Холивар им. Штормовых клоак против Империи

[Andryxa]

Что ты наделал! ты рассекретил MMO проект!!! =)))

[Муурн Шепард]

Так им. Нефиг ТЕС в MMO превращать.

Превращу сам.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Муурн Шепард

[Сакремор]

Знаешь, секта, которая смогла устроить Кризис Обливиона, это не самая слабая секта.

И какая сила была у Рассвета до Врат и даэдра? Несколько десятков фанатиков, которые не были ни профессиональными убийцами, ни опасными магами(большинство). По-моему, как они организовывали нападения на Чемпиона очень хорошо характеризуют всю "силу" и "мощь" этой секты.Просто имперцы проглядели под своим носом опасность. И получили за это сполна.

Когда-то кто-то пытался объединить Тамриэль, кроме самой Империи? Я что-то пропустил?

Ну если Скайрим изгонит из своих земель имперцев, неужели он на этом остановится?) А лозунги "Скайрим - для нордов!" естественны для первоначальной стадии.Помнится имперцы тоже недолюбливали в свое время эльфов? Но потом все изменилось. Лозунги меняются. Я не верю в то, что норды примутся на других землях подчистую вырезать местных.

А что Хелсет?

Да так. Отправил к праотцам одного короля и его неугодного преемника(хотя, думаю, список достижений Хелсета ими не ограничивается). Хотя я забыл... ведь проимперским марионеткам это делать можно, а нордам-сепаратистам нельзя. Справедливые имперские законы. Варварам нордам не понять их, вот и нарушают.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем Сакремор

[warlord]

как истинный данмер из дома хлаалу выбрал империю... думаю объяснять не стоит)))

мини оффтоп: всегда играю за данмеров, и создал типо легенды.. они все взаимосвязаны))) например предидущий "родич" так долго таскал в кармане амулет королей (в котором заключена драконья кровь!! бла бла бла...) что получил мутацию на генном уровне и передал ее по наследству, так и появился данмер - довакин )))

[Naty]

Пока ни за кого не играла, но чисто по опыту не люблю братьев бури. Имперцы хотя бы вежливые в большинстве! А эти каждые два шага за мечи хватаются - туда не ходи, сюда не ходи, иди отсюда, а у самих бессмертный командир рядом в лагере - не накажешь, паразитов, за дерзость! А я не люблю когда мне хамят, я вам не кто-то там, я довакин или где?!

[Тигра]

Пошла за Империю чисто из тактических сообажений. Талморцы возбухают и походу хотят вернуть меретическую эру, когда люди у айлейдов (читай древних эльфов) в рабстве были, а хаджитов и аргонцев они за разумных существ и не считали. Эльсвейр сейчас откололся, Чернотопье (то, что осталось) - тоже. Если отколется и Скайрим, то противостоять Талмору не сможет никто и вернётся время, когда человеческих детей поджигали и вешали, как факелы для "украшения" гладиаторских арен. Так что единая Империя сейчас всё же необходима. Как-то так вот. Изменено 24 ноября, 2011 пользователем Тигра

[kodex]

Оба варианта проигрышны.

 

Империя уже давно не торт. Талмор - те ещё дружелюбные соседи.

По тому, ч сем я ознакомился в Скайриме через книжки, разговоры и прочее - дни Империи сочтены. Будет Скайрим в империи или нет - ничерта не изменится. Пока Нереварин не вернётся с Акавира. Вот это - лидер, за которым пойдут многие.

А говорить о Доваакиине, как о политической фигуре я бы не стал, пока ни в одном из DLC by Bethesda не дадут ему возможность стать ярлом.

Но мне больше нравятся бюрократы, чем расисты, относящиеся к магии в мире магии как к чему-то нечистому.

А ветки за Талмор нету - тоже, как бы, намекают о выборе.

Да и Elder Scrolls это не Mass Effect, где прохождение первой части влияет на прохождение второй. Так что, оба варианта одинаковы.

Да чего там... дайте мне снова побывать в шкуре Нереварина, я бы там им всем показал, что олдфаги думают о Тамриэле, Скайриме, нордах, эльфах и вообще...

Я за независимость Морровинда - так Морровинд уже вообще не Морровинд...

 

Но в моём отыгрыше я виду Довакиина, объединившего Скайрим и... а чего уж там - трюк уже проверенный - собираешь Нумидиума, набираешь кавалерию - и айда, замки осаждать, армии крушить.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем kodex

[Serg9408]

Пока Нереварин не вернётся с Акавира

Спустя 200 лет таки выйдет из анабиоза...

[Scarab-Phoenix]

И какая сила была у Рассвета до Врат и даэдра? Несколько десятков фанатиков, которые не были ни профессиональными убийцами, ни опасными магами(большинство). По-моему, как они организовывали нападения на Чемпиона очень хорошо характеризуют всю "силу" и "мощь" этой секты.Просто имперцы проглядели под своим носом опасность. И получили за это сполна.

Судя по последствиям, сила у Рассвета была неплохой. Ты ж не забывай, события в Морроувинде спланированы, скорее всего, тем же Рассветом, либо силой, стоящей за Рассветом (этой силой может быть и Талмор). Почитай Nu-Mantia Intercept.

Да и Манкар Каморанович не просто так Чим-эль Адабал мог носить. Даром что клоун.

 

Ну если Скайрим изгонит из своих земель имперцев, неужели он на этом остановится?) А лозунги "Скайрим - для нордов!" естественны для первоначальной стадии.Помнится имперцы тоже недолюбливали в свое время эльфов? Но потом все изменилось. Лозунги меняются. Я не верю в то, что норды примутся на других землях подчистую вырезать местных.

И что сделает Скайрим, выгнав Империю? Почитай тему, здесь же многие уже говорили, что Скайрим не выстоит против Талмора. Империя еле устояла, хотя на её стороне было несколько провинций. А у Скайрима союзников не будет.

Насчёт вырезать местных в других провинциях - я где-то говорил такое?

 

Да так. Отправил к праотцам одного короля и его неугодного преемника(хотя, думаю, список достижений Хелсета ими не ограничивается). Хотя я забыл... ведь проимперским марионеткам это делать можно, а нордам-сепаратистам нельзя. Справедливые имперские законы. Варварам нордам не понять их, вот и нарушают.

Плохо же ты знаешь Хелсета, если считаешь его марионеткой. Марионетка бы не смогла совершить то, что совершила. Читал "Игру за обедом", например? Ну а мать Хелсета допустила бы, чтобы он стал марионеткой?

 

 

Оба варианта проигрышны.

 

Империя уже давно не торт. Талмор - те ещё дружелюбные соседи.

По тому, ч сем я ознакомился в Скайриме через книжки, разговоры и прочее - дни Империи сочтены. Будет Скайрим в империи или нет - ничерта не изменится. Пока Нереварин не вернётся с Акавира. Вот это - лидер, за которым пойдут многие.

А говорить о Доваакиине, как о политической фигуре я бы не стал, пока ни в одном из DLC by Bethesda не дадут ему возможность стать ярлом.

Но мне больше нравятся бюрократы, чем расисты, относящиеся к магии в мире магии как к чему-то нечистому.

А ветки за Талмор нету - тоже, как бы, намекают о выборе.

И каков же выбор, если ветки за Талмор нету?

"Нереварин" - я поржал, спасибо)

Почитай книжки, там ещё многое говорится. Например, о том, что Хаммерфелл выставил Талмор из своих земель. О том, что Талмор ослаблен отпором Империи. Насчёт того, что уничтожение повстанцев и объединение Скайрима признают каноном, я даже не сомневаюсь. Если в следующей части ТЕС игра будет происходить в южной части Тамриэля (Валенвуд и Эльсвейр - а больше и негде, Аргонию разработчики не потянут), то игрок должен будет вернуть эти провинции под крыло Империи.

В конце концов, ТЕС - про-человеческая серия. Мы всегда стоим за Империю, легендарные герои (в том числе и герои игр) являются наследниками и продолжателями Лорхана/Шезарра/Шора (человеческого бога), и везде мы защищаем единую Империю от распада и угроз со стороны.

[Лоремар]

Ага, особенно в Скайриме мы с Братьями Бури так Империю защищаем, прямо закачаешься. Я уже говорил, что после изгнания Имперских шавок, с ними можно заключить союз, но наши форумные любители узурпаторов упорно твердят о том, что Скайрим обязательно должен быть угнетен Импарцами, иначе ай-яй-яй, как же неразумные норды без демократии и добра Имперского-то. От холода и голода помрут.

[Scarab-Phoenix]

Ага, особенно в Скайриме мы с Братьями Бури так Империю защищаем, прямо закачаешься.

А, так ты не знаешь даже, что такое канон? И что означает "признать каноном" в компьютерных играх?

 

Любой переварин или давакин может перебить даже половину провинции, но это же не признаётся каноном

 

Я уже говорил, что после изгнания Имперских шавок, с ними можно заключить союз, но наши форумные любители узурпаторов упорно твердят о том, что Скайрим обязательно должен быть угнетен Импарцами, иначе ай-яй-яй, как же неразумные норды без демократии и добра Имперского-то. От холода и голода помрут.

Ты всё перепутал. Это ты твердишь о том, что они узурпаторы, и что Империя кого-то угнетает.

[Лоремар]

Ну так это всем известный факт. Доказательства ранее я уже привел на примере Морровинда и, кажется, Скайрима.

[Муурн Шепард]

Я уже говорил, что после изгнания Имперских шавок, с ними можно заключить союз

Ага ты мне в рыло плюнул, а хочешь хорошего отношения...

[Лоремар]

Ага ты мне в рыло плюнул, а хочешь хорошего отношения...

Что-то я не помню, что бы военные союзы строились на хороших отношениях. Или ты думаешь, что ради сражения с Талмором, Киродиил и Скайрим не объединят силы?

[Муурн Шепард]

Что-то я не помню, что бы военные союзы строились на хороших отношениях. Или ты думаешь, что ради сражения с Талмором, Киродиил и Скайрим не объединят силы?

Вряд ли военные союзы строились между противниками. Не забывай об этом.

Киродиил и Скайрим не объединят силы?

Уже не объединяют. Вы предлагаете выкинуть империю, а где объединение?

[Serg9408]

Если они перед этим крепко наваляют друг другу - вряд ли. Эльфы захапают все раньше.

[Лоремар]

Для военного союза Скайрима и Империи нет никаких препятствий. Так же, к ним может примкнуть свободный Валенвуд, или как его... С таким соотношением сил Талморцам придется хорошенько подумать, прежде чем начать драку. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Лоремар

[Roht]

Валенвуд был первым, что включилось в Доминион. Собственно, он государствообразующая фракция.

Господин Лоремар, или как вас там, пожалуйста - прежде чем вступать в подобные споры, подучите матчасть. Не быть Скайриму долго свободным. Сожрут его с потрохами.

*давно что-то Дир-Камаля, цаэски и Пиандонею не видно...

[Basileus]

Лоремар

Не могли бы вы привести известный пример, когда враждующие между собой государства (а лучше государства-сепаратисты с бывшими хозяевами) быстро заключали военные союзы? И с чего Скайрим будет противостоять Талмору, если недавние повстанцы, даже если они каким-то чудом и победили Империю, едят с его, Талмора, руки?

[Лоремар]

Так, во первых, похоже, я перепутал Валенвуд с Хаммерфелом, или кому мы помогли ту бретонку поймать! Дабы ее судили на родине за здачу города Талмору?

Во вторых, прежде чем задавать глупые вопросы, следует хоть немножко изучить историю, хотя бы, прошлого века. Во Второй мировой Советский Союз кого называл союзниками? Или, по вашему, Англия и США были нашими добрыми друзьями?

 

Кто, кто, простите, кормит восстание? Талморцы? Тогда почему нам приходится грабить корован, что везет Скайримское серебро в Киродиил, для того, что бы у восстания были средства?

[Roht]

Ага, только помогали мы поймать не бретонку, а-таки редгардку. "Удерживать вторжение" и "равноценно противостоять" - разные вещи.

Лоремар, я, конечно, не уверен, но что-то мне подсказывает, что я знаю историю лучше вас. История WWII - это предмет сравнительно недавний, весьма скользкий и более чем спорный. Уж кем-кем, а лютыми врагами тогдашние США и Англия нам не были. Подлянки совершались, не без этого, но Холодная Война была впереди. Тут резоннее посмотреть, как вёл себя сам Союз, с учётом ПМР (пакта Молотова-Риббентропа, это у нас такое сокращение принято) и ряда прочих мелких факторов. Ага. Польские офицеры в Маньчжурию убежали, как же.

 

Ульфрик Буревестник был выпущен Талмором под честное слово. Этого мало?

[kodex]

Phoenix_Neko, почитаю книжки, когда редактор выйдет. Вытяну их и почитаю. =)

Заодно может руки дойдут до Инфернал Сити, а то совсем не понятно, как до такого дошло(, и почему Шеогорат тот же Шеограт, а не "Защитник"?).

 

Ну, на мой взгляд, намекают, что выбор косметический, что бы кто не выбрал, в TES 6 это никак не отразится, поскольку Скайрим всё равно с Империей подружится. Ставлю доллар, что так и будет.

 

На даннный момент это догадка, смогу сделать серьёзные выводы лишь пройдя две ветки и сравнив результат.

Но у меня предчувствие, что в Скайриме практически ничего не изменится, какую бы я ветку не выбрал.

Ведь в Свитках всё предопределено ;)

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем kodex

[Сакремор]

Да и Манкар Каморанович не просто так Чим-эль Адабал мог носить. Даром что клоун.

Амулет? Ну в Манкаре могла быть кровь Септимов)

Почитай тему, здесь же многие уже говорили, что Скайрим не выстоит против Талмора. Империя еле устояла, хотя на её стороне было несколько провинций. А у Скайрима союзников не будет.

Тогда с другой стороны. Сколько протянет Талмор, если ему придется держать всю бывшую Тамриэльскую Империю? С их гипертрофированной любовью к своей расе(что не вызывает добрых чувств со стороны др.рас). Плюс там еще ящеры разбушевались, которым до владений(настоящих и будущих) Талмора удобнее добраться, чем до Скайрима. Я не говорю, что Скайрим не получить по рогам Вероятно, получит. Другое дело, насколько сильно . . . мне кажется, что для Скайрима отделение не будет столь печальным. А вот для Киродиила..

Насчёт вырезать местных в других провинциях - я где-то говорил такое?

Я про "Скайрим - для нордов!" и то, что это "слабо располагают к объединению Тамриэля". Для нордов это просто начальная стадия, после которой(при возможности объединения какой-то части Тамриэля) все эти излишества пройдут. В отличии от эльфов.

Плохо же ты знаешь Хелсета, если считаешь его марионеткой. Марионетка бы не смогла совершить то, что совершила. Читал "Игру за обедом", например? Ну а мать Хелсета допустила бы, чтобы он стал марионеткой?

Ну с марионеткой, конечно, был небольшой перегиб. Но, предполагаю, без помощи(или молчаливого согласия) имперцев Хелсет имел возможность быстро и плохо расстаться с жизнью:) Желающих бы нашлось много. А вот надежных союзников сколько имел Хелсет, если исключить имперцев?( да и имперцы бы его отправили на рудники, если бы он начал сеять смуту. Паранойя у королей на пустом месте не рождается) Отсюда некоторая зависимость. Не хотел бы быть Хелсетом в свободном Морровинде. Ну а песня, кстати, была вообще не о том... я говорил, что Хелсет расправился с королем и его преемником, имперцы, конечно, знали(Думаю, преемник короля им не очень нравился), так что они не лучше талморцев с их Ульфриком.

Насчёт того, что уничтожение повстанцев и объединение Скайрима признают каноном, я даже не сомневаюсь.

Не был бы так уверен. В следующей игре есть вероятность того,что мы будем бороться с эльфами Талмора. А чтоб пафос нашей борьбы был большим, то надо сделать прям таки ужасную ситуация: Империя-Киродиил под властью эльфов, в живых остался уже только один единственный и самый последний Клинок. И вот, пара злобных остроухих посадили нашего Героя в тюрьму, дабы потом съесть с потрохами, но мы бежим. Ну и т.д. Если Империя объединиться со Скайримом и Хаммерфеллом, то будет не так эпично:) А будет это происходить где-то между Киродиилом и Аргонией/Эльсвейром(может даже где-то к Риммену близко).

 

Ульфрик Буревестник был выпущен Талмором под честное слово. Этого мало?

И это гарантирует верность Ульфрика Талмору? Сомневаюсь:)

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Сакремор

[Лоремар]

Всё дело в том, что здешние товарищи, в угоду своей любви к Империи, готовы привести любые, даже самые нелепые аргументы и оправдания, лишь бы доказать, что Империя захватывает и опустошает другие страны исключительно ради их же блага. Я не спорю, если смотреть со стороны Империи, они молодцы, можно только порадоваться. Но я, как житель Морровинда, имею огромное количество поводов, что бы имперцев недолюбливать. Учитывая, что Скайрим (как страна, а не игра) мне тоже очень симпатизирует, моя нелюбовь к Империи только усиливается. А уж нелепые оправдания здешних товарищей просто вынуждают уйти в глубокую оппозицию, хотя бы забавы ради.

[Сакремор]

Империя не зло. Она, конечно, имеет много положительных свойств. Просто Империи разрушаются. И это естественно. Поддерживать гнилой остов - это дело уже некромантов:) А где возникнет новая Империя... мы увидим:)