Холивар им. Штормовых клоак против Империи

[Муурн Шепард]

М'Айк, ты ли это?

Лоремар, вам ответили. Логично, по делу. Мы вам о хальклоу, а вы нам о ТБ.

Биться головой об стену надоело. Сейчас закину Лоремар'А в игнор.

[Roht]

Всё дело в том, что здешние товарищи, в угоду своей любви к Империи, готовы привести любые, даже самые нелепые аргументы и оправдания, лишь бы доказать, что Империя захватывает и опустошает другие страны исключительно ради их же блага. Я не спорю, если смотреть со стороны Империи, они молодцы, можно только порадоваться. Но я, как житель Морровинда, имею огромное количество поводов, что бы имперцев недолюбливать. Учитывая, что Скайрим (как страна, а не игра) мне тоже очень симпатизирует, моя нелюбовь к Империи только усиливается. А уж нелепые оправдания здешних товарищей просто вынуждают уйти в глубокую оппозицию, хотя бы забавы ради.

Для того, чтобы в позу встать, большого ума и таланта не надо. А вот аргументировать свою точку зрения, подкрепляя её свидетельствами и фактами, вы не в состоянии, что меня крайне огорчает. Если доказательства, которые вы приводите, сводятся к "Валенвуд, или как его там, сопротивляется Доминиону", то это уже казуистика, и ваша позиция в любом случае будет проигрышной.

Да, Морроувинд мне тоже больше по сердцу. Однако мне кажется, что диаспора тёмных эльфов при тирании расиста Ульфрика долго не протянет, угу? Как и суверенный Скайрим в целом.

 

Сакремор

Касательно того, что Манкар носит Чим-Эль Адабал - он, конечно, может грешным делом быть и незаконорожденным Септимом, но с его альтмерским внешним видом тогда не всё ясно. =) Единственные имеющиеся данные о его родне - то, что он, вероятно, сын Хеймона Каморана. Хотя это спорно - Узурпатор был босмером, как и беженка, у которой от него родился сын. Каморан - альтмер. ЧОДНТ? :D

Про ящеров нам на данный момент вообще мало что известно. Я нарыл только несущественные данные, типа того, что тёмные шкуры расформированы (личные ассассины короля Чернотопья (боже, кто это? х_О)). О политической ситуации известно ещё меньше, однако, ящерики по остаткам Морроувинда всё ещё бегают.

Касательно следующей игры - я почему-то предвижу нечто вроде TES VI: Aldmeri, со включёнными Эльсвейром, Саммерсетом и Валенвудом. :D

А что касается Талмора и Ульфрика - я не думаю, что эльфам был бы резон отпускать Ульфрика, если бы у них не остались рычаги давления на него.

[Сакремор]

Единственные имеющиеся данные о его родне - то, что он, вероятно, сын Хеймона Каморана. Хотя это спорно - Узурпатор был босмером, как и беженка, у которой от него родился сын. Каморан - альтмер. ЧОДНТ? :D

Вроде, Камораны какая-то там древняя династия временем, когда еще Альтмеры всем заправляли. То есть про него, конечно, можно сказать босмер, но скорее это босмерские альтмеры:) Которые королями были.. вроде.

тёмные шкуры расформированы (личные ассассины короля Чернотопья (боже, кто это? х_О)).

Да, на короля Чернотопья хотелось бы посмотреть... А расформирование темных шкур - это, скорее всего, из-за проблем ТБ, с которыми эти Шкуры тесно связаны.

 

Кстати, про Талмор. Там же(Саммерсет) вроде был свой король? И куда он делся? И кто-нибудь знает что-то о структуре Талмора и кто это вообще такие?! У меня почему-то сложилось впечатление, что это вообще было оккупационное правительство в Валенвуде, которое неожиданно захватило власть и на островах.

[Scarab-Phoenix]

Ну так это всем известный факт. Доказательства ранее я уже привел на примере Морровинда и, кажется, Скайрима.

Так я же уже опроверг эти "доказательства", на что ты не смог ничего возразить Разве не так?

 

 

Амулет? Ну в Манкаре могла быть кровь Септимов)

А причём здесь кровь Септимов?

 

Тогда с другой стороны. Сколько протянет Талмор, если ему придется держать всю бывшую Тамриэльскую Империю? С их гипертрофированной любовью к своей расе(что не вызывает добрых чувств со стороны др.рас). Плюс там еще ящеры разбушевались, которым до владений(настоящих и будущих) Талмора удобнее добраться, чем до Скайрима. Я не говорю, что Скайрим не получить по рогам Вероятно, получит. Другое дело, насколько сильно . . . мне кажется, что для Скайрима отделение не будет столь печальным. А вот для Киродиила..

А сколько Валенвуд был под Талмором? Эльсвейр присоединился добровольно. На ящеров Талмору плевать, я уже говорил, что цель эльфов - не захватить весь Тамриэль, а убить всех человеков. Поэтому в Аргонию и Морроувинд Талмор, естественно, и не полезет.

 

Я про "Скайрим - для нордов!" и то, что это "слабо располагают к объединению Тамриэля". Для нордов это просто начальная стадия, после которой(при возможности объединения какой-то части Тамриэля) все эти излишества пройдут. В отличии от эльфов.

А я - про то, что нет у них никакой тяги к объединению Тамриэля. Если она и появится (что вполне возможно), то сейчас её не видно.

 

Ну с марионеткой, конечно, был небольшой перегиб. Но, предполагаю, без помощи(или молчаливого согласия) имперцев Хелсет имел возможность быстро и плохо расстаться с жизнью:) Желающих бы нашлось много. А вот надежных союзников сколько имел Хелсет, если исключить имперцев?( да и имперцы бы его отправили на рудники, если бы он начал сеять смуту. Паранойя у королей на пустом месте не рождается) Отсюда некоторая зависимость. Не хотел бы быть Хелсетом в свободном Морровинде. Ну а песня, кстати, была вообще не о том... я говорил, что Хелсет расправился с королем и его преемником, имперцы, конечно, знали(Думаю, преемник короля им не очень нравился), так что они не лучше талморцев с их Ульфриком.

Во-первых, что такое "свободный Морроувинд" и зачем он Хелсету? Хелсет хочет, чтобы провинция управлялась его рукой, а не верхушкой Храма с невнятными административными способностями. Хорошо ли это для всей провинции? Да, хорошо. Во-вторых, Империи нужно абсолютно то же самое - спокойная провинция без бунтов и беспорядков. И этого она добивается мирным способом, без массовых убийств и расстрелов. Хорошо ли это для всей провинции? Да, хорошо. Приходит ли провинция к процветанию? Да, скорее всего, но падение Министерства помешало развить успех.

 

Не был бы так уверен. В следующей игре есть вероятность того,что мы будем бороться с эльфами Талмора. А чтоб пафос нашей борьбы был большим, то надо сделать прям таки ужасную ситуация: Империя-Киродиил под властью эльфов, в живых остался уже только один единственный и самый последний Клинок. И вот, пара злобных остроухих посадили нашего Героя в тюрьму, дабы потом съесть с потрохами, но мы бежим. Ну и т.д. Если Империя объединиться со Скайримом и Хаммерфеллом, то будет не так эпично:) А будет это происходить где-то между Киродиилом и Аргонией/Эльсвейром(может даже где-то к Риммену близко).

Может и так)

[Сакремор]

А причём здесь кровь Септимов?

Ну так с кровью Септимов он мог его носить. Разве не так?

А я - про то, что нет у них никакой тяги к объединению Тамриэля. Если она и появится (что вполне возможно), то сейчас её не видно.

Ну так какая может быть тяга - они полную независимость даже не получили.

А сколько Валенвуд был под Талмором?

Одно дело босмеры, но люди будут доставать талморцев своими восстаниями долго(из-за "убить всех человеков"). А людей не мало и они тоже умеют убивать.

На ящеров Талмору плевать

А ящерам на Талмор? Полномасштабная война маловероятна, но эльфийскую кровь они могут попортить. Кто знает, что у них там сейчас в голове и что они могут сделать. Темная лошадка.

Во-первых, что такое "свободный Морроувинд" и зачем он Хелсету?

Ну так я и говорю, что Хелсету было бы в нем делать нечего. А свободный - без Легиона, без имперских законов, без влияния имперцев. Кстати, про хорошо или плохо я не говорил. Вполне допускаю, что правления Хелсета было бы лучшим, чем правление Храма. Но, увы, нам не дали познакомится с тем же Таленом Вандасом. И даже если Хелсет бы правил удачно, его этот факт не уберег бы от расправы. Как только бы имперцы ушли, скорее всего, обострилась бы и так всегда напряженная обстановка в Морровинде. И Хелсету пришлось бы свалить, вероятно. И хороших правителей отправляют в Обливион...

 

Может и так)

И к слову о канонах. Ветка квестов ТБ точно войдет в канон, а там мы убиваем Императора и его родственницу, которая хотела породниться с нордом. И это в Скайриме. Такие вещи мало способствуют объединению))

 

А что касается Талмора и Ульфрика - я не думаю, что эльфам был бы резон отпускать Ульфрика, если бы у них не остались рычаги давления на него.

Ульфрик же норд)) Как только он почувствует трон под своей... эээ, под собой. Он сразу же забудет про Талмор и вспомнит про то, что "скайримские люди - самые лучшие люди на свете", "Скайрим единый и независимый", про времена Исграмора и его Пяти Сотен)), попытается талморцев же и выкинуть. Вполне возможно, что талморцы ему за это отомстят, может даже убьют. Но, возможно, и норды выгонят Талмор.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Сакремор

[Basileus]

Так, во первых, похоже, я перепутал Валенвуд с Хаммерфелом, или кому мы помогли ту бретонку поймать! Дабы ее судили на родине за здачу города Талмору?

Во вторых, прежде чем задавать глупые вопросы, следует хоть немножко изучить историю, хотя бы, прошлого века. Во Второй мировой Советский Союз кого называл союзниками? Или, по вашему, Англия и США были нашими добрыми друзьями?

 

Кто, кто, простите, кормит восстание? Талморцы? Тогда почему нам приходится грабить корован, что везет Скайримское серебро в Киродиил, для того, что бы у восстания были средства?

Не до, а после. Прежде чем давать глупые ответы, советую прочитать нормально вопрос.

[Scarab-Phoenix]

Ну так с кровью Септимов он мог его носить. Разве не так?

А разве наличие крови Септимов - это обязательное условие? Я потому и говорю - Манкар не так-то прост, как кажется.

 

Ну так какая может быть тяга - они полную независимость даже не получили.

Они всегда были независимыми. Они и сейчас, например, Талосу преспокойно поклоняются.

 

А насчёт объединения...

"На короткие периоды одному правителю удавалось объединить весь Скайрим, но норды по натуре своей чрезвычайно конфликтны, и таких объединений никогда не хватало надолго" - Карманный Путеводитель по Империи, 3 ред.

 

Одно дело босмеры, но люди будут доставать талморцев своими восстаниями долго(из-за "убить всех человеков"). А людей не мало и они тоже умеют убивать.

Так Талмору и не нужно "долго" держать под собой людей. Для задуманного эльфами экстерминатуса хватит и ненадолго.

 

А ящерам на Талмор? Полномасштабная война маловероятна, но эльфийскую кровь они могут попортить. Кто знает, что у них там сейчас в голове и что они могут сделать. Темная лошадка.

Зачем им на Талмор? Данмерам они отомстили, земель у ящеров хватает вдоволь, на границы никто вроде не посягает. По мне, так никакой "тёмной лошадки" нет.

 

Ну так я и говорю, что Хелсету было бы в нем делать нечего. А свободный - без Легиона, без имперских законов, без влияния имперцев. Кстати, про хорошо или плохо я не говорил. Вполне допускаю, что правления Хелсета было бы лучшим, чем правление Храма. Но, увы, нам не дали познакомится с тем же Таленом Вандасом. И даже если Хелсет бы правил удачно, его этот факт не уберег бы от расправы. Как только бы имперцы ушли, скорее всего, обострилась бы и так всегда напряженная обстановка в Морровинде. И Хелсету пришлось бы свалить, вероятно. И хороших правителей отправляют в Обливион...

Правление Хелсета и так было лучшим:

Юный король был загадкой, как для внешних наблюдателей, так и для собственных подданных. Один из первых королевских указов, казалось, был издан, чтобы полностью разрушить традиционные властные структуры данмеров. В соответствие с давними пожеланиями Империи он объявил рабство незаконным на всей территории Морровинда. Как можно предугадать, реакция была кровавой, хотя возникшие союзы оказались весьма неожиданными. Как сказал сам Хелсет в своем обращении к народу, "если революция необходима, то пусть ее совершит король".

 

Подобные действия побудили многих заклеймить Хелсета как очередную имперскую марионетку, однако некоторые его поступки заставляют в этом усомниться. В реформации Хелсетом Высшего Совета (Grand Council), в который входят главы всех Великих Домов, многие усмотрели возврат к более традиционным данмерским обычаям.

 

Сами Великие Дома, долгое время пребывавшие в состоянии стагнации, сейчас подстраиваются под новые силы, появившиеся в регионе. Некоторые, как Дрес и Хлаалу, испытывают подъем, с радостью принимая новые традиции и одновременно приветствуя возвращение старых. Другие, как Индорил и Редоран (Redoran), находятся в упадке, будучи не в силах приспособиться к требованиям времени.

Всё тот же Путеводитель. Прогресс и движение вперёд налицо. Там и запомнившаяся всем фраза про "имперскую марионетку" присутствует

Короче, если бы Империя и ушла, власть осталась бы у Хелсета. А пока она не ушла, легионы были отличным подспорьем для удержания порядка. И в этом тоже нет ничего плохого.

 

И к слову о канонах. Ветка квестов ТБ точно войдет в канон, а там мы убиваем Императора и его родственницу, которая хотела породниться с нордом. И это в Скайриме. Такие вещи мало способствуют объединению))

Ну, к чему это приведёт, мы пока не знаем, возможно, в аддонах на это прольют какой-то свет.

У меня есть сильные подозрения, что Драгонборн и станет главой новой Империи людей. И объединит под своей властью и Скайрим, и Киродиил.

[Сакремор]

А разве наличие крови Септимов - это обязательное условие?

Нет. Вряд ли Манкар драконорожденный:) Еще, конечно, есть вариант с сильным колдунством.

А насчёт объединения...

"Король Врэйдж Одаренный (Vrage the Gifted) начал кампанию, которая привела к становлению Первой Империи северян. В течение пятидесяти лет Скайрим правил всем северным Тамриэлем, включающим в себя практически всю территорию Скалистых Земель, обширную зону Нибенайской Долины, а также весь Морровинд."(Карманный путеводитель)Хотя, стоит ради справедливости сказать, что потом норды все развалили. Однако же, норды устраивают себе веселье не чаще, чем члены Совета Старейшин Империи заказывают Императора

Так Талмору и не нужно "долго" держать под собой людей. Для задуманного эльфами экстерминатуса хватит и ненадолго.

Всех вырежут? Вряд ли. Скорее сделают рабами, дабы трудились на всяких рудниках и фермах. Ну а потом - та же айлеидская история.

Короче, если бы Империя и ушла, власть осталась бы у Хелсета.

Ой ли? Нет, конечно, какое-то время.. но одна из "кровавых реакций" рано или поздно достигла бы своей окончательной развязки. Просто так головорезов не нанимают.Будь Хелсет трижды хорошим правителем - клинку или яду это не объяснишь. И с имперцами, и без них у Хелсета была хорошая возможность нарваться на клинок. Без имперцев возможность бы просто увеличилась.

У меня есть сильные подозрения, что Драгонборн и станет главой новой Империи людей. И объединит под своей властью и Скайрим, и Киродиил.

Увы и ах, но наш Довакиин - безымянная тварь. Это не Талос, у которого десяток имен(это гипербола). Его удел - подержать в руках Посох Хаоса, поглазеть на исторические события и свалить в какие-нибудь ... Атморы. Лед жрать.

 

Все. Пора заканчивать, а то от Темы ушли слишком далеко:)

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Сакремор

[Лоремар]

На казни Буревестника присутствовали Талморцы, учитывая, что они не соберались препятствовать казни, доводы сдешних любителей Империи о тайном заговоре, в очередной раз ставятся под сомнение. Понимаю, что мои разумные доводы всем до лампочки, Братья бури в любом случае плохие, а Империя несет справедливость, но написать все равно считаю нужным.

[Roht]

На казни Буревестника присутствовали Талморцы, учитывая, что они не соберались препятствовать казни, доводы сдешних любителей Империи о тайном заговоре, в очередной раз ставятся под сомнение. Понимаю, что мои разумные доводы всем до лампочки, Братья бури в любом случае плохие, а Империя несет справедливость, но написать все равно считаю нужным.

И что? Что вы хотите этим сказать?

Прежде чем выдвигать ещё тучу бессмысленных аргументов, потрудитесь обосновать предыдущие - так это делается в приличном обществе. Спасибо за понимание.

 

Касательно "Довакин - не Талос"...

 

 

Призрак солдата армии Тайбера в одной таверне в Риче называет героя "Хъялти". Как вы думаете, что это означает? =)

 

[Сакремор]

Призрак солдата армии Тайбера в одной таверне в Риче называет героя "Хъялти". Как вы думаете, что это означает? =)

Если Довакиин воплощение Талоса - это еще не означает, что он восстановит Империю. В Морровинде мы тоже Нереварином были и толку? Свалили в Акавир и кончились. Нереварин - не Неревар. Довакиин(даже если инкарнация Тайбера)- не Довакиин-Талос. Разные пути у них.

[kodex]

Если Довакиин воплощение Талоса - это еще не означает, что он восстановит Империю. В Морровинде мы тоже Нереварином были и толку? Свалили в Акавир и кончились. Нереварин - не Неревар. Довакиин(даже если инкарнация Тайбера)- не Довакиин-Талос. Разные пути у них.

 

Времена меняются, Bethesda тоже. Все же знают, как они перелопачиают всё, что придумали, чтобы создать "апдейт" к лору.

Просто так на ветер слова не кидаются, за исключением редких, малоакцентируемых, случаев. Всё же, в каждом правиле есть исключения.

Может в TES VI тема Империи, Талмора и Скайрима будет раскрыта до куда уж нельзя.

На каждую старуху найдётся проруха: не Дагот Ур - так даэдра, не даэдра - так драконы, не драконы - так, пф, возвращение двемеров/лорхана, хоть . Предугадать не берусь, для меня это нереально.

Время покажет.

 

Если вообще исходить из предыстории довакиина, то во-первых это беглый преступник, вероятнее всего уроженец не Скайрима, скрывающийся от имперской стражи, пытающийся залечь на дно в Брюгге Скайриме. Судя по начальным навыкам, имеющий выдающиеся кулинарные способности, умеющий работать на лесопилке и с жерновом, имеющий задатки мага и владеющий кучей приёмов с оружием ближнего боя.

 

Можно преположить, что он неудачник и жизнь его заставила повидать многое.

Возможно, работал на какого-то знатного человека/эльфа/ящера/кошака, имеющего поместье где-то. Может был кочевником. Тут уж все зависит от пола, расы, места-времени рождения настоящего довакиина.

Факт в том, что стало жарко, и бежать было некуда, единственным выходом оказался Скайрим.

 

И скажите мне, какого чёрта мне, с таким прошлым, лезть со своим уставом в чужой монастырь? Какого чёрта я должен становиться знатной заметной особой, если моё прошлое может меня догнать и настучат по голове?

Одно дело, когда за тебя не один ярл горой стоит, а другое дело, если этот/эти ярлы у кого-то на побегушках, и при первом же требовании могут тебя выдать.

[Andryxa]

вон вам в новостях интересную статейку кинули http://fullrest.ru/news/archive/news-tes5-skyrim-is-Ulfric-Stormcloak-an-allegory-for-Adolf-Hitler-superior-race-etc можно буду расценивать братьев бури как повстанцев против дарта вейдера? =) а то чет вообще играть теперь не хоца :(

[kodex]

и кстати, любой Драконорождённый может разыграть карту родственной крови с Септимами. А этого в игре не реализовано.

Хочется надеятся, что это только пока.

И если такую возможность выпендрится дадут нашим протагонистам, то при таком раскладе окажется не особенно важным, чью сторону выбрал игрок.

Речь уже будет идти про то, кто за тебя и кто против.

[Арг]

Статья упорота. Ульфрик явный националист (что в текущей ситуации нормально), но талморцы бесконца выдающие фразы типа "ты просто собака, а мы твои хозяева" вызывают гораздо более живые асоциации с. Особенно юстициары одетые во все черное, ну чисто СС. Изменено 27 ноября, 2011 пользователем Арг

[MagicDragon]

Играю Алтмером, подумываю пойти таки к талморцам (ибо империя под их дудочку пляшет))))

[Boma Kuro]

А факт того, что там даже лошадей всех с голоду сожрали - это пустяк...

Лошадей сожрали, потому что они вкусные. И, кроме того, им них все равно там другого применения нет.

 

...я говорил, что Хелсет расправился с королем и его преемником, имперцы, конечно, знали(Думаю, преемник короля им не очень нравился), так что они не лучше талморцев с их Ульфриком.

У Хелсета, возможно, на это были сугубо личные причины.

 

Сакремор

Касательно того, что Манкар носит Чим-Эль Адабал - он, конечно, может грешным делом быть и незаконорожденным Септимом, но с его альтмерским внешним видом тогда не всё ясно. =) Единственные имеющиеся данные о его родне - то, что он, вероятно, сын Хеймона Каморана. Хотя это спорно - Узурпатор был босмером, как и беженка, у которой от него родился сын. Каморан - альтмер. ЧОДНТ? :D

Там в каморанской династии, наверняка, за тысячелетия ее существования, чего только не намешанно. Могло найтись все что угодно, от септимовской да айледских кровей.

 

Ульфрик явный националист (что в текущей ситуации нормально), но талморцы бесконца выдающие фразы типа "ты просто собака, а мы твои хозяева" вызывают гораздо более живые асоциации с.

Ульфрик, на мой взгляд, куда больше напоминает другого уроженца Австро-Венгрии.

 

Особенно юстициары одетые во все черное, ну чисто СС.

А оружие эльфийское, эти все стилизованные орлы и крылья? Ну чисто рейхсадлеры.

 

Вообще, на самом деле - это действительно нелегкий выбор, и я еще не определился окончательно. С одной стороны, терпеть не могу сепаратистов всех мастей; а ситуация в Скайриме - это именно сепаратистское восстание, кто бы что обратное не доказывал (причем, где! Ладно еще - Морровинд, скажем, но Скайрим, исторически и идеологически всегда составляющий имперское ядро... Какой парадокс: поводом для восстания послужил запрет Империей поклонения в Скайриме основателю Империи).

С другой стороны, требования и претензии Штормклоков вполне справедливы. А то Талмор совсем офанарел.

С третьей - выдвигаются-то эти требования не Талмору, а Империи. Доминионом, несмотря ни на что, нельзя не восхищаться - принцип divide et impera они реализуют просто идеально. Сначала Хаммерфелл, теперь вот...

[Лоремар]

Империя прогнила до основания. Там даже Императоров заказывают... Сама Империя, что со Скайримом, что без него - пляшет под дудку Талмора, какой смысл поддерживать эту агонизирующую кобылу?.. Каким образом она вообще способна хоть кому-то противостоять? Особенно, такой организованной и дружной команде, как Талморский Доминион.

[Сакремор]

У Хелсета, возможно, на это были сугубо личные причины.

Совмещение полезного и приятного.

Какой парадокс: поводом для восстания послужил запрет Империей поклонения в Скайриме основателю Империи

Империя уже не та. Сама себя втоптала в грязь - чего удивляться тому, что ее перестали воспринимать положительно. И это сделали какие-то Миды с горы.

Там в каморанской династии, наверняка, за тысячелетия ее существования, чего только не намешанно. Могло найтись все что угодно, от септимовской да айледских кровей.

Кстати, Камораны то с давних времен дружны с Талмором. А Мифический Рассвет сейчас кем управляется?

 

Империя прогнила до основания. Там даже Императоров заказывают.

Значит Империя начала гнить сразу с уходом Тайбера:)

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем Сакремор

[Арг]

Кстати, Камораны то с давних времен дружны с Талмором. А Мифический Рассвет сейчас кем управляется?

Нет его уже, всех членов вырезали давно. Сходи в городок Dawnstar.

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем Арг

[Boma Kuro]

Там даже Императоров заказывают...

Императоров там всегда заказывали.

 

Сама Империя, что со Скайримом, что без него - пляшет под дудку Талмора, какой смысл поддерживать эту агонизирующую кобылу?..

Вот-вот - верно, Империя в ее такущем состоянии плящет под дудку Талмора, и, в общем-то, бесполезна.

Однако отделение от Империи провинций - очевидно, что этого Талмор и добивается. В текущем состоянии он Империю забороть не может. А вот если ее субьекты перегрызут друг другу горло (что сейчас и происходит), их можно будет не спеша поглотить по одному.

 

Каким образом она вообще способна хоть кому-то противостоять? Особенно, такой организованной и дружной команде, как Талморский Доминион.

Таким, каким выбила его из Киродилла, например...

 

Совмещение полезного и приятного.

Ага.

Но дело в том, что Император мог на это закрыть глаза по тем же причинам, а не из-за врожденного маккиавелизма.

 

Значит Империя начала гнить сразу с уходом Тайбера:)

Тайбера тоже заказывали, еще когда он даже Императором не был.

[Сакремор]

Но дело в том, что Император мог на это закрыть глаза по тем же причинам, а не из-за врожденного маккиавелизма.

По отношению к Атину Уриэль все же поступил нехорошо. Ллетан же честно служил Империи, а Империя "закрыла глаза". Да и вообще, подозреваю, что дело было(со стороны Империи) не в старике, а в его подозрительном преемнике. На Талена вроде возлагали надежды.

Тайбера тоже заказывали, еще когда он даже Императором не был.

Это еще вилами на воде. Больно это подозрительно выглядит: Императора Зеро прирезали, а Тайбера не дорезали. При этом он теряет Голос и в очередной раз меняет имя. А сам становится Императором.

[Boma Kuro]

Ллетан же честно служил Империи, а Империя "закрыла глаза".

Да как сказать. Если Ллетан действительно ставленик Тарна и убийца Симмахуса...

 

Это еще вилами на воде. Больно это подозрительно выглядит: Императора Зеро прирезали, а Тайбера не дорезали. При этом он теряет Голос и в очередной раз меняет имя. А сам становится Императором.

Однако фактов нет, только Ересь.

[Сакремор]

Да как сказать. Если Ллетан действительно ставленик Тарна и убийца Симмахуса...

А после возвращения Уриэля почему его не сняли? Устраивал значит. А как откопал племянника...

[Boma Kuro]

А после возвращения Уриэля почему его не сняли? Устраивал значит. А как откопал племянника...

А за что? Формально там был внутренний переворот, Империя официально признала его легитимность, не вмешиваясь в дела провинции...

 

А что до племянника, то, в общем-то, это тоже спекуляции. Нет, насколько я помню, никаких сведений, что он не устраивал чем-то Империю или Империя не устраивала чем-то его; а утверждать, что его устранили сугубо за репутацию способного молодого человека - имхо, безоснавательно.