как они могут исчезать?

Разве что микродыры - возникающие на орбите, там где высокоэнергетические частицы бомбардируют атмосферу... Там - да, теоретически, время их жизни ничтожно мало.

Изменено 27 августа, 2012 пользователем Malbogatra

[Майк]

почему мгновенный? и растянувшийся?

баг со временем возникает (из-за индусского кода вселенной) для того, кто туда попадет (и то чисто теоретически, старикан тоже мог ошибаться), для внешнего наблюдателя все по прежнему. дыра всего лишь потому, что частицы света не могут покинуть, а вот на счет какого-нить еретического эфира опять же не доказано из-за ничтожно малых знаний и возможностей

 

исчезнуть не исчезнет, но взорваться может http://www.astronet.ru/db/msg/1235010

[Malbogatra]

почему мгновенный? и растянувшийся?

Потому что в присутствии массы искажается пространство-время. Т.е Чем ближе к источнику массы тем медленнее течет время. Для человека попавшего в черную дыру (ну, близко к ней) коллапс черной дыры произойдет мгновенно - это тот же взрыв наоборот. Но вот для стороннего наблюдателя, это мгновение растянется практически до конца времен.

 

исчезнуть не исчезнет, но взорваться может http://www.astronet.ru/db/msg/1235010.... "...Этот призрак рассказывает нам о вспышке черной дыре, которая уже давным давно закончилась."

Это следы взрыва произошедшего снаружи горизонта событий - хз, может звезду разорвало гравитацией, когда несло по орбите вокруг черной дыры, а может целую галактику, но сама дыра никуда не делась. Это просто последствия поглощения дырой вещества в особо крупных размерах. Его тянет много, гравитация запредельная, вот все эти останки и ошметки и крутит вокруг дыры на околосветовой скорости. Вещество разогревается и происходит взрыв - и тогда под прямым углом к аккреционному диску ЧД выбрасывает джеты. Лишнее вещество покидает окрестности ЧД. Однако если вещество или излучение вошло в пределы горизонта событий - все. Обратно ничего не выйдет.

 

P.S.В SpaceEngine кстати, круто черные дыры сделаны - посмотрите у кого он есть. Безумная картина. ЧД есть в каждом шаровом скоплении в гало галактического диска.

Изменено 27 августа, 2012 пользователем Malbogatra

[mortuus]

Не слышал об исчезновении черных дыр. Пруф или 3.14здобол лжец, девственник и тролль.

За что купил за то продал. Смотрел передачу( сразу скажу не по каналу рен-тв, и не после истории про снежного человека)

[Цернон]

почитал тред про дыры. Не понимаю всеобщего недоумения. Даже в википедии вполне понятно написано, что если звезда превышает предел Чандрасекара (1,4 солнечной массы), то она взрывается как свехновая сбрасывая внешнюю газовую оболочку в космическое пространство и образуя, нечто вроде туманности, из которой потом формируется планетарная система, а ядро звезды становится нейтронной звездой. Если же звезда превышает пределе Оппенгеймера-Волкова (2,5 - 3 солнечных масс), то полученная после взрыва сверхновой нейтройная звезда не может противостоять давлению нейтронного газа и коллапсирует в черную дыру. А маленькие звезды типа солнца спокойно коллапсируют в белых карликов.

А вообще про черные дыры рекомендую почитать у Хоккинга в книге "Краткая история времени"

[Casval Sylvius]

почитал тред про дыры. Не понимаю всеобщего недоумения. Даже в википедии вполне понятно написано,

А мне ещё в школе ето вразумляли:

Чёрная дыра ето объект, возникает из коллапса гравитационного массивных тел. Потери устойчивости в звезде не происходит, освобожденные энергии, достаточно для остановки сжатия или даже частичного взрыва, при котором оставшаяся после взрыва масса стала бы меньше критической, то центральные части звезд коллапсируют и за короткое промежуток время достигают радиуса гравитации.Никакая сила не может воспрепятствовать дальнейшему сжатию звезды, если её радиус уменьшится до радиуса Шварцшильда . Основное свойство сферы Шварцшильда состоит в том, что никакой сигнал, пущенный с поверхности звезды, достигшей этой сферы, не может вырваться наружу. Отсюдова следует понимать что в результате гравитационного сжатия массивных звёзд появляется область пространства-времени(объединяющая три измерения пространства (длину, ширину и высоту) со временем, таким чудесным образом мы получаем четырехмерную систему отсчета.), из которой не может выйти никакая информация о физических процессах, происходящих внутри неё.

 

Space Engine - http://spaceengine.org/

Кстати отличная вещь вчера посидел минуток десять, посмотрел парочку планет.

Изменено 28 августа, 2012 пользователем Sylvius

[Картман]

хех, чорные дыры повеселили, ога

[Бякс]

если звезда превышает предел Чандрасекара (1,4 солнечной массы), то она взрывается как свехновая сбрасывая внешнюю газовую оболочку в космическое пространство и образуя, нечто вроде туманности, из которой потом формируется планетарная система, а ядро звезды становится нейтронной звездой.

Если же звезда превышает пределе Оппенгеймера-Волкова (2,5 - 3 солнечных масс), то полученная после взрыва сверхновой нейтройная звезда не может противостоять давлению нейтронного газа и коллапсирует в черную дыру. А маленькие звезды типа солнца спокойно коллапсируют в белых карликов.

А вообще про черные дыры рекомендую почитать у Хоккинга в книге "Краткая история времени"

У меня вопрос - как звезда может достигнуть размеров, превышающих предел Чандрасекара, если она после этого взрывается?

 

И касательно Спейс Энджайн - как искать планеты и уж тем более рассматривать их поверхность? Даже при максимальном приближении вижу только и только звезды, вокруг которых пустота. При этом отображение планет включено, проверял.

Изменено 28 августа, 2012 пользователем Бякс

[Lucyfire]

За что купил за то продал. Смотрел передачу( сразу скажу не по каналу рен-тв, и не после истории про снежного человека)

Нууу... Достоверный источник, да.

почитал тред про дыры. Не понимаю всеобщего недоумения. Даже в википедии вполне понятно написано, что если звезда превышает предел Чандрасекара (1,4 солнечной массы), то она взрывается как свехновая сбрасывая внешнюю газовую оболочку в космическое пространство и образуя, нечто вроде туманности, из которой потом формируется планетарная система, а ядро звезды становится нейтронной звездой. Если же звезда превышает пределе Оппенгеймера-Волкова (2,5 - 3 солнечных масс), то полученная после взрыва сверхновой нейтройная звезда не может противостоять давлению нейтронного газа и коллапсирует в черную дыру. А маленькие звезды типа солнца спокойно коллапсируют в белых карликов.

А вообще про черные дыры рекомендую почитать у Хоккинга в книге "Краткая история времени"

Кэп в треде, ховайся!

А мне ещё в школе ето вразумляли:

Чёрная дыра ето объект, возникает из коллапса гравитационного массивных тел. Потери устойчивости в звезде не происходит, освобожденные энергии, достаточно для остановки сжатия или даже частичного взрыва, при котором оставшаяся после взрыва масса стала бы меньше критической, то центральные части звезд коллапсируют и за короткое промежуток время достигают радиуса гравитации.Никакая сила не может воспрепятствовать дальнейшему сжатию звезды, если её радиус уменьшится до радиуса Шварцшильда . Основное свойство сферы Шварцшильда состоит в том, что никакой сигнал, пущенный с поверхности звезды, достигшей этой сферы, не может вырваться наружу. Отсюдова следует понимать что в результате гравитационного сжатия массивных звёзд появляется область пространства-времени(объединяющая три измерения пространства (длину, ширину и высоту) со временем, таким чудесным образом мы получаем четырехмерную систему отсчета.), из которой не может выйти никакая информация о физических процессах, происходящих внутри неё.

Всё замечательно, но, таки разве в сингулярности есть такая штука как четыре измерения?

 

У меня вопрос - как звезда может достигнуть размеров, превышающих предел Чандрасекара, если она после этого взрывается?

Предел оперирует массой. И смотря что ты вкладываешь в понятие взрыва.

[Бякс]

Я привожу контекст цитаты: звезда достигла предела массы 1,4 от солнечной, сбросила с себя оболочку, осталось ядро. Как же она тогда может набирать массу выше 1,4 от солнечной, если после этого она сбрасывает оболочку и остается ядро?